※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-04 10:54:10
看板 car
作者 標題 Re: [閒聊] 網紅火花羅:日本車庫法在台灣完全不可行
時間 Tue Sep 3 17:09:49 2024
本來就不可行
去過日本都知道日本最厲害的就是完善的鐵路捷運運輸
還有明確的商業區住宅區規劃
這些條件台灣都沒有
當我們羨慕人家有完善的人行道,整齊的街廓,安靜的住宅區
先想想台灣有甚麼條件能達成人家那樣的理想
台灣路上車多就是大眾運輸不方便,如果住家附近都有捷運誰要開車騎機車
如果路上車少了是不是交通就順暢多了
整個城市也安靜多了
如果住商分離是不是居住品質也好多了
日本幾乎商店街都在車站附近,晚上下班在車站附近買好買滿然後回家安安靜靜休息
這樣的規劃是不是對人友善健康多了
車庫法根本就不是問題,問題是台灣整體規劃尤其是大眾運輸並沒有長遠的目標在走
全台重劃區這麼多也都只是炒地皮而已
※ 引述《BensonRobert (Hunter)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=8VPk4VRkN2U
: 老實說與其說可不可行
: 我認為日本車庫法若想要照搬到台灣來,最大問題應該是可能會違憲(直接跟憲法保障私有
: 財產的法條牴觸),到時候又要叫大法官釋憲
: 當然我認為車庫法若能在台灣施行,好處絕對很多就是了,包括很多沒自家停車場的老舊房
: 子都會被拋售,會降低房價
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.98 (臺灣)
※ 作者: oldbin5438 2024-09-03 17:09:49
※ 文章代碼(AID): #1crj9Va8 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1725354591.A.908.html
推 : 這次真的國情不同1F 09/03 17:13
→ : 沒阿 高雄弄了輕軌+捷運還不是一堆人騎車2F 09/03 17:13
高雄捷運網還不夠完善,再撥個八千億吧推 : 騎車開車買東西門口隨便停 超爽der 誰要搭捷運3F 09/03 17:14
商店一律規定開在車站附近就可以解決隨便買隨便停的問題※ 編輯: oldbin5438 (111.71.212.98 臺灣), 09/03/2024 17:16:54
噓 : 懶得等是最大的問題4F 09/03 17:15
可預期性很重要,可預期就可以改善等的問題推 : 還要嚴格的道路取締執法，不然違規成本低誰要守法5F 09/03 17:16
台灣建設不夠完善不夠人性化,嚴格取締股勵民眾舉報就只是酷法虐百姓,搞紅衛兵讓百姓互打而已※ 編輯: oldbin5438 (111.71.212.98 臺灣), 09/03/2024 17:20:26
推 : 這影片講的是停車問題而非擁有車數量問題6F 09/03 17:21
推 : 台灣不管是什麼區, 一樓永遠是店面7F 09/03 17:21
推 : 就停車問題而言，住商分離然後商業區規劃停車場確實很理想8F 09/03 17:24
推 : 同時商店也不需要強制開在車站 因為住宅至商店還是需要私
→ : 人載具
推 : 同時商店也不需要強制開在車站 因為住宅至商店還是需要私
→ : 人載具
推 : 這個說法有蛋雞迴圈問題吧11F 09/03 17:28
推 : 把路霸清除比較重要，該是道路使用的部分就用設施跟標線12F 09/03 17:29
→ : 補滿，而不是放著給路霸佔用，台灣路明明超寬，只是大面
→ : 積缺乏規劃被不當使用
→ : 補滿，而不是放著給路霸佔用，台灣路明明超寬，只是大面
→ : 積缺乏規劃被不當使用
→ : 人家只是沒有違建把車庫變成客廳而已15F 09/03 17:40
推 : 蓋一堆在鳥不生蛋的地方，根本為了炒地皮不是改善交通16F 09/03 17:42
推 : 這樣才能樓上住戶靠北一樓便利商店開門聲17F 09/03 17:43
→ : 住商混合方便買房出租給外地人吸血
→ : 住商混合方便買房出租給外地人吸血
推 : 確實19F 09/03 17:47
噓 : 北市捷運算方便了吧!還是一堆機車汽車20F 09/03 17:49
噓 : 要住商分離你怎麼不先搬去玉山上體驗 不要只會出一21F 09/03 17:54
→ : 張嘴
→ : 張嘴
推 : 台灣交通亂、違停多的最大因素就是住商混合啊23F 09/03 17:56
