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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-26 22:19:59
看板 China-Drama
作者 zomb12 (笑看一切是是非非)
標題 Re: [心得]  關於如懿傳的精彩畫面
時間 Sat Jul 25 18:36:33 2020


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: 推 MBAR: 真的不如前面掰一下乾隆跟如懿是真愛，反正又沒人規定真愛只  07/21 07:30
: → MBAR: 能有一個。而且繼后前期長年無子，後來又的確跟乾隆有一段甜  07/21 07:30
: → MBAR: 蜜的時光，孩子一個接一個生，多適合宮鬥。最後再兩個人相看  07/21 07:30
: → MBAR: 生厭，繼后怨氣越積越深，這不是很合理嗎                    07/21 07:30

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同感，其實我覺得「乾隆、孝賢、繼后、令妃」這個食物鏈關係和同一時期朝鮮的
「肅宗、仁顯、張禧嬪、同伊(X) 崔淑嬪 (O)」蠻接近的，兩者之間有種驚人的相似處。


某個層面來說我覺得繼后和張禧嬪有一點像，同樣都曾經獲得青睞登上后位，最後又被後
進取而代之遭到王的厭棄，也同樣有前皇后的陰影壓著，所以關於繼后的戲其實大可以比
照張禧嬪那樣的路線來寫。




按照歷來張禧嬪戲劇作品的套路，張禧嬪也曾是肅宗的真愛，後來因為她輸給自己的野心
和忌妒心，加上崔淑嬪的出現而逐漸被王所厭棄，如果朝這個路線寫的話，關於繼后的
戲劇作品理應會有更多佳作出現才對，但不曉得為什麼以前陸劇就是很少拍她XD。


另一個相似的地方，就是張禧嬪也曾經像如懿一樣寫成王心中真愛的善良白蓮花，譬如
最新版金泰熙演的張禧嬪就是這個路線，而這版的仁顯也和琅嬅一樣是個假賢慧，更別
說崔淑嬪也和嬿婉一樣為壞而壞且作事無下限，至於收視迴響方面我記得好像還不錯。


所以總結來說，根本的問題還是某福晉不會說故事，否則繼后應該也能寫得很精彩且正反
兩派路線都可以好好發揮。


還有一個驚人的相似處，就是崔淑嬪受寵的原因是肅宗路過看到她在為仁顯祈福，和令妃
曾在孝賢宮裡學規矩恰巧有那麼一絲相似，她們的獲寵背後多多少少都有著前皇后的因素
~~XD。



--
                         Numb---Linkin Park
I'm tired of being what you want me to be feeling so faithless lost under the
surface.Don't know what you're expecting of me.Put under the pressure of
walking in your shoes.
(Caught in the undertone just caught in the undertone)
Every step I take is another mistake to you.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.143.117 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V70iqoJ (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1595673396.A.C93.html
推 cashko: 張禧嬪有政治手腕這些層面可以拍，是真的很受榮寵過(不像1F 07/25 18:45
