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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-12 14:10:08
看板 China-Drama
作者 SSCI95 (Be the One)
標題 [問題] 推文尺度
時間 Sun Jun 12 12:07:13 2022


很高興版上終於要有版主了，我們這個版充滿戾氣也不是一兩天的事
不過通常都是在有人PO了批評劇的時候，會發生激烈衝突。
觀察到幾點"疑問"也許是某些版友也感受到的，（也可能我只是小眾）。

一、大家都知道 不能罵人，那罵人的定義是什麼？以下算罵人嗎？
   1.他X的。
   2.你有沒有讀書啊?
   3.你腦殘了吧?
   4.你眼瞎了吧?
   5.你自己沒看懂，閉嘴吧！
   6.真是好棒棒啊！(這個大概比較算「酸」，但似乎也很多人不能接受「酸」)

二、心得文究竟能不能「噓」？我看到的是說「有理由就可以噓」。
    但精確來說，只要不是空白沒留言就直接噓，就叫做有理由。例如：
   1.你的觀點很爛，==>噓
   2.爛文一篇，==>噓
   3.你自己沒看懂，==>噓
   4.你充滿偏見, ==>噓
   5.原PO提到演員不那麼美，我覺得很美! ==>噓

三、推文裡面叫人家可以看別的劇，其實不管用什麼用語，本質就是不爽不要看
    如果這樣是OK的，是否表示最好不要發負面評價文？
    因為不爽不要看是可以套用到任何一篇劇評的。