→ : 北市捷運網跟東京怎麼比
→ : 北市捷運網跟東京怎麼比
推 : 住商分離，巷口便利商店跟麵店小吃全部先撤掉喔25F 09/03 18:00
→ : 不是不可行 而是一堆人根本沒車位 你是要他們的命嗎26F 09/03 18:03
→ : 除非政府不想要選票了
→ : 就已經很窮買不起房了 還要欺負窮人 不抓狂才怪
→ : 除非政府不想要選票了
→ : 就已經很窮買不起房了 還要欺負窮人 不抓狂才怪
推 : 政府不蓋公宅，然後搞新青安放任房價飆漲29F 09/03 18:06
→ : 藍綠一個嘴臉，只是後來更變本加厲
→ : 藍綠一個嘴臉，只是後來更變本加厲
推 : 沒車位就不要買車31F 09/03 18:07
→ : 台灣又濕又熱...用走的臭氣沖天32F 09/03 18:12
推 : 不管怎麼規劃都會有人罵規劃不良 現在罵政府有流量33F 09/03 18:16
→ : 誰會檢討駕駛人
→ : 誰會檢討駕駛人
推 : 凡是機車爛大街的國家 沒幾個交通是好的35F 09/03 18:21
推 : 其實台灣如果真這樣搞,我一定搶買各地方的停車位36F 09/03 18:24
推 : 怪日本為什麼二戰要打輸37F 09/03 18:36
推 : 藍綠一個嘴臉？少寫了一個已經染黑的顏色吧ZD38F 09/03 18:36
→ : 日本鐵路也不是只靠國家在做，實際上是給財團圈地，搭配39F 09/03 18:39
→ : 商業中心和住宅區玩起來的。依台灣說法就是圖利財團
→ : 商業中心和住宅區玩起來的。依台灣說法就是圖利財團
推 : 住商混合 注定失敗混亂 沒救了41F 09/03 18:40
推 : 推～大眾運輸系統也不一定要捷運，台鐵也可以42F 09/03 18:44
推 : 每次去日本 都很好奇他們車站和周邊的地下街是什麼時候蓋出43F 09/03 18:45
→ : 來的 難道都沒有交通黑暗期
→ : 來的 難道都沒有交通黑暗期
→ : 不是不行是來不及，當初就沒有長遠的規劃45F 09/03 18:55
→ : 東京地鐵發展的非常早 至今已經快一百年了46F 09/03 18:55
→ : 台北市區很少有地方離捷運站超過1公里 密度算高的了47F 09/03 19:01
→ : 以前台北也有私鐵阿 被玩死了~
→ : 以前台北也有私鐵阿 被玩死了~
推 : 什麼都比照國外本來就是去脈絡化的白痴想法，所有的法49F 09/03 19:11
→ : 律和規則都有原因的
→ : 律和規則都有原因的
→ : 台灣人很懶的,日本人普遍騎腳踏車,台灣人一定騎機車51F 09/03 19:13
→ : 一樣生活在台北,歐美人在戶外跑步,台灣人躲室內吹冷氣
→ : 日本人戴著帽子騎腳踏車,風馬牛不相及,無從比較起
→ : 一樣生活在台北,歐美人在戶外跑步,台灣人躲室內吹冷氣
→ : 日本人戴著帽子騎腳踏車,風馬牛不相及,無從比較起
推 : 沒事 讓我們繼續炒地皮 及時行樂54F 09/03 19:27
推 : 我熊本在住 大眾很不方便 大家代步都是Kcar跟汽車55F 09/03 19:37
推 : 台灣還有很多地區沒有捷運 硬推車庫法會出事56F 09/03 19:37
→ : 但因為是鄉下 所以幾乎每個設施都有停車場57F 09/03 19:37
→ : 我朋友高雄住捷運站旁公司也在捷運站旁也是不肯做捷運啊58F 09/03 19:42
→ : ，說太貴不如騎車，這種誰救的了，只有台北這種車多到價
→ : 格+時間成本低於騎車的才會坐啦，其他地方根本不需要
→ : 台灣人懶到連去巷口買杯飲料都要騎車了
→ : ，說太貴不如騎車，這種誰救的了，只有台北這種車多到價
→ : 格+時間成本低於騎車的才會坐啦，其他地方根本不需要
→ : 台灣人懶到連去巷口買杯飲料都要騎車了
推 : 台灣人就愛住在熱鬧方便的市中心62F 09/03 19:43
→ : 日本很多超商門口都有停車場63F 09/03 20:05
推 : 日本是電車社會 美國是汽車社會 台灣????64F 09/03 20:29
推 : TOD在戒嚴時代就該做了 當時的政府就垃圾什麼都不做65F 09/03 20:29
→ : 還被新加坡虧說沒有未雨綢繆
→ : 還被新加坡虧說沒有未雨綢繆
推 : 商住混合才有利炒房 也適合我們的習性 國情不同不能比67F 09/03 20:41
推 : 東京還繼續在蓋地鐵,因為車少的緣故,交通黑暗期影響較小68F 09/03 20:42
推 : 確實 家裡附近有捷運我也懶得開車 台中這邊沒開車跟沒腳一樣69F 09/03 20:49
