※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-26 09:28:13
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 雄長庚昔搶死囚器官今拒 柯文哲：用了
時間 Mon Dec 24 08:58:17 2012
雄長庚昔搶死囚器官今拒 柯文哲：用了國際批很大
法務部21日槍決六名死刑犯，高雄長庚婉拒接受死囚器官，強調不希望做出傷害台灣國際
形象的舉動。但是去年3月法務部執行死刑時，死囚王國華、莊天祝簽署器捐同意書，行
刑後就是由「高雄長庚」飛車載送兩人遺體到院器捐，至少嘉惠十名病患。
形象的舉動。但是去年3月法務部執行死刑時，死囚王國華、莊天祝簽署器捐同意書，行
刑後就是由「高雄長庚」飛車載送兩人遺體到院器捐，至少嘉惠十名病患。
http://static.ettoday.net/images/221/d221482.jpg
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/221/d221482.jpg)
▲台大創傷醫學部主任柯文哲出面替高雄長庚解釋，用了死囚器官確實會影響論文發表。
陳鳳馨23日晚間在《2100週末開講》節目中表示，「我懷疑有人對高雄長庚施壓」，因為
以前高雄長庚對於使用死囚器官很積極，如今卻不願意使用死囚器官。
陳鳳馨23日晚間在《2100週末開講》節目中表示，「我懷疑有人對高雄長庚施壓」，因為
以前高雄長庚對於使用死囚器官很積極，如今卻不願意使用死囚器官。
因為去年3月法務部執行死刑時，死囚王國華、莊天祝簽署器捐同意書，行刑後就是由「
高雄長庚」飛車載送兩人遺體到院器捐，至少嘉惠十名病患。但高雄長庚強調這次器捐受
限國際醫學壓力，決定不動刀，希望各界能夠體諒。醫界坦言，國際上確實有一紙伊斯坦
堡宣言，禁止使用死刑犯器官，但這也讓全台灣八千名等待器官捐贈的病患，少了重生的
機會。
高雄長庚」飛車載送兩人遺體到院器捐，至少嘉惠十名病患。但高雄長庚強調這次器捐受
限國際醫學壓力，決定不動刀，希望各界能夠體諒。醫界坦言，國際上確實有一紙伊斯坦
堡宣言，禁止使用死刑犯器官，但這也讓全台灣八千名等待器官捐贈的病患，少了重生的
機會。
台大創傷醫學部主任柯文哲表示，「我一年如果做一百例移植、用了兩例三例的死刑犯，
然後造成我的研究都不能發表，這損失太大。全世界只有兩個國家用死刑犯當器官捐贈者
，一個是中國、一個是台灣，國際社會批評很大。」
然後造成我的研究都不能發表，這損失太大。全世界只有兩個國家用死刑犯當器官捐贈者
，一個是中國、一個是台灣，國際社會批評很大。」
醫師口中的強力制約力量「CGIN」，就是2008年國際移植醫學會在土耳其發布的器捐醫學
倫理準則，也就是伊斯坦堡宣言，明文禁止醫師利用死刑犯器官。如果醫生敢違反，歐美
就會抵制他發表論文，對於未來升遷和學術地位影響超大，連帶影響台灣國際形象。
倫理準則，也就是伊斯坦堡宣言，明文禁止醫師利用死刑犯器官。如果醫生敢違反，歐美
就會抵制他發表論文，對於未來升遷和學術地位影響超大，連帶影響台灣國際形象。
21日為進行死刑犯陳金火器官捐贈，直接由法醫點滴麻醉之後，再由法警從右腦開一槍宣
布腦死，緊急送往中國附醫摘除器官，總共捐出肝臟、腎臟、眼角膜及骨頭，至少造福5
名患者；但同一天另兩名死囚，器捐過程卻不順利，曾思儒因為有B肝不符資格、戴德穎
遭到高雄長庚婉拒。醫界坦言，使用死刑犯的器官，受到的國際壓力實在太大。
布腦死，緊急送往中國附醫摘除器官，總共捐出肝臟、腎臟、眼角膜及骨頭，至少造福5
名患者；但同一天另兩名死囚，器捐過程卻不順利，曾思儒因為有B肝不符資格、戴德穎
遭到高雄長庚婉拒。醫界坦言，使用死刑犯的器官，受到的國際壓力實在太大。
http://www.ettoday.net/news/20121224/143662.htm
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作者 ffwind (夏威夷水蜜桃) 看板 underwear
標題 [公告] louisman 推文有失尊重累犯 永久水桶
時間 Thu May 29 09:35:22 2008
推 :我石更了
推 :我硬了．．．
推 :我硬了．．．
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.234.133.218
推 :假道德VS等換的人1F 12/24 09:00
推 :簽名檔居然是鹿男本人推文!? 被盜帳號喔2F 12/24 09:00
→ :用了死囚器官確實會影響論文發表<--影響論文發表所以放3F 12/24 09:00
→ :任病人死亡 原來論文比病人的生命重要...
→ :任病人死亡 原來論文比病人的生命重要...