→ cashko: 乾隆立出身相較最強的繼后還有點惆悵惘然的樣子)，又有野
→ cashko: 心，人設本身就比繼后精采很多
→ zomb12: 金泰希版張禧嬪白蓮花但好像評價很不錯,沒有太受反彈XD4F 07/25 18:46
→ zomb12: 我覺得最理想的組合是繼后走淑慎人設,乾隆走霍隆的人設但
→ zomb12: 要配聶遠的演技XD
→ cashko: 我也覺得這樣人設搭配搞不好可看性比較高7F 07/25 18:53
→ cashko: 金泰希那版還沒看過，不過金泰希顏值加分
→ cashko: 崔淑嬪好像歷史上其實沒有多得寵，應該比不上張禧嬪，不過
→ cashko: 同伊裡是真愛，其實我覺得同伊的禧嬪是討喜角色
→ zomb12: 我覺得同伊版的禧嬪人設是歷來最棒,顏值也不輸金泰希XD11F 07/25 18:56
→ zomb12: 我記得當初拍同伊時把崔淑嬪寫成是肅宗真愛也曾被質疑過
→ zomb12: 是否有點牽強，但後來成績超棒可見還是編導功力的問題XD
推 cashko: 李素妍的張禧嬪很美+1，同伊前面我覺得好看，但從同伊開始14F 07/25 19:09
→ cashko: 跟皇上相戀就覺得變拖了，只是都很後面了所以還是看完，
→ cashko: 而且後面我喜歡禧嬪>同伊
→ zomb12: 我覺得同伊裡的禧嬪和延禧的淑慎一樣都是情有可原讓人討厭17F 07/25 19:15
→ zomb12: 不了的反派
→ zomb12: 然後我一直覺得瓔珞就是腹黑X倍的黑暗版同伊XD
推 MBAR: 感覺繼后的心機應該沒有張禧嬪那麼厲害xD20F 07/25 20:55
→ wtchen: 歷史上乾隆看起來對其他女人都不錯，惟獨繼后如此21F 07/25 21:55
→ wtchen: 到底是有何深仇大恨？
→ wtchen: 就算發瘋了，也不至於讓她死後的待遇差成那樣
→ wtchen: 難道是被綠了？
推 karenina: 我也猜測可能是被綠了 又不能說  所以才如此對待25F 07/25 22:08
推 MBAR: 繼后斷髮就是詛咒他去死啊，哪個女人敢這樣26F 07/25 22:08
→ MBAR: 不大可能是出軌啦。清廷那種環境對女人，即使是皇后，規定都
→ MBAR: 是很嚴苛的，更何況那時候繼后都快50了。我覺得確實最有可能
→ MBAR: 的就是乾隆喝花酒，繼后勸誡不成新仇舊恨一起湧上心頭就剪了
→ zomb12: 按乾隆的尿性，類似夏盈盈那事其實也不是不可能發生XD30F 07/25 22:14
→ zomb12: 繼后的舊恨搞不好就是乾隆一天到晚唸經拿她和孝賢比XD
→ wtchen: 若是因為太風流搞瘋正妻，應該會有一點點愧疚吧32F 07/25 22:31
→ wtchen: 不至於讓她死了還沒得吃
推 cashko: 記得有人說滿族斷髮好像是詛咒國喪，而國喪就是乾隆或太后34F 07/25 23:06
推 MBAR: 乾隆覺得繼后對不起他怎麼會愧疚，而且皇帝哪有偷吃的概念？35F 07/25 23:17
→ pattyyen: 對應時期應該是清雍正不是乾隆時期吧！雍正是1678-173536F 07/25 23:18
→ pattyyen: 年，仁顯王后1667-1701年，廢后5年，最近在看韓劇仁顯
→ pattyyen: 王后的男人，剛好有提到仁顯王后，看彈幕說對應是明代
→ pattyyen: 時期，又看到你這一篇好奇查了一下
→ pattyyen: 仁顯王后是韓國有名的賢后，張禧嬪好像是出名的妖妃，
→ pattyyen: 所以這部劇在韓國收視率似乎不高，但其他地方收視似乎
→ pattyyen: 不錯
→ zomb12: 謝謝樓上查證，不過時期還是蠻接近的，更別說巧合的地方43F 07/25 23:44
→ zomb12: 蠻多所以有時想想覺得很妙XD
→ zomb12: 再細想的話也有可能是乾隆作了甚麼不可告人的事或是某個逆