如果可以，支持版主以嚴格標準審視推文的用語，自己覺得被誤會的，再跟版主說明。
不然，就變成有些版友會自律而謹慎用語，有些版友張嘴就是激烈或嘲諷用語。

(版主若覺得此文不妥，我自刪)。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.94.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfMPphI (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1655006835.A.AD2.html
→ Greein: 所謂罵人，各大板都有相關規定，沒那麼難辨認。另外，言1F 06/12 12:14
→ Greein: 論自由沒有禁止別人批評你。這是公開版面，既然參與進來
→ Greein: ，就要接受你有評論的自由，而別人也有批評你的評論的自
→ Greein: 由。發文者總覺得自己被噓被反駁就受傷害，但發地圖砲暗
→ Greein: 諷其他人前，怎麼不想想為何別人的反推文沒事，唯獨自己
→ Greein: 會被噓呢？
推 xa9277178: 我強烈認為不要管這麼多 ptt就算匿名 也沒有言論免責7F 06/12 12:20
推 xa9277178: 文字攻擊比較強烈的 同你範例一 已經有板規管
→ xa9277178: 主要給板主心證 我覺得大家都沒意見
→ xa9277178: 我是真心不希望變成lol版 C洽那種文字獄板規
→ xa9277178: 真的很愚蠢啦 PTT就不是給小朋友來的地方 還要變幼幼班
推 mblaqfv: 認同如果不要太過分每個人都有言論的自由，除非像台劇板12F 06/12 12:23
→ mblaqfv: 禁止噓文
→ is02lby: 支持不要管太寬14F 06/12 12:24
→ xa9277178: 板規 越少 越好 有些版沒落 就是因為板規越來越多15F 06/12 12:24
→ xa9277178: 發一篇文章都要看半天板規 莫名就被刪文吃水桶
→ xa9277178: 到後面就變成只有既定老版友在討論 整個很莫名
→ xa9277178: 然後新人還要被酸為什麼不認真看版規 我覺得很蠢
→ xa9277178: 而且坦白說 陸劇版在PTT還是算小眾版
→ Icecrystals: 我覺得你噓文的舉例都蠻沒理由的耶…20F 06/12 12:26
→ xa9277178: 真的有特殊狀況需要調整 再處理吧 而且這麼久沒版主21F 06/12 12:26
→ Greein: 還有，拜託別發生什麼事都把問題推給寫了負面評價文，PTT22F 06/12 12:27
→ Greein: 使用者大部分都成年人，而且年齡層不低，如果是純粹批評
→ Greein: 劇本身，而不是引戰到觀眾身上，貶低喜歡的觀眾都不思考
→ Greein: ，沒有自主意識，誰吃飽了沒事幹理他，這時間用來追劇不
→ Greein: 香嗎？
→ SSCI95: 可以不要很嚴格，誰想被很嚴格管？但現在就是有些版友27F 06/12 12:27
→ xa9277178: 不要找這麼多事情給人家做 人家又沒收錢 義務管理而已28F 06/12 12:27
→ Icecrystals: 覺得爛文一篇，主要爛在哪裡也沒講啊29F 06/12 12:27
→ SSCI95: 會用激烈言詞讓其他版友心生畏懼30F 06/12 12:27
→ puraurora: 你看劇看得很不開心了 別人推薦你其他劇轉換心情是做錯31F 06/12 12:27
→ xa9277178: 事情越多 就越壓縮版主私人空間 到時候又沒版主了32F 06/12 12:27
→ puraurora: 了什麼 一定要那麼執著就是了?33F 06/12 12:28
→ SSCI95: 大家可以說原PO可能講了激烈言詞，導致推文也有激烈言詞34F 06/12 12:29
→ SSCI95: 所以是否只要原PO自己激烈，推文就可以激烈呢？
→ Icecrystals: 你的舉例換成心得文就會變成「XX劇超爛的，有夠難看36F 06/12 12:29
→ Icecrystals: 」之類的，然後難看在哪裡也沒講
推 psh1012: 我覺得不要罵髒話不要涉及人身攻擊的就可以，你的舉例有38F 06/12 12:32
→ psh1012: 些是人身攻擊
→ psh1012: 連酸都不行的話也太苛刻……..
推 mblaqfv: s大如果遇到這種事請可以善用檢舉，舉證以後請板主做判罰41F 06/12 12:33
→ mblaqfv: 。
→ puraurora: 台劇版可以噓文啦 只是比較麻煩一點43F 06/12 12:34
推 psh1012: 另外連推你可以看別的劇都不行的話不覺得也太文字獄了嗎44F 06/12 12:35
→ psh1012: …….
推 cuknowyh: 那板友噓文“因為他x的你”(而且x字有打出來)，這樣也可46F 06/12 12:36
→ cuknowyh: 以安全通過嗎?
→ Greein: 「真是好棒棒、不喜歡不用勉強，可以看其他劇」都不能說48F 06/12 12:37