→ :台灣又不是聯合國的一份子，那來的國際壓力？5F 12/24 09:01
推 :耶 我升遷 病人昇天6F 12/24 09:01
→ :國際又來啦~7F 12/24 09:02
→ :這位柯醫生的價值判斷似乎出了很大的問題8F 12/24 09:02
→ :影響地位比病人治好病更重要9F 12/24 09:02
→ :不然給器捐的死刑犯一個自殺的機會總可以吧10F 12/24 09:02
推 :發國內期刊就好啦...11F 12/24 09:02
推 :連中國都要在五年後停止死刑犯器官捐贈, 台灣比中國還不如?12F 12/24 09:02
→ :台灣國際地位比病人的生命更重要13F 12/24 09:03
→ :為什麼不送到國軍醫院14F 12/24 09:03
→ :個人的生命顯然比較不重要 哈15F 12/24 09:04
推 :中國怎麼可能停止捐贈 每年多少台灣人過去買腎=.=16F 12/24 09:04
推 :未來升遷和學術地位影響超大17F 12/24 09:04
→ :我想問，用電椅跟毒氣毒藥的死刑犯器官怎麼用啊？18F 12/24 09:04
→ :用電椅不是整組都焦掉了嗎？
→ :用電椅不是整組都焦掉了嗎？
→ :那市場多大你知道嗎?歐美有錢人要器官還不是去中國買20F 12/24 09:05
推 :台灣不是聯合國一份子,但正在積極餐與國際事務...21F 12/24 09:05
→ :國際??這是不是應該要先問病患的意見 國際有比人命重要嗎22F 12/24 09:05
推 :那種不能用阿23F 12/24 09:05
→ :鼓勵死刑犯自殺就好了 最人道
→ :鼓勵死刑犯自殺就好了 最人道
噓 :有這種滿腦自己前途想法的醫生 老實講沒救了 醫德淪喪25F 12/24 09:06
推 :這年代還是要當偽君子跟奉行假道學 才能生活26F 12/24 09:06
→ :然後因為不是行刑 所以器官可以用27F 12/24 09:06
推 :歹勢, 為了我的前途, 你再等等看有沒有器捐吧28F 12/24 09:06
推 :照LP男孩的看法,全世界醫生大概都沒有醫德= =29F 12/24 09:07
推 :沒有論文，一兩年後就被醫院解雇，以後還移植個屁30F 12/24 09:07
噓 :幹你媽的你的論文重要還是人命重要31F 12/24 09:07
推 :如果是朝田就一定會動刀的,才不管什麼研究什麼國際32F 12/24 09:08
→ :很多醫師因為沒有論文被踢出醫院，以後大家去小診所移植吧33F 12/24 09:08
→ :連愛滋病患的器官都拿來用了34F 12/24 09:08
→ :有規定論文一定要寫器捐來源嗎？不能寫說民眾自願嗎？35F 12/24 09:09
→ :論文發表還是重於病人性命阿...............36F 12/24 09:09
→ :媒體大量報導就被知道了，跟論文內容無關37F 12/24 09:10
→ :你也知道 居高位者都是假道學居多 不管是法律的 還是醫的38F 12/24 09:10
→ :不管是人權還是人命 都只是他們自我實現的道具而已
→ :不管是人權還是人命 都只是他們自我實現的道具而已
噓 :器官就是器官 還分有罪跟沒罪的器官阿 愚蠢至極40F 12/24 09:10
噓 :國你媽41F 12/24 09:10
噓 :學術論文發表比病人的生命重要，反正台灣天天都有人病死麻42F 12/24 09:11
→ :他們的出發點就是我有技術我有立法權柄 我最屌43F 12/24 09:11
→ :住海邊喔44F 12/24 09:11
→ :今天移植救活一個，以後沒辦法救幾百個了45F 12/24 09:11
→ :賤民就是命賤才會躺在醫院病懨懨等一個活下去的機會46F 12/24 09:12
→ :今天用了死刑犯的器官，以後鄉民老了需要移植沒有醫師可開47F 12/24 09:12
推 :主要是因為要器捐的話 要打頭會比較難死 可能要多打幾槍48F 12/24 09:12
推 :怎不送雄醫 高醫呢?49F 12/24 09:13
→ :對行刑者危險也比較高 所以爭議比較大50F 12/24 09:13
推 :為了以後的幾百個, 請這位病人放棄器捐, 這是為了大家51F 12/24 09:13
噓 :是會停你醫生牌讓你無法執業是不是，還沒醫生咧52F 12/24 09:13
推 :一堆人說醫生只會顧自己= =,如果你是醫生你要賭?53F 12/24 09:13
推 :亞東明明就願意開 只可惜法務部沒通知多幾家醫院...54F 12/24 09:13
→ :相信患者跟家屬一定深明大義, 欣然犧牲, 畢竟是為了以55F 12/24 09:14
推 :還是會有願意開的 病患以後就知道不要去高雄長庚56F 12/24 09:14
推 :因為論文數不夠，被醫學中心解雇，去開小診所的醫師很多57F 12/24 09:14
→ :後的幾百個, 醫生幫忙放棄也是沒辦法的58F 12/24 09:14
→ :其他國家都沒有需要移植的人嗎??59F 12/24 09:14
→ :死刑犯的器官~~也是本人自願提供的 哪有道德問題60F 12/24 09:15
推 :主要是行刑方式爭議比較大61F 12/24 09:15
→ :有罪的是人不是器官62F 12/24 09:15
推 :為了升遷跟學術地位 把人命視如草芥 這叫醫生?63F 12/24 09:16
→ :s版友的立點依然是以醫者利益為主, 但如果今天醫生可64F 12/24 09:16
→ :也包含了 死亡的判定跟器官移植的界限(這點我要再查查)65F 12/24 09:16
→ :所以醫龍跟黑傑克為什麼讓人尊敬66F 12/24 09:16
推 :人不是由器官組成的嗎??67F 12/24 09:16
推 :我以未來更多需要移植的人的利益為考量68F 12/24 09:17
→ :死刑犯器捐好像沒幾個國家有了69F 12/24 09:17
→ :人的生命結束之後就不是人了 是物70F 12/24 09:17
→ :"戰略性"地放棄治療機會, 這人我還該稱他一聲醫師嗎?71F 12/24 09:17
→ :人的罪也在生命結束的時候結束了72F 12/24 09:17
推 :柯是財前派,為了多數犧牲少數;鄉民是里見派,每個都想救73F 12/24 09:17
→ :你可以去向國際抗議這規定，向政府抗議用論文評鑑醫院74F 12/24 09:18
→ :在這邊罵，不會改變以後越來越沒有人敢用死刑犯器官的事實
→ :在這邊罵，不會改變以後越來越沒有人敢用死刑犯器官的事實
推 :升遷比人命重要 無誤76F 12/24 09:18
→ :那為什麼還有醫院願意開?他們不怕升遷困難?說不通阿77F 12/24 09:18
→ :但是你的考量放棄了亟待救援的病患權利,無條件要求他78F 12/24 09:18
→ :如果這是禁忌的話 應該沒有一間敢用吧79F 12/24 09:19
→ :們犧牲80F 12/24 09:19
噓 :這文稿是不是又移花接木？81F 12/24 09:19
噓 :醫生為了前途 可以犧牲病人權益 這是很丟臉的醜聞82F 12/24 09:20
推 :這是醜聞喔 歐美醫生:83F 12/24 09:20
→ :事實上就是有別的醫院別的醫生肯開阿 阿不是受限國際84F 12/24 09:20
推 :可是恨還在85F 12/24 09:20
推 :救一個與救十個百個，該選哪一個？86F 12/24 09:20
→ :真的這麼嚴重為什麼一個島上有人敢有人不敢87F 12/24 09:20
推 :死刑犯一年才幾個, 各位先問問自己願不願意簽捐贈卡吧88F 12/24 09:21
推 :搞不好這些死刑犯的器官有兇殘的基因會影響受贈者89F 12/24 09:21
推 :事實上就是這位醫師替病患拒絕了器捐機會, 並表明原因90F 12/24 09:21
→ :以後會越來越少，政策不改，就是這樣走下去91F 12/24 09:21
→ :誰管你救幾個 醫生的任務就是救人 不是在想自身前途92F 12/24 09:21
→ :顏色不對 要被抹黑了 :D93F 12/24 09:22
→ :那就給願意開的人開啊94F 12/24 09:22
推 :一個是中國 一個是台灣95F 12/24 09:22
→ :事先問過誰願意開誰不願意 不就好了96F 12/24 09:22
→ :救眼前還是救你幻想出來的幾十幾百個?97F 12/24 09:22
→ :該害怕的是病人不能得到最大救助, 還是論文與前途?