→ zomb12: 麟被繼后戳到痛處，所以才會有後來無情殘酷的作為
推 lion410202: 乾隆有對其他女人不錯嗎?歷史上不是對慧貴妃很殘忍，47F 07/26 00:27
→ lion410202: 臥病在床三年多才去看一眼，慧貴妃還死得很淒涼
→ lion410202: 就連富察皇后也是乾隆在喪子不久搞南巡而病死耶
→ lion410202: 太風流搞外遇的不一定會愧疚，不能用正常人思維去看
→ lion410202: 很多搞外遇的男人照樣怪妻子不溫柔賢慧，不反省自己的
推 pattyyen: 確實蠻像的，但沒有這樣寫可能是因為歷史狀況不同，韓52F 07/26 00:31
→ pattyyen: 國是中殿換人，前朝官員位置跟著大搬風，所謂的換局。
→ pattyyen: 仁顯王后背後其實是西人黨，張禧嬪則是南人黨，說到底
→ pattyyen: 還是黨政之爭，他們前朝後宮關係太密切了，所以要寫成
→ pattyyen: 鬥爭，有太多的遐想空間。可是清朝前朝後宮不是這樣的
→ pattyyen: 關係，烏拉納拉如懿在歷史上更是完全沒有這樣形象。張禧
→ pattyyen: 嬪是韓國歷史上傳奇性人物，一個宮女破格晉升皇后，最
→ pattyyen: 後被皇帝下令賜死甚至還是被毒死。烏拉納拉如懿好像沒
→ pattyyen: 有這麼傳奇性
推 lion410202: 嫡子剛死不久就搞南巡害富察皇后病死的，不覺得乾隆61F 07/26 00:33
→ lion410202: 會因為太風流搞瘋繼后而愧疚，亂搞風流還理直氣壯完全
→ lion410202: 不會愧疚的男人在現代多的是，更何況古代皇帝
→ pattyyen: 仁顯的賢名據說兩點，仁顯多年無子，在知道肅宗愛慕張64F 07/26 00:42
→ pattyyen: 玉貞把她接回宮中，這對一個妻子來說容易嗎？結果幾年
→ pattyyen: 之後反而被善妒名義趕出宮，光這段歷史來看，誰比較像是
→ pattyyen: 有心機的那一個？另一個部分是她被趕出宮，還差點被殺，
→ pattyyen: 她隱忍大度的那一面獲得好評，所以我覺得她應該不像是張
→ pattyyen: 玉貞為愛而生裡面或富察琅嬅的樣子，不過歷史本來就是人
→ pattyyen: 寫的，所謂成王敗寇，真實歷史如何誰也不知道就是了
推 cashko: 繼后沒什麼傳奇性+1，覺得張禧嬪戲劇性比較強71F 07/26 00:50
推 cashko: 朝鮮那邊記載是使臣當時打聽說可能跟容妃有關
→ cashko: 也有歷史學家認為繼后適逢更年期，可能有精神方面疾病，
→ cashko: 但精神疾病古代沒太多專業治療跟了解，一般人也就覺得是
→ cashko: 瘋病，其實就算現在有專門的精神科也是啊
推 lion410202: 不用到更年期，現在也不少女生害怕變老，像甄嬛傳的76F 07/26 01:05
→ lion410202: 宜修皇后常常對雍正自述臣妾已年老色衰了，自卑吧
→ lion410202: 跟延禧攻略的繼后一樣害怕年老色衰，但事實是就算年輕
→ lion410202: 老公也沒多愛自己阿~把外貌年齡當失寵藉口罷了
→ lion410202: 或者也可以說自己只有外貌年齡這本錢，才會這麼瘋
推 lion410202: 我覺得是因為沒有其他依靠耶，如果是男人有事業或是
→ lion410202: 有權有勢就比較不用怕年老色衰，女人也可以走傳統路線
→ lion410202: 寄託在子女身上，會這樣多半是沒子女也沒其他依靠吧
→ cashko: 更年期是因為荷爾蒙波動影響，不是單純怕老而已，是可以透84F 07/26 01:32
→ cashko: 過藥物治療改善的
→ zomb12: 我覺得編劇功力也有差,像大長今史書只有隻字片語,劇裡有關86F 07/26 01:34