→ : 大眾交通太廢真的有差
→ : 大眾交通太廢真的有差
推 : 台灣城市規劃那麽差71F 09/03 20:58
→ : 大眾捷運網至少要做到台北市的一半才有辦法推得動72F 09/03 21:06
→ : 我是覺得去玩等紅燈時，大部分車引擎聲都很小，比較大73F 09/03 21:07
→ : 聲的都是進口車
→ : 聲的都是進口車
推 : 推75F 09/03 21:08
噓 : 台北市捷運公車夠多還是一堆違停76F 09/03 21:12
推 : 台灣鐵路不方便？啊就拆遷成本太高啊 你家要被拆請歡喜77F 09/03 21:13
→ : 接受就該很快了
→ : 接受就該很快了
推 : 去巷口走路3分鐘都要騎車了，捷運要怎麼彌補79F 09/03 21:49
→ : 理想很豐滿 現實很骨感 凌晨3點上班或是下班都過凌晨2點的80F 09/03 22:13
→ : 社畜就算捷運在住家旁邊也還是得騎車上下班
→ : 別忘了台灣的工作時間可是極度血汗的 且有超過日本的態勢
→ : 更甭說還有下班後還得24hr隨時隨叫隨到的
→ : 另外台灣的都市型態已經習慣住家附近都有24hr超商的生活
→ : 還搞住商分離逼走超商 當地住民可是會抗議與陳情的
→ : 社畜就算捷運在住家旁邊也還是得騎車上下班
→ : 別忘了台灣的工作時間可是極度血汗的 且有超過日本的態勢
→ : 更甭說還有下班後還得24hr隨時隨叫隨到的
→ : 另外台灣的都市型態已經習慣住家附近都有24hr超商的生活
→ : 還搞住商分離逼走超商 當地住民可是會抗議與陳情的
推 : 台灣人連到巷口買東西都是騎車好嗎86F 09/03 22:41
→ : 沒錯 真正的問題是懶，不是大眾交通運輸87F 09/03 22:42
推 : 台灣沒救了88F 09/03 23:39
推 : 2樓你高雄人嗎？我就常搭高雄捷運，騎機車只是因為捷運沒89F 09/03 23:43
→ : 到才騎機車
→ : 只要有捷運，有車開，絕不騎機車
→ : 到才騎機車
→ : 只要有捷運，有車開，絕不騎機車
推 : 台灣不可能住商分離 民風問題92F 09/04 00:05
推 : 沒有喔 台灣人走路3分鐘的路程照樣騎車開車93F 09/04 00:22
→ : 市區馬路越開越大條 收費停車場越建越多 有車就開94F 09/04 00:44
→ : 進市區了 誰要搭公共運輸
→ : 進市區了 誰要搭公共運輸
→ : 建商買地先蓋停車場養地，結果要蓋房子了停車場就不見了96F 09/04 00:47
→ : ，唉，公有的停車場也少之又少，連停車場也不完善
→ : ，唉，公有的停車場也少之又少，連停車場也不完善
推 : 日本也不是都住都離車站很近98F 09/04 01:11
→ : 主要是人行道太爛，想要走都沒辦法好好走
→ : 主要是人行道太爛，想要走都沒辦法好好走
噓 : 不消滅私人載具要怎麼提升大眾運量？大眾運輸通勤是不可100F 09/04 01:29
→ : 能比私人運具易達的，大眾運輸做到完美你也一樣會騎車開
→ : 車，因為路上的車變少了
→ : 能比私人運具易達的，大眾運輸做到完美你也一樣會騎車開
→ : 車，因為路上的車變少了
推 : 我在台灣連去隔壁街小7都可能騎車了xD 我還是上班前會103F 09/04 03:27
→ : 去小跑個三千的人
→ : 去小跑個三千的人
推 : 走到捷運的時間 騎機車已經到了 這就是台灣105F 09/04 05:06
推 : 算了啦 放推了 反正少子化那麼嚴重 以後自然開車的人106F 09/04 06:12
→ : 少了
→ : 都市一樣塞 然後休旅車也少了些 郊區在少子化下應該
→ : 很好開
→ : 少了
→ : 都市一樣塞 然後休旅車也少了些 郊區在少子化下應該
→ : 很好開
→ : 政府重劃區搞完就放著了，也沒先規劃停車場。110F 09/04 07:56
推 : 台灣一堆要他走個路好像會死的人 去巷口小七買東西都要111F 09/04 08:15
→ : 騎車
→ : 騎車
→ : 這什麼花羅的。中風過嗎 臉歪歪的113F 09/04 08:37
推 : 台灣人要有自知之明啦～除了台北人還願意走點路之外，其114F 09/04 08:41
→ : 他地區超過50公尺就要騎車了
→ : 日本大眾運輸系統再發達，也是要走個10～20分鐘去車站，
→ : 台灣人根本不可能
→ : 他地區超過50公尺就要騎車了
→ : 日本大眾運輸系統再發達，也是要走個10～20分鐘去車站，