→ :該害怕的是病人不能得到最大救助, 還是論文與前途?
→ :死刑犯器捐，有贖罪的意義，可是外國人不了解這個文化99F 12/24 09:24
→ :a大可以繼續批評，但政府沒有政策保護，改不了這個結果
→ :a大可以繼續批評，但政府沒有政策保護，改不了這個結果
推 :文化? 贖罪? 器官這東西是無意識無立場無善也無惡的101F 12/24 09:25
推 :當然要讓死刑犯捐啊 反正是影響醫生的前途又不是鄉民的前途102F 12/24 09:26
噓 :造成我的研究都不能發表，這損失太大103F 12/24 09:26
→ :當然說的輕鬆自在104F 12/24 09:26
推 :某a,不用講這麼偉大,醫生也是人,他們有家庭有自己105F 12/24 09:26
推 :blackk大大說到重點了106F 12/24 09:26
推 :反正醫生就是要當聖人 完美無缺107F 12/24 09:27
→ :他們為自己的前途打算叫自私?那鄉民呢?做了什麼?108F 12/24 09:27
推 :鹼民又來啦~~109F 12/24 09:27
噓 :講白了就是醫生自身前途 > 病患生死 不就是這樣嗎?110F 12/24 09:27
→ : 殺人犯不值錢 有器捐這時候又變無價了...111F 12/24 09:27
→ :醫生自身前途 也是一個人的一生啊112F 12/24 09:28
噓 :換個角度想吧~ 人為槍殺一個人 摘掉他的器官放到他人113F 12/24 09:28
→ :不然這樣好了 由政府負擔醫生的損失 幫忙移植給個1000萬好了114F 12/24 09:28
推 :從旁觀角度來看這件事 死刑犯真的一無是處115F 12/24 09:29
推 :為了自身前途自是人之常情, 但替患者拒絕器捐, 哈116F 12/24 09:29
→ :醫生就不是人嗎?117F 12/24 09:29
推 :未來數百名病患生死 > 用眼前的器官118F 12/24 09:29
→ :拒絕器捐的應該是醫院喔119F 12/24 09:29
→ :不用這樣啦，反正也不是所有的醫師都有能力在國際發120F 12/24 09:29
→ :身上 目的不管多光明正大~還是要小心從事121F 12/24 09:29
→ :期刊的，多的是普通醫生在台灣努力行醫122F 12/24 09:30
→ :沒看到有OOO醫生表示不要用123F 12/24 09:30
→ :學者型的就讓他們努力研究造福國際124F 12/24 09:30
→ :繼續笑繼續罵，反正也無法解決問題125F 12/24 09:30
推 :取器官不是目的阿 是順便 本來就都要殺的126F 12/24 09:30
→ :普通醫生造福病患就行了127F 12/24 09:30
→ :不然以後都不要給死刑犯簽器捐不就好了 沒來源128F 12/24 09:30
→ :錯了，現在全台灣所有醫學中心的醫師都被迫生產國際論文129F 12/24 09:31
→ :就不會在那裏囉哩叭縮了 想當聖人的繼續當聖人130F 12/24 09:31
噓 :發表論文會比救人重要? 有這種心態 乾脆別當醫生 丟臉131F 12/24 09:31
→ :樓上正確 中國是目的 台灣是順便132F 12/24 09:31
推 :全世界都沒在用死刑器官，只有中華台北超越全世界，出名了133F 12/24 09:31
推 :分明是站在醫者立場還要扯不確定未來的幾十個幾百個134F 12/24 09:31
推 :幹嘛這麼悲憤 這麼不爽去抵制拒絕的醫院不就得了0.0135F 12/24 09:31
推 :當不了醫生就叫別人不要當136F 12/24 09:31
→ :最值得一笑的應該是這一點137F 12/24 09:32
→ :沒辦法保護開移植刀者不被媒體公開，改變不了這個現況138F 12/24 09:32
→ :反正很多人講的做出困難抉擇很簡單一樣 讓他們也負擔一下成本139F 12/24 09:32
噓 :少在那民粹了~ 不如搞到都沒辦法移植 就不用吵了140F 12/24 09:33
→ :就像螳螂抬起手臂想要擋車輪一樣，還以為擋得住141F 12/24 09:33
推 :又有人看顏色在汙蔑柯P了 還講得好像義憤填膺咧,柯醫生142F 12/24 09:34
→ :為醫療付出，救了多少病患對比出一張嘴的宵小 誰才可恥
→ :為醫療付出，救了多少病患對比出一張嘴的宵小 誰才可恥
推 :鍵盤醫生阿144F 12/24 09:37
→ :鹼民可恥145F 12/24 09:38
推 :應該要來個死刑犯強制器捐 這樣法官判死良心比較好過146F 12/24 09:38
推 :拒絕器捐的不是醫院嗎? 柯只是跳出來越描越黑吧147F 12/24 09:38
→ :不要給他們簽器捐就好了 還不簡單148F 12/24 09:38
→ :而且就算醫院想開 也會有病患不小心知道是死囚器官而拒絕
→ :而且就算醫院想開 也會有病患不小心知道是死囚器官而拒絕
推 :沒有黑啊 哪裡越描越黑了？150F 12/24 09:39
→ :再說了, 這跟顏色有甚麼關係?151F 12/24 09:39
推 :每天都有多少人死亡 多少個器官捐贈出來152F 12/24 09:39
→ :的可能性 那不如就不要給捐了 麻煩得要死153F 12/24 09:39
推 :一堆渣滓在這嘴砲 連醫生都不是還在GGYY154F 12/24 09:39