→ zomb12: 她的故事依然可以寫得很精彩,所以要把繼后寫得精彩也並非
→ zomb12: 不可能XD
→ cashko: 大長今真的不錯，覺得比同伊好看89F 07/26 01:36
→ zomb12: 幾乎完全杜撰的故事劇本可以寫得那麼棒真的不簡單90F 07/26 01:39
→ zomb12: 但大長今裡唯一的遺憾就是敬嬪和蘭貞沒有參一腳XD
推 cashko: 當年電視首播後又直接重播，直接跟著重刷XD92F 07/26 01:42
→ cashko: 之後又趁熱重播同時期的女人天下，也好看
→ cashko: 鄭蘭貞也是很傳奇
→ zomb12: 女人天下我覺得是韓劇宮鬥的最經典95F 07/26 01:48
→ cashko: 韓劇宮鬥經典+1，兩個女主角演技也很棒96F 07/26 01:49
→ zomb12: 女人天下裡演文定王后的錢忍和年輕時也演過張禧嬪，好像97F 07/26 01:51
→ zomb12: 比
→ zomb12: 鄭善敬版還早
→ pattyyen: 鄭蘭貞、張禧嬪都是朝鮮有名的妖女，哈哈100F 07/26 01:53
→ zomb12: 女人天下如果要拍最新版，我覺得也很難拍得那麼精彩，無101F 07/26 01:58
→ zomb12: 論是編導或演員演技都是
→ cashko: 三大妖女好像張綠水沒什麼獨立作品，張禧嬪鄭蘭貞都有經103F 07/26 01:59
→ cashko: 典作品
→ likeaprayer: 還有一個張綠水(燕山君妃嬪) 三人被稱為朝鮮三大妖婦105F 07/26 02:01
→ zomb12: 張綠水很久以前有一部以她為主角的電視劇，但年代很久遠106F 07/26 02:01
→ zomb12: 了XD
→ likeaprayer: 張綠水跟金介屎都是跟君王綁在一起看 比較難單獨當108F 07/26 02:02
→ likeaprayer: 角 是說李英愛年輕時演過金介屎XD 跟她形象差好多
→ likeaprayer: 有時候三大妖婦裡有金介屎 不同版本的人物不一樣
→ cashko: 金介屎這名字感覺不適合當女主角XD111F 07/26 02:04
推 wtchen: 繼后被容妃告發偷盜，贓物在侍衛家搜出112F 07/26 02:05
→ zomb12: 李英愛演腹黑我覺得也很讚，比如親切的金子那樣，只是她113F 07/26 02:06
→ zomb12: 很少走這種戲路XD
→ cashko: 容妃相關記載記得是朝鮮使臣打聽到的115F 07/26 02:06
→ zomb12: 李英愛演的那版我記得名字改成金凱詩XD116F 07/26 02:07
→ cashko: 李英愛氣質溫柔，療癒型美女，感覺這種角色可能很少找她，117F 07/26 02:08
→ cashko: 這種人設比較適合犀利型美女
推 cashko: 凱詩，感覺有點洋氣XD
推 wtchen: 如果朝鮮使臣打聽到的真發生過，很難不往綠光的方向想120F 07/26 02:54
推 Freecoins: 朝鮮也說過乾隆想立新后啊，根本不可能XD121F 07/26 09:44
推 cashko: 不會啊，為什麼不可能，那是繼后死後了122F 07/26 12:40
推 Freecoins: 我覺得乾隆不想要別人跟他分權力，不然以他的作風123F 07/26 13:20
→ Freecoins: 要是真的想把令妃推上后位他也能硬幹
→ zomb12: 我感覺現實上也許繼后斷髮和令妃根本沒半毛錢關係XD125F 07/26 13:57
→ cashko: 乾隆挺孝順的，朝鮮說法是太后反對126F 07/26 14:04
推 Freecoins: 我是不認為乾隆有尊敬鈕怙祿氏到那個地步127F 07/26 14:10
→ Freecoins: 更何況如果要這樣說，太后也不可能贊成乾隆跟繼后
→ Freecoins: 鬧成這樣讓天下人看笑話，乾隆還不是要這樣做