→ Greein: 的話，只能說現實中的法律都沒管到那麼寬，真那麼容易心
→ Greein: 生畏懼，套句以前的老梗：「地球很危險，還是盡早回火星
→ Greein: 吧。」
→ SSCI95: 我的意思不是[好棒棒...]那些都不行，只是看不出來現行52F 06/12 12:38
→ SSCI95: 推文尺度到底如何。
→ Greein: 「因為他x的你」這種直接對人罵髒話肯定不行啊，不管哪個54F 06/12 12:39
→ Greein: 板，一旦檢舉都會被處罰。
→ SSCI95: 我只是覺得要就大家都文雅謹慎用詞，不要就大家都放寬心56F 06/12 12:39
→ SSCI95: 也許有些人覺得標準很固定，可能我腦笨所以我看起來標準
→ SSCI95: 有點浮動。
→ puraurora: 逆風站得住腳的觀點也是有被推爆的啊59F 06/12 12:39
→ Icecrystals: 不要罵髒話、不要人身攻擊就好+160F 06/12 12:42
→ SSCI95: 所以"酸"究竟可以嗎? 例如"你沒看懂" "你自己看不懂"61F 06/12 12:43
→ Greein: 就算逆風沒被推爆，為什麼會覺得發逆風，別人都不能出聲62F 06/12 12:44
→ Greein: 反駁，更別提人家還中了一記不會思考的槍。
→ Greein: 「你沒看懂、你自己看不懂」能叫酸嗎？呃…要不要去電影
→ Greein: 板鍛鍊一下，體會什麼叫文化衝擊。陸劇板已經算是很溫和
→ Greein: 的板了。
→ Icecrystals: 如果是我的話，我會請說我沒看懂的版友解釋，如果他67F 06/12 12:47
→ Icecrystals: 只是想嘴，那應該也可以接受被嘴回去吧！
推 psh1012: 酸為何不行啊？又沒髒話又沒人身攻擊…..69F 06/12 12:48
→ psh1012: 有些人講話就不喜歡直接的反駁就喜歡故意用酸的啊XD
→ SSCI95: 為什麼不能體諒會心生畏懼的版友呢? 他們也有權益啊!71F 06/12 12:48
→ Greein: 的確，覺得自己被嘴，那就嘴回去吶，都逆風了，總不會連72F 06/12 12:49
→ Greein: 這點能力都沒有吧。
→ SSCI95: 心臟很強的版友有用詞自由，會怕的網友也希望能不要看到74F 06/12 12:49
→ psh1012: 只是可能看的人會不舒服而已，只能靠版友自制，但沒必要75F 06/12 12:49
→ psh1012: 去版規規範…
→ SSCI95: 太多激烈的用詞啊77F 06/12 12:49
→ SSCI95: 現在不是講PO文的人喔，是有些推文的網友會看到原來這麼
→ Icecrystals: 到底哪個程度算激烈？每個人成長環境不一樣，標準也79F 06/12 12:50
→ Icecrystals: 會不一樣欸…
→ SSCI95: 激烈的用語也是可以的，心生畏懼以後不敢發文也可能啊81F 06/12 12:50
→ SSCI95: 那所以我們是要跟這些比較溫和或會害怕的版友說，你還是
→ SSCI95: 別來看好了，你自己心臟太弱，這樣嗎??
推 Dalkichigo: https://i.imgur.com/V6cnxf1.jpg84F 06/12 12:52
[圖]
推 psh1012: 覺得去體諒看到酸的推文會心生畏懼的人然後規範其他人不85F 06/12 12:52
→ psh1012: 能用詞激烈超奇怪的啊…心理真的脆弱的話那就不要看網路
→ psh1012: 論壇啊….網路世界不就是這樣子嘛….
→ Greein: 會因為一句「你沒看懂」就心生畏懼的人，確定適合上網嗎88F 06/12 12:53
→ Greein: ？網路對他們來說也太危險了吧。說難聽點，沒人有義務因
→ Greein: 為他們過於脆弱就捧著他們（最奇怪的是心靈那麼脆弱卻能
→ Greein: 發逆風）。法律都不敢這麼定。直接說自己不接受反駁不是
→ Greein: 更誠實嗎？
→ SSCI95: 我剛才已經說了不是針對PO文的人喔，是會看推文的版友93F 06/12 12:54
→ Greein: 別說網路論壇了，那些人看臉書、新聞底下留言是不是要嚇94F 06/12 12:54
→ Greein: 死…
→ SSCI95: 有些版友可能覺得本版非常和平，但也有版友覺得戾氣很重96F 06/12 12:57
→ SSCI95: 也恰恰是那些會害怕在推文裡面講不過別人的，也不敢發文
→ Greein: https://bit.ly/36IcY1Q 我又要來推薦這本書了。98F 06/12 12:58
博客來-為什麼我們製造出玻璃心世代？：本世紀最大規模心理危機，看美國高等教育的「安全文化」如何讓下一代變得脆弱、反智、反民主 書名：為什麼我們製造出玻璃心世代？：本世紀最大規模心理危機，看美國高等教育的「安全文化」如何讓下一代變得脆弱、反智、反民主，原文名稱：The Coddling of the American Mind: How Good Intentions and Bad Ideas Are Setting Up ...