→ :''一個''有爭議的器官居然可以吵成這樣155F 12/24 09:40
→ :那連總統都不是也不用批評政府了?156F 12/24 09:40
→ :鹼民真的水準要提升一下啦
→ :鹼民真的水準要提升一下啦
推 :柯是太敢講而已，要說對台灣醫療的貢獻，有幾個人能超越他158F 12/24 09:41
→ :沒有觀點就不用勉強鹼下去159F 12/24 09:41
噓 :醫生的任務是救人 而不是在想自己的學術地位 無恥至極160F 12/24 09:41
→ :那樣醫生每天都換好幾個 只差沒拿死刑犯的這一個 就臭了嗎161F 12/24 09:41
→ : 總統批評政府是一件很有趣的事...明明掌最大權就是他自己162F 12/24 09:42
推 :能有這麼多人支持醫師可策略性放棄救治機會倒也一奇163F 12/24 09:42
推 :光看推文就知道媒體刻意引導多有效，DPP跟高雄一次戰完164F 12/24 09:42
推 :發表論文就是為了救人，死刑器官只能救少數人，孰重孰輕？165F 12/24 09:42
推 :移植team的前輩做得要死還要被吃飽太閒的蠢蛋罵沒醫德 慘166F 12/24 09:43
→ :真正奇怪的是要求別人當聖人 而不是自己跳出來當聖人167F 12/24 09:43
→ :聖人? 醫師給病患可得之最大救助, 就變聖人啦?168F 12/24 09:43
推 :基本上不是醫生的人根本沒資格戰柯P啊...(茶)169F 12/24 09:44
→ :要是有人跳出來說醫生受到的影響他負全責負擔 就有資格來批評170F 12/24 09:44
推 :基本上不是總統的人根本沒資格戰馬英九阿 只能靠阿扁171F 12/24 09:44
→ :一堆人在自high，最先進的藥跟設備都是國外的,台灣藥廠只能172F 12/24 09:44
→ :完全不求回報不考慮自己不是聖人是啥?173F 12/24 09:45
→ :柯P一生救過多少人 發過多少論文 還要給你小屁孩嘴砲 :D174F 12/24 09:45
推 :XD 那吱八版怎敢批評馬19 這裡誰做過總統175F 12/24 09:45
→ :撿專利過期的藥合成。國際要修理台灣太簡單了,難道要靠煎草176F 12/24 09:45
→ :完全不求回報? 不考慮自己? 這是怎麼定義出來的?177F 12/24 09:45
→ :當然啦 影響的又不是自己 當然出一張嘴好輕鬆啊178F 12/24 09:45
→ :你就去修器捐條例不就好了 明定死刑犯不得捐贈 這樣179F 12/24 09:45
→ :馬英九這廢物你拿來跟柯P比喔 XD180F 12/24 09:46
推 :把民選總統跟醫療服務者扯一起的根本政治狂熱 誰跟你玩泥巴181F 12/24 09:46
→ :藥跟把脈治病嗎?屆時又犧牲多少病人權益呢?182F 12/24 09:46
→ :也不會有人簽 就沒問題了 為啥這點小事不做183F 12/24 09:46
噓 :有種 醫生當面跟病人說 我為了論文跟地位所以不能救你184F 12/24 09:46
推 :反正新聞這篇寫的剛剛好給那些自以為聖人的酸民講述大愛185F 12/24 09:46
推 :用不用是被受捐者決定的,不是依醫生能不能發表論文決定186F 12/24 09:46
→ :醫生 捐贈者都有選擇的自由啊- -不然立法人死就捐好不好187F 12/24 09:46
→ :人家論文會受影響 有沒有考慮幫人家降低或補償受到的損失？188F 12/24 09:46
→ :當然啦, 等待器捐的又不是自己 當然出一張嘴好輕鬆啊189F 12/24 09:47
→ :現在人家捐了才說不用不是整人嗎 死刑犯也可以選擇死快點打190F 12/24 09:47
→ :心臟不用被打腦幹阿 白折騰幹嘛
→ :心臟不用被打腦幹阿 白折騰幹嘛
→ :醫生怎樣關我屁事，人家醫院有壓力關我屁事。酸民最大192F 12/24 09:47
→ :沒有而只是強加道德大帽子的話 也不過是出一張嘴而已193F 12/24 09:48
噓 :和檢察官一樣，不敢作就從位置滾下來，不要死佔著又不拉屎194F 12/24 09:48
噓 :AIDS器官都敢拿來種在病人身上，死刑犯就不行?195F 12/24 09:48
→ :鹼民最大阿 整天酸民酸民掛嘴上 自以為有道德高度196F 12/24 09:48
噓 :好一個論文大於人命論 我說這種人沒資格當醫生剛好而已197F 12/24 09:48
推 :發表論文就是為了救人，論文救的人才多，死刑器官救的才少198F 12/24 09:48
→ :明明技術上法規上都可以去卡 你不去卡 等到人打掉了199F 12/24 09:49
→ :器官割好了 飛車過去了 說你不用 不是整人是什麼
→ :器官割好了 飛車過去了 說你不用 不是整人是什麼
→ :等待器捐還不如鼓勵一般人捐贈器官 死刑犯是有幾個 可笑201F 12/24 09:49
推 :論文救的人根本是無從確定的未來, 一是你不確定真否能202F 12/24 09:49
推 :推樓上Rune大203F 12/24 09:50
推 :Rune講述的才是重點，對一般民眾宣導這個影響大多了....204F 12/24 09:50
→ :救, 二是無從確定救者何人, 三是不能斷定救者何數205F 12/24 09:50
→ :死刑犯自由意志簽器捐 跟一般人有何不同206F 12/24 09:50