→ Freecoins: 我一直都覺得繼后跟乾隆之間的事跟魏氏沒關係就是
→ Freecoins: 以繼后當時的身分地位，再加上有嫡子跟潛邸情份
→ Freecoins: 不管是誰都動搖不了她的后位，祖宗家法擺在那
→ Freecoins: 也就是因為這樣才會是千古奇案啊~
→ Freecoins: 這種從小接受一榮俱榮一損俱損的清宮女子，又當了10幾
→ Freecoins: 年皇后，還有一個嫡子才13歲，居然說剪就剪
→ zomb12: 而且古往今來皇后那麼多,遇上中年危機處境更糟的也大有人136F 07/26 14:25
→ cashko: 到底有沒有剪髮不知道，不過有這種說法，記得看過歷史學家137F 07/26 14:25
→ zomb12: 在,為何就偏偏只有繼后她會出事XD138F 07/26 14:25
→ cashko: 是說太后是不贊成，所以沒真正廢，本來預計回宮後就廢，139F 07/26 14:25
→ cashko: 但因為太后始終不贊成所以留著虛名，但回宮後收回冊寶
→ zomb12: 我看到的記載是前一天還好好的乾隆也照樣賞賜繼后,誰知隔141F 07/26 14:27
→ zomb12: 了一晚過後就整個風雲變色XD
→ cashko: 喔等等，剪髮是乾隆有說過143F 07/26 14:29
→ zomb12: 也有說法是她不是在乾隆面前剪髮的,是自己一個人剪了後來144F 07/26 14:30
→ zomb12: 乾隆才知道
→ cashko: 不過如果真的是精神疾病，我自己跟精神病患者相處過，其146F 07/26 14:31
→ cashko: 實真的會喜怒無常說來就來，上一刻好好的可能下一刻就發作
→ cashko: 瘋癲胡言亂語，憂鬱症也是，上一秒還正常下一秒憂鬱到想
→ cashko: 死
→ cashko: 精神疾病就很難用常理判斷說你皇后又有兒子為什麼要這樣了
→ cashko: ，很多現實中精神疾病自殺的平常給人感覺也都很好為什麼會
→ cashko: 這樣
→ zomb12: 繼后的個性也可能和燕山君的母親廢妃尹氏有像,一個敢抓傷153F 07/26 14:33
→ zomb12: 龍顏的女人XD
→ zomb12: 我還是覺得孝賢的陰影可能就是繼后的精神壓力來源,乾隆很
→ zomb12: 可能平日言談相處就有意無意地提孝賢和她比,日積月累之下
→ zomb12: 加上中年更年期情緒不穩就出事了
→ cashko: 也有奏摺記載是乾隆要立妃，立誰不知道，跟皇后起了衝突，158F 07/26 14:36
→ cashko: 但我覺得如果皇后精神正常這種情況不太合理，當然如果皇后
→ cashko: 已經有精神疾病那什麼就都可能
→ zomb12: 所以我後來重看還珠三時覺得也許裡面演的斷髮前因後果就很161F 07/26 14:38
→ zomb12: 接近真實狀況
推 cashko: 繼后兩年內連死三個至親，其實就算是現代碰到這種事很多人163F 07/26 14:51
→ cashko: 都可能走不出來，但身為皇后又可能必須壓抑著情緒維持體
→ cashko: 統處理六宮事宜，一直忍著對心理也很不健康，我朋友外婆幾
→ cashko: 年前過世，而且還是高壽，但她母親在外婆過世後大受打擊，
→ cashko: 性情就變很奇怪，又不肯看醫生，我朋友現在跟她相處都說
→ cashko: 自己快被逼瘋了
→ cashko: 前一個親人死掉的傷痛還沒平復，就又有親人死掉，這是很痛
→ cashko: 苦的事情，當時的醫療跟她的身分，可能又沒辦法好好調整
→ cashko: 情緒撫平傷痛，經年累月壓抑著也會生病的
推 Freecoins: 如果要套用精神疾病那當然是最簡單也最直接的答案啦172F 07/26 14:54
→ Freecoins: 只是我們這些看戲的總是希望答案更複雜一點(?