→ : 台灣人根本不可能
→ : 台北市很多區域跟日本沒差多少吧118F 09/04 08:54
推 : 你要知道日本人走路20分鐘內都算近119F 09/04 09:13
推 : 雙北路網完整 還不是有著名的機車瀑布..120F 09/04 09:29
推 : 台灣交通問題本來就是不是單一面向造成的121F 09/04 09:36
推 : 妳怎麼不想…雙北搭車那麼多還有瀑布，沒有的話會更可122F 09/04 09:59
→ : 怕… 台北不會騎車的一大堆，中南部根本斷腿
→ : 怕… 台北不會騎車的一大堆，中南部根本斷腿
推 : 我家社區是新加坡式透天（很像摩鐵） 就有智障把一樓124F 09/04 10:03
→ : 車庫變客廳 他車就門口橫放 北七又自私 大家都要繞過他
→ : 最後天天被管委會關心 某天客廳就拆了 車就停進去了
→ : 有社區管委會真的比較有保障
→ : 車庫變客廳 他車就門口橫放 北七又自私 大家都要繞過他
→ : 最後天天被管委會關心 某天客廳就拆了 車就停進去了
→ : 有社區管委會真的比較有保障
推 : 人行道路設計都不好了 鬼才想走路128F 09/04 10:20
推 : 對欸 真的怪日本為啥二戰輸了129F 09/04 10:21
→ : 氣候也不一樣 台灣夏天是日本能比的嗎？130F 09/04 10:22
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※ 看板: Car 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1947
(￣︶￣)ｂ shinra0815 說讚！
1樓 時間: 2024-09-03 22:58:32 (台灣)
Ⓝ
09-03 22:58 TW
臺灣人連去巷口便利商店都要騎車了，去菜市場、逛夜市也要騎車闖人群，屁股就是黏著機車不肯下來，就算大眾交通工具再周全，也還是貪圖方便懶得走動，繼續騎車開車增加交通壅塞
3樓 時間: 2024-09-04 04:54:58 (台灣)
Ⓝ
09-04 04:54 TW
其實是台灣人太懶+貪小便宜，就算附近有停車場、停車格，也不想停車下來走幾分鐘的路去買東西，或是花幾十塊停車費。
4樓 時間: 2024-09-04 05:24:14 (台灣)
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09-04 05:24 TW
如果跟美國一樣 大型商場.休憩採買.全部都有.. 再來就是大賣場一定要配置足夠的停車位.. 台灣的建築法規有規範住宅須配置停車場.並給於獎勵容積.. 但是對商業用地.建築卻沒有任何規範..
5樓 時間: 2024-09-04 22:42:28 (台灣)
Ⓝ
(編輯過) TW
台灣都市日治時期有規劃，但當時範圍小，路也小。後來國民黨時期自然成長，到1980年代後才開始出現一些有規劃區域。在自然成長期間，台灣都市以便利性為主，缺乏完善規劃。所以住商不分，道路狹小，分區混亂。但相對來說便利性非常好，因為一大堆商店就散布在住宅區。我去日本十幾次，說實話，除了車站附近外要買東西真的很麻煩。如果是修電腦.買書.買五金.看病這些甚至要搭電車到特定區域。西方國家更別提了，買個東西都要開車開很久。起碼我去過的國家，沒有便利性比台灣更好的。問題是追求便利性必然會造成一定程度的混亂，不可能既要又要。而且鐵路捷運運需要大量成本與維護費用，台灣除大台北地區外，根本沒任何地方能靠營運收入撐起完整鐵路捷運網。即使北捷目前也是虧損狀態，高雄與台中捷運就更別提了。請問台灣地方政府能有多少錢長期維持賠錢貨存在?最後，即使在地鐵路線密集的東京，當地人走10~20分鐘去地鐵站是常有的事。如果去兩個地方走路可能要將近一小時，台灣人願意嗎?各國國情不同，人民習慣也不同，導致都市發展的方向也不同。要整齊安靜的環境，就要同時忍受不方便.浪費時間與政府大量投資。要方便迅速的生活，就要同時忍受無可避免的混亂與吵雜。每個人選擇不同，我無法說哪個是正確的。我只能說我願意更方便的生活。
8樓 時間: 2024-09-04 20:03:31 (台灣)
Ⓝ
09-04 20:03 TW
呆丸房子都輪再建商亂搞 根本就沒實施 真正 日本都市計畫 呆丸沒有都市計畫 都是假的炒房真的 路這麼亂 還是一樣亂蓋 整合路段 整合大樓下B1停車場 出入口 停車出入口真的太多 呆丸又愛亂畫線
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