→ :不然這樣好了 我們來立法推動補償醫生的損失 然後強制他們有207F 12/24 09:50
推 :那你今天是那個醫生你要不要幫死刑犯摘器官208F 12/24 09:51
→ :會被卡還不是因為他死亡原因的關係209F 12/24 09:51
→ :捐器官勒 連骨髓捐贈很多人都不肯捐了 幾個死刑犯是搞屁210F 12/24 09:51
→ :樓上，不要！我只是鍵盤發聲的道德聖人，謝謝211F 12/24 09:51
推 :我相信在這爭論的大大 應該都有簽器捐卡吧！212F 12/24 09:51
→ :義務做移植手術 政府或酸民有guts一點做他們後盾不是出一張嘴213F 12/24 09:51
→ :不然這樣好了, 我們來立法補償器捐"被拒絕"的患者損失214F 12/24 09:52
→ :然後你就開始被施壓 你同事爽爽 你整天被靠杯被打壓215F 12/24 09:52
噓 :純噓lpboyboy216F 12/24 09:52
→ :講道德 講醫療倫理 不是都為了彰顯人性價值嗎217F 12/24 09:52
→ :其實得重病的人本來就會死, 沒死是[撿到的], 如果是我,218F 12/24 09:53
→ :為什麼死刑犯的器捐意志不能被尊重?那修法禁止器捐就好啦219F 12/24 09:53
→ :死也不用陳金火的.220F 12/24 09:53
推 :兩千萬活人的器捐不去提倡 戰那種一年幾個的死刑犯 XD221F 12/24 09:53
推 :死刑犯跟一般人本來就不同啊222F 12/24 09:53
噓 :那乾脆分 論文地位派 跟救人第一派 這兩種醫生好了223F 12/24 09:53
→ :今天可不是一個柯醫師拒絕器捐, 是整個醫院拒絕呢224F 12/24 09:53
→ :但這新聞讓我覺得是政治操作, 該不會跟廢死有關係.225F 12/24 09:54
→ :死刑犯才幾個沒錯，但你是在等器官的那個人226F 12/24 09:54
→ :論文地位派的 不用碰死刑犯移植手術 這樣可以了吧227F 12/24 09:54
→ :器捐又不是捐了就能用 也還要配對什麼的 不然排斥也是死228F 12/24 09:54
→ :不知道你會怎麼想？我不要用，因為會影響醫生？229F 12/24 09:54
推 :戰死刑犯可以讓自我感覺道德高尚又不用付出甚麼啊 提倡器捐好230F 12/24 09:55
→ :人命在你眼中只是數字嗎? 只是因為跟自己無關所以少數231F 12/24 09:55
→ :說酸民是聖人，大錯特錯，正因為我們不是聖人232F 12/24 09:55
→ :你可以用很多理由混過去 用法規制度去卡 結果都不做233F 12/24 09:55
→ :累又要付出 划不來啊234F 12/24 09:55
推 :這就是問題啦 臺灣人習慣個案放大 卻不想制度上解決問題235F 12/24 09:55
→ :是自私的普通人，才會希望自己不會遇到這種鳥事236F 12/24 09:55
→ :然後讓人家白忙一場之後說是為了國際名聲 這除了醫療圈子237F 12/24 09:55
→ :在我眼中反倒是可謂醫生未來犧牲自己的病患比較聖人238F 12/24 09:56
→ :患者的權益理應被犧牲嗎? 如果是你身邊的人被醫院幫忙239F 12/24 09:56
→ :其實戰這麼蠻有趣的 死刑犯可以是數字 病人不可以是數字...240F 12/24 09:56
→ :裡面的人以外 一般人怎麼接受?241F 12/24 09:56
→ :最後就搞掛名阿 偷偷來阿 先做了再說 之後再裝死靠政府護242F 12/24 09:56
→ :台灣不是沒可能搞出冤獄判人死刑摘器官的事情來的, 社會243F 12/24 09:56
→ :航244F 12/24 09:56
噓 :噓八卦版一堆酸酸仇醫... 死刑犯就幾個是有差歐...245F 12/24 09:56
→ :黑暗啊!246F 12/24 09:56
→ :拒絕器捐,你還能不疼不癢地說"沒辦法", "論文比較重要247F 12/24 09:57
推 :可以用什麼理由混過去???248F 12/24 09:57
噓 :有些人只是拐個彎戰綠色支持者跟戰高雄而已啦 看破手腳249F 12/24 09:57
推 :一堆噓的智障是腦羞喔 鍵盤醫師？都給你們這些廢物講就好250F 12/24 09:57
噓 :碰到這種論文地位大於人命的醫生 病人就自求多福吧251F 12/24 09:57
→ :這樣講起來一般人器捐卡可能也要請法院公證人證明是自由意志252F 12/24 09:57
→ :不想要遇到這種事就去立制度降低人家不想做的誘因啊253F 12/24 09:57
→ :簽的吧 不然也不能排除有錢人買器官順便殺人的可能性254F 12/24 09:57
→ :是你需要器官，然後醫院不給你移植，你說有差嗎？255F 12/24 09:58
推 :為甚麼又變綠色支持者戰高雄啊!? 你哪來的靈感啊!?256F 12/24 09:59
→ :制度上就是醫學中心要求論文數量嘛257F 12/24 09:59
推 :難怪要開刀的醫生越來越少人要當了258F 12/24 09:59
推 :寫論文就是不顧人命喔? 依我看他們救過的人不計其數259F 12/24 09:59
→ :這自己內規修改一下就好了，不是小事嗎？260F 12/24 09:59