→ Freecoins: 哈哈哈哈哈
→ cashko: 我是覺得搞不好乾隆說的瘋病是真的也有可能175F 07/26 14:55
→ zomb12: 怎麼和孝賢出事前有點像,孝賢也是接連喪子後還要硬撐著去176F 07/26 14:55
→ zomb12: 南巡,最後就出事了,說起來當乾隆的皇后真倒楣XD
→ zomb12: 這個男人最愛的就是他自己無誤XD
→ cashko: 就算現代都有人覺得精神疾病很羞恥，何況古代皇家，可能179F 07/26 14:58
→ cashko: 覺得皇后瘋病真是太丟臉了，現代都可能歧視了，那年代更是
→ cashko: ，而且相關醫療也不多，如果是精神疾病沒辦法被諒解其實也
→ cashko: 真的挺可憐的
→ cashko: 我覺得孝賢也是傷痛沒撫平還要撐住皇后的責任心力交瘁
推 Freecoins: 我是覺得如果真的只是瘋病莫名其妙剪頭髮，乾隆不會184F 07/26 15:01
→ Freecoins: 氣到要這樣對付繼后。一定是有什麼刺激到繼后，然後
→ Freecoins: 繼后做了這樣的反應，才導致乾隆覺得面子掛不住
→ Freecoins: 不然他找個理由讓皇后在宮中靜養即可，沒必要恨她恨成
→ Freecoins: 這樣。對古人來說讓一個人連死後都沒飯吃是很嚴重的
→ cashko: 假設精神正常情況下，我覺得如果有事情刺激到繼后，應該189F 07/26 15:06
→ cashko: 跟玩女人風流什麼的無關，在那男人三妻四妾的年代為了這
→ cashko: 個去冒得罪皇上的風險有點令人問號
→ cashko: 瘋病發作有可能亂說話→皇上，您就像根小竹籤，臣妾坐不
→ cashko: 到啊→乾隆震怒痛恨又恥於對外詳述
推 cashko: https://i.imgur.com/C59pYmq.jpg
[圖]
推 Freecoins: "癔症"或許也是有的，只是還是有個刺激到她發作的關鍵195F 07/26 15:10
→ Freecoins: 還是像如懿那樣，皇上一直說如懿妳來，那天繼后終於
→ Freecoins: 受不了了(亂講話
→ Freecoins: 不過那時候皇上雖然三妻四妾，但還是必須有個標準在的
推 elieta: 結論：乾隆是渣男無誤199F 07/26 16:00
→ MBAR: 其實康熙才渣…心機又重又小氣…打壓兒子也沒在看情面，還因200F 07/26 16:22
→ MBAR: 為遷怒罵兒子老媽是賤婦，乾隆跟他沒得比。至少乾隆沒因為繼
→ MBAR: 后去狠踹兒子，雖然也有可能是踹了史書沒記載就是了…
推 wtchen: 會讓老婆死後沒飯吃應該是自尊心受損才有可能203F 07/26 16:42
推 MBAR: 老婆罵他是渣男連妓女都睡就有可能了吧xD204F 07/26 17:05
→ zomb12: 渣隆:要是孝賢的話就不會像妳這樣巴拉巴拉...205F 07/26 17:09
→ zomb12: 繼后:算了吧孝賢根本就是因你而死的,你最愛的只有自己...
→ zomb12: 大概就是這麼引爆的XD
推 pattyyen: 哈哈，樓上講的都好有趣喲208F 07/26 17:19

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