 
→ SSCI95: 或推文。我的意思並不是一定要怎麼做，只是提出來是否99F 06/12 12:58
→ SSCI95: 我們不需要太在乎會心生畏懼的版友罷了
→ Icecrystals: 別版時不時會看到一些：高能兒、智X、滾…之類的詞101F 06/12 12:58
→ Icecrystals: 說…這些在本版應該都還沒出現過..吧？
推 psh1012: 管他是推文還是發文，我只是覺得一個版連沒涉及髒話或人103F 06/12 12:59
→ psh1012: 身攻擊的發言都不行的話，真的很像文字獄。這方面不能版
→ psh1012: 規規範，只能靠版友自制。我也是不喜歡過激的言論，但去
→ psh1012: 禁止也是很奇怪的一件事….我是這樣覺得啦…
→ SSCI95: 我理解樓上寫的，所以我只是想理解是否大家都覺得只要107F 06/12 12:59
→ SSCI95: 不變成那樣都是可以的?
推 yupon: https://i.imgur.com/1JppCgO.jpg109F 06/12 13:01
[圖]
→ Greein: 你要不要先定義你口中會讓人心生畏懼的言詞究竟是什麼？110F 06/12 13:01
→ Greein: 畢竟髒話和直接人身攻擊是各大板公認的零容忍標準，但心
→ Greein: 生畏懼則空泛到不行。
→ Icecrystals: 請問原po究竟是看到哪句話心生畏懼?113F 06/12 13:02
→ Greein: 難不成今天有人提出我看到你們的反推畏懼到不行，都不敢114F 06/12 13:03
→ Greein: 發安利，所以板規就要禁止反推？
→ SSCI95: 就像有的版友只是在推文裡面緩頰，也被嘴，他可能心生畏懼116F 06/12 13:03
推 yupon: 想知道版主對罵人「可悲」的言論覺得沒問題，是覺得沒有違117F 06/12 13:03
→ yupon: 反版規八的「不理性批評、挑釁或諷刺引戰」嗎？
→ SSCI95: 啊？119F 06/12 13:03
推 iamweiwei: 之前看推文，說發文者沒看懂的人，大多後面都會再解釋120F 06/12 13:03
→ iamweiwei: ，這樣也不行嗎？發文者就真的沒看懂為什麼不能說
→ SSCI95: 版友可能本來只是想緩頰，就被噴，那以後更不敢講了122F 06/12 13:04
→ puraurora: 沒有十全十美的版規 我是覺得這個版跟其他版的規範差別123F 06/12 13:04
→ yupon: 另外想請教版主何時會正式上任呢？是否有一個明確一點的日124F 06/12 13:04
→ yupon: 期呢
→ SSCI95: 我不是說玻璃心應該保護，我只是想知道是否大家覺得玻璃心126F 06/12 13:04
→ SSCI95: 是版友自己的事
→ puraurora: 不太大 剩下真的只能靠大家維持版風了128F 06/12 13:04
→ Greein: 所謂「緩頰」也要看他講了什麼，而嘴也要看對方嘴了什麼129F 06/12 13:06
→ Greein: ，是不是有道理。你看了不開心不是禁止言論的理由，人生
→ Greein: 中看不過去的事情可太多了。
推 yupon: 版規明定不可以諷刺引戰，所以酸人本來就不太行吧？酸了人132F 06/12 13:08
→ yupon: 之後不會戰起來才奇怪
→ byronlee: 不人身攻擊，其實都還好，發文本來就不是取暖134F 06/12 13:10
推 fruitmonster: 只要發推文不人身攻擊、使用不雅字眼或違反版規都135F 06/12 13:11
→ fruitmonster: 應該享有言論自由吧，有些人講話比較強烈或是喜歡
→ fruitmonster: 酸也不用放在心上，表達自己的意見也不是需要每個
→ fruitmonster: 人同意啊
→ Greein: 每個人的心理承受度不同，拿會心生畏懼來講根本訂不出標139F 06/12 13:15
→ Greein: 準，君不見各大板都以明顯的人身攻擊和不雅字眼當共識，
→ Greein: 因為標準太空泛或不夠具體是很難裁罰的。
→ sabear: 覺得有點因噎廢食......不需要這樣...142F 06/12 13:16
推 yupon: 希望版主儘早出面說明一下尺度。覺得罵人可悲沒問題，讓我143F 06/12 13:16
→ yupon: 對這尺度感到非常訝異
推 mblaqfv: 板主上任時間要等小組長審核吧，板主自己應該也不知道時145F 06/12 13:19
→ mblaqfv: 間，（之前看其他板有2～4週不等的）
→ sabear: 覺得被推文人身攻擊就向版主檢舉即可147F 06/12 13:22
推 yupon: 希望版主可以早日上任囉^^ 以前的陸劇版討論風氣真的感覺148F 06/12 13:23
→ yupon: 比較和平，很希望可以恢復到以前兩個版主在那時候，和樂融
→ yupon: 融的討論環境
→ Greein: 人身攻擊一般是當事人檢舉制，不告不理，不然板主會累死151F 06/12 13:24
推 hwsbetty: 不要有不禮貌的言詞和人身攻擊，其實還好啦！152F 06/12 13:44
→ hwsbetty: 這個版已經是溫和的了
推 yupon: 題外話,看板一段時間,一直覺得原PO很理性善良溫柔^^154F 06/12 13:47
推 cloverice: 玻璃心真的是自己要調適，這應該是版主上任也改變不了155F 06/12 13:48
→ cloverice: 的，現在的討論風氣已經變了，加上看劇的人很多會追對
→ cloverice: 岸論壇，多少會受到對岸影響
推 iamweiwei: 規定什麼話能說，什麼話不能說太因噎廢食了吧，很多用158F 06/12 13:48
→ iamweiwei: 詞是要看前後文，才能了解對方為什麼要這麼說
推 cloverice: 就算版友只是提出缺點或講出自己覺得不喜歡的理由，還160F 06/12 13:50
→ cloverice: 是有喜歡該劇的觀眾覺得很受傷
→ cashko: 陸劇板戾氣還好吧，沒板主這樣覺得已經很平和了162F 06/12 13:53
推 iamweiwei: 怎麼樣的尺度算ok?說不定有人覺得叫你去goole不算罵人163F 06/12 13:53
→ iamweiwei: ，有人會覺得你罵我沒常識，那要怎麼一一規範？
→ cashko: 有些發文暗戳戳諷刺，引來的推文自然也可能比較不友善165F 06/12 13:54
推 iamweiwei: 發文暗戳諷刺，卻要看的人心平氣和的被諷刺？166F 06/12 13:56
推 cloverice: btw文字解讀每個人都不一樣，有一個人解讀成這樣可能167F 06/12 13:59
→ cloverice: 後面整篇的推文都會導向這邊，這時候原po多長幾個嘴都
→ cloverice: 解釋不清楚，所以要用什麼規範限制推文其實很難，限制
→ cloverice: 越多有越多的漏洞可以鑽

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