噓 :好多鍵盤聖人 只會說風涼話人命比論文重要261F 12/24 10:00
推 :鍵盤醫師滿街跑262F 12/24 10:00
→ :用嘴巴當醫生說願意移植當然比較簡單...263F 12/24 10:00
→ :殊不知人命是他人的人命 論文是自己的論文264F 12/24 10:00
→ :為制度導致的結果憤怒, 還得被要求"不准怒", "你有政265F 12/24 10:00
噓 :不該把第一線的醫生推出來負責 器官能用誰不想用266F 12/24 10:00
→ :酸民叫醫師犧牲自己的論文成就別人的生命都說得很容易267F 12/24 10:00
→ :你去怒制度啊268F 12/24 10:01
→ :治意圖" 在某人扯這些是誰我還忘記柯文哲跟政治何干咧269F 12/24 10:01
→ :換作要犧牲自己權益的時候保證全部龜縮270F 12/24 10:01
→ :真的很多鍵盤聖人，一直在說醫生前途比人命重要271F 12/24 10:01
→ :某些人叫病患犧牲自己的性命成就別人的論文也很容易272F 12/24 10:01
→ :可以犧牲自己性命的聖人，這年頭不多了273F 12/24 10:02
推 :支持醫生～274F 12/24 10:02
→ :那些病患一定死喔275F 12/24 10:02
→ :政府才應該出來對這議題回應百姓和國際媒體 爭議原因為何276F 12/24 10:02
推 :不能發論文 會比救人重要? 騙笑A 醫生你說的出口277F 12/24 10:02
→ :恭請聖人捐款給醫生補償他們論文不能發表的損失278F 12/24 10:02
→ :醫生移值器官也一定落得只能開診所?279F 12/24 10:03
→ :用鍵盤都很簡單啦 反正又不是犧牲我的資源280F 12/24 10:03
→ :醫院出來拒絕 開刀醫生被抓出來打 呵呵281F 12/24 10:03
→ :你用死刑犯的器官就一定被抵制喲？282F 12/24 10:03
→ :那些病患一定死嗎283F 12/24 10:03
→ :想來捐款一定沒有人命重要 聖人一定很樂意284F 12/24 10:03
→ :用鍵盤都很簡單啦 反正又不是犧牲我的命285F 12/24 10:03
→ :唱高調誰都馬會 等要犧牲鍵盤聖人的資源來救別人生命286F 12/24 10:03
推 :慷別人慨 是鍵盤正義人士的最愛287F 12/24 10:03
→ :看鍵盤聖人願不願意288F 12/24 10:03
→ :自己內規搞一條保密條款算了，不得公開手術醫生的名字289F 12/24 10:04
→ :對啊，鍵盤聖人，犧牲你的命去換醫生的前途你願意嗎？
→ :對啊，鍵盤聖人，犧牲你的命去換醫生的前途你願意嗎？
→ :醫生有救治病人的義務吧? 有為病患生命負責的義務吧?291F 12/24 10:04
→ :你以為私設保密條款 就會有法律效果嗎 太天真了292F 12/24 10:04
→ :不能發論文會有損失 那病人就該死嗎 倒楣碰到這種醫生293F 12/24 10:04
→ :你願意我就願意294F 12/24 10:04
→ :還有人像應聲蟲似的 真可笑 沒有論述能力 科科295F 12/24 10:04
→ :醫生不是聖人296F 12/24 10:04
→ :現在你這個指著別人喊聖人的傢伙倒開始要求法律上無救297F 12/24 10:05
→ :醫學中心要求醫生論文數量也有法律效果嗎？298F 12/24 10:05
→ :治義務的人捐錢負責了299F 12/24 10:05
→ :為啥一些中小型的醫院就沒這樣要求呢？300F 12/24 10:05
→ :顆顆，你願意嗎？論述之神？駁倒我啊，笑死人了
→ :顆顆，你願意嗎？論述之神？駁倒我啊，笑死人了
→ :我相信他們寧願捐錢302F 12/24 10:06
→ :醫師沒說不救啊 他只是不用有爭議的器官303F 12/24 10:06
噓 :請問病人有什麼義務必須要確保等待捐贈的人必須得到捐贈 ??304F 12/24 10:06
→ :那些病患一定死嗎305F 12/24 10:06
→ :更何況救治義務不能無限上綱到犧牲醫師的固有利益306F 12/24 10:06
→ :有這義務卻不履行你可以現在就去告他 不是在這推文307F 12/24 10:06
推 :死刑犯器官不該用：細胞記憶 寧可信其有 不可信其無308F 12/24 10:06
→ :況且醫生沒有說他不願意做移植手術阿 他說的是這器官不要309F 12/24 10:06
→ :那些病患一定死嗎????310F 12/24 10:07
推 :你都可以在這邊推文了, 怎麼我不行?311F 12/24 10:07
→ :那些病患一定死嗎???? ??????????????????????312F 12/24 10:07
噓 :少發幾篇論文 會比救人更重要? 打死我都不相信313F 12/24 10:07
推 :鍵盤醫生一堆 這輩子只會嘴砲沒半點貢獻314F 12/24 10:07
推 :又不是柯拒絕的...長庚拒絕,柯只是說出長庚拒絕原因~315F 12/24 10:07
→ :你都可以在這裡大言不慚地要求不負救治義務的一般人負316F 12/24 10:07
→ :責, 怎麼我不能在這裡批評患者權利被策略性放棄?
→ :責, 怎麼我不能在這裡批評患者權利被策略性放棄?
→ :一些推文批評柯醫師本人的真是腦補到沒救了...= =318F 12/24 10:08
推 :開始了，要開始跳針戰法了，大家繼續理那幾個人，先閃了319F 12/24 10:08
→ :發論文根本跟這個移植與否無關320F 12/24 10:08
→ :我一直想問，所謂"國際"怎知哪個醫生用死刑犯器官?321F 12/24 10:08
→ :認為死囚捐贈毫無問題的應該也支持法輪功捐贈吧322F 12/24 10:08
推 :假道德323F 12/24 10:08
噓 :那不去怪國際施壓反過頭來戰被影響的醫師又是什麼道理324F 12/24 10:09
→ :傻傻的 你認為有這義務就應該用法律去迫使他們做 我又不認為325F 12/24 10:09
→ :我有親人單單是手術中接受大量的血液 術後性格的確有變化326F 12/24 10:09
→ :義務適用在這情境327F 12/24 10:09
→ :越來越多醫生連署禁止使用任何有疑慮器官的知情同意328F 12/24 10:09
→ :就是從法輪功開始的
→ :就是從法輪功開始的
→ :經過重大變故後性格有辨不是很正常嗎？330F 12/24 10:09
→ :而移植高度專業的醫學行為,讓醫生們討論吧...鄉民是哪331F 12/24 10:09
→ :中國使用死刑犯器官被質疑 難道台灣就應該大方用?332F 12/24 10:10
→ :最好是很正常.....333F 12/24 10:10
→ :你認為是就去做啊 不過這又會花到自己時間 鍵盤聖人不會想花334F 12/24 10:10
推 :有人連誰拒絕器官的都不曉得，少丟臉了好不好335F 12/24 10:10
推 :傻傻的 你認為有這義務就應該用法律去迫使他們做336F 12/24 10:10
→ :"國際"知情是否是因為有報馬仔告知？337F 12/24 10:10
→ :蔥...連國際都統一拒絕了,鍵盤醫師先了解一下原因吧...338F 12/24 10:10
→ :好比說捐錢啦, 補償醫師損失啦之類的339F 12/24 10:11
→ :還是國際適用哪間醫院有接受就全盤通殺？340F 12/24 10:11
→ :自己資源的 希望別人犧牲就好341F 12/24 10:11
→ : 報馬仔不就是新聞媒體嗎? XDDDD342F 12/24 10:11
→ :錯，這邊都是鍵盤病人，到是要請鍵盤醫師說明原因343F 12/24 10:11
→ :台灣該學西班牙 除非特別因素否則任何人都一概當作同意捐贈344F 12/24 10:11
推 :今天媒體報一報大家都知道哪家醫院 病歷也會記錄值刀醫師345F 12/24 10:11
→ :柯P幫拒絕的人說出理由這樣子很難理解啊?346F 12/24 10:11
→ :希望別人犧牲的還算聖人？倒是犧牲自己的比較聖人347F 12/24 10:13
→ :要抹黑別人之前先查查到底是誰拒絕的好嗎XDDDDD348F 12/24 10:13
推 :移植這種一定會知道的 台灣移植醫學會都有國際交流349F 12/24 10:13
→ :病歷國際調的到嗎？350F 12/24 10:13
推 :甭在那邊聖人聖人的扣帽子, 今天你站在醫師立場, 我站351F 12/24 10:13
→ :不會全盤通殺啦 不過醫生有自己選擇道德行為的權利352F 12/24 10:14
推 :如果一篇國際論文很有用那可以救很多人353F 12/24 10:14
→ :在患者立場各有利益,怎麼我的主張就聖人,你的就不是?354F 12/24 10:14
推 :論文被拒 鄉民:甘我屁事355F 12/24 10:14
→ :就把內規改改，搞移植的不受國際期刊數量的影響嘛356F 12/24 10:14
→ :幸虧你還知道要加上"如果"357F 12/24 10:14
→ :不用調病歷 國際年會時問你認為醫學會理事長該在台上說謊嗎?358F 12/24 10:15
→ :器捐被拒 鄉民:干我屁事359F 12/24 10:15
→ :不是僅僅是論文問題 那是道德良知問題360F 12/24 10:15
→ :國際年會又不是批鬥大會@@361F 12/24 10:15
→ :沒要批鬥啊 人家想知道問一下而已 XDD362F 12/24 10:16
→ :所以就別扯論文，就說我的良知說不能使用這種器官嘛363F 12/24 10:16
→ :你還搞不清楚狀況 不是站在醫生的立場 是知道人通常會考慮自364F 12/24 10:16
→ :不知道嘴砲專家參加過幾次國際學會 開會問題都超利的365F 12/24 10:16
推 :道德爭議用現實問題回答 不被罵才奇怪366F 12/24 10:16
推 :八卦板沒人想抵制 ET 這種鳥新聞嗎 ...367F 12/24 10:16
→ :你也搞不清楚狀況 知道人通常會考慮自身利益, 那麼患368F 12/24 10:17
→ :己先於別人 要改變這狀況要從制度去做不是出一張嘴369F 12/24 10:17
→ :鍵盤病人一次都沒參加過，請問有啥問題很犀利？370F 12/24 10:17
→ :或是大夥都義憤填膺地忙著幹譙蔡衍明? 哀桑371F 12/24 10:17
→ :牽拖自己信仰巴拉巴拉之類的混過去就好了372F 12/24 10:17
→ :者在你眼中非人也不須考慮自身利益?373F 12/24 10:17
→ :你也知道考慮自己是優先，怎麼會說酸民是聖人？374F 12/24 10:18
→ :敢問, 您除了出一張嘴還出了些甚麼?375F 12/24 10:18
→ :鍵盤病人不想遇到明明有器官可用卻不能用的鳥事啊376F 12/24 10:18
推 :根本也不用調病歷拉 新聞播出來 到時候還是會被知道377F 12/24 10:19
→ :可以考慮啊 然後呢 怎麼去改變 用法律給他更大的壓力還是給他378F 12/24 10:19
→ :在這板上大家都是用對等的立場相互闡述, 怎麼我要維護379F 12/24 10:19
→ :有參加過國際年會的鍵盤醫生要回答嗎？甚麼犀利問題？380F 12/24 10:19
→ : 建議鍵盤病人多存錢去大陸...381F 12/24 10:19
→ :更多的好處 你都可以選擇啊382F 12/24 10:19
→ :的利益就叫鍵盤聖人, 我要說的話就叫只出一張嘴呢?383F 12/24 10:19
→ :怎麼去改變，先修改內規試試看啊384F 12/24 10:19
→ :與其要錢，搞不好醫生更懶得為期刊而期刊哩
→ :與其要錢，搞不好醫生更懶得為期刊而期刊哩
推 :馬的又不是為了用才幹掉他們，而是幹掉以後不用很浪費386F 12/24 10:20
→ :這跟中國明明就不一樣
→ :這跟中國明明就不一樣
→ :新聞播出來，沒啥印象說移植手術是哪個醫生做的388F 12/24 10:21
噓 :國際定位VS病人死活389F 12/24 10:21
→ :每年在等肝臟和腎臟的都六七千人以上耶.......390F 12/24 10:21
→ :倒是這次拒絕，反而會有媒體去調查是哪個醫生拒絕391F 12/24 10:21
→ :噓文的有沒有去捐過家扶機構啦 ? 鍵盤道德392F 12/24 10:21
→ :那推文的又捐幾家？你捐的過郭台銘嗎？甚麼論述啊 = =393F 12/24 10:22
→ :有錢就大聲啊，你每年捐幾百萬啊？
→ :有錢就大聲啊，你每年捐幾百萬啊？
推 :你並不優於板上任何一人, 怎麼跑來定義別人發言資格?395F 12/24 10:22
推 :跟中國不一樣???你講的有屁用, 外國人看台灣就跟中國一樣396F 12/24 10:23
→ :每年沒捐超過你的就是鍵盤道德嗎？397F 12/24 10:23
推 :捐的過郭台銘才能推文，好大個官威~398F 12/24 10:23
→ :對醫生來說能不能發paper本來就很重要399F 12/24 10:24
→ :你要捐的過誰才能噓文？請見教400F 12/24 10:24
推 :外國人看一樣就跟他們澄清阿，為了避嫌就不用何必呢401F 12/24 10:25
→ :尤其現在的醫生領的薪水和扛的風險如此不成比例402F 12/24 10:25
推 :對阿 論文地位大過人命 不就是這樣嗎403F 12/24 10:25
→ :我們憑什麼用這麼高的道德標準要求醫生.....404F 12/24 10:25
→ :大概澄清無用吧，國際還廢死勒405F 12/24 10:26
推 :叫醫院評鑑不要看論文，叫醫師能專心看病不要身兼多職406F 12/24 10:26
→ :我相信會有很多人事願意做的
→ :我相信會有很多人事願意做的
推 :去跟高雄長庚說嘛，高雄長庚誰開的?柯文哲開的嗎?408F 12/24 10:26
→ :是啊，醫院評鑑不要看論文不就先解套一半？409F 12/24 10:27
→ :不過話說回來，除了手術組，理論上誰會知道這個手術410F 12/24 10:27
→ :事實上醫生多從救回一個病人對其本身並沒有"價值"411F 12/24 10:27
推 :推醫生 噓酸民412F 12/24 10:27
→ :器官來源是不是死刑犯？413F 12/24 10:27
→ :的確沒有，就是工作嘛414F 12/24 10:28
→ :還是移植paper投稿還要寫器官來源嗎？415F 12/24 10:28
→ :設身處地想, 現在當醫生還是降低風險以求明哲保身為重416F 12/24 10:28
→ :認真行醫還有可能被告, 說實在的醫生顧自己都來不及了
→ :要不要多救幾個人好像真的沒有很重要...
→ :認真行醫還有可能被告, 說實在的醫生顧自己都來不及了
→ :要不要多救幾個人好像真的沒有很重要...
→ :m大問的好，但有鍵盤醫生說國際年會會問這個犀利問題419F 12/24 10:30
→ :然後與會的台灣醫生，都會很有正義感的說出實話來
→ :然後與會的台灣醫生，都會很有正義感的說出實話來
→ :就是有那種嘴巴要求別人道德 , 自己半件善事都沒做的xx421F 12/24 10:30
→ :最後給國際抵制加批鬥422F 12/24 10:31
→ :噢，那您老做過多少事？多到可以要求別人不要嘴上道德
→ :噢，那您老做過多少事？多到可以要求別人不要嘴上道德
→ :叫醫生犧牲前途去幫忙迫害人權 ? 吃屎比較快啦424F 12/24 10:32
推 :依照鄉民的邏輯醫生應該殺一個路人，用器官救5個病人425F 12/24 10:32
→ :我每年薪水只有56萬 , 一年捐5萬 , 你滿意沒?426F 12/24 10:32
→ :回h大, 我們似乎也沒有立場要求醫生承擔說謊的心理壓力427F 12/24 10:33
→ :我願意在我能負擔的範圍內捐錢助人 , 你咧 ?428F 12/24 10:33
→ :很滿意，所以哩？五萬就可以打的道德名號429F 12/24 10:33
→ :說別人鍵盤道德啊，真是道德高深之士
→ :說別人鍵盤道德啊，真是道德高深之士
→ :只會要求別人犧牲奉獻 自己一根毛都沒出 鍵盤人權家 呸431F 12/24 10:33
→ :那你現在趕快再捐五萬給醫生啊432F 12/24 10:34
推 :原來一年捐五萬就可以喊其他人叫鍵盤文學家,你買的啊?433F 12/24 10:34
→ :要捐錢才能評論，不如我們先問問陳樹菊的意見好了434F 12/24 10:34
→ : 人權435F 12/24 10:35
→ :d大說的是，只是我比較難想像會針對個人問這個問題@@436F 12/24 10:35
推 :你以為國際間為什麼要這種宣言，在人治的國家裡，難保437F 12/24 10:35
→ :趕快再捐五萬給長庚啊，因為我的嘴砲讓你多做好事438F 12/24 10:36
→ :不會有人莫名其妙符合高官的器捐資格，莫名其妙被羅織入439F 12/24 10:36
→ :我大概也是功德一件吧440F 12/24 10:36
→ :獄，莫名其妙被判死刑，又莫名其妙被按壓器捐441F 12/24 10:37
→ :我以為是廢死的延伸而已442F 12/24 10:37
推 :死刑的前提是要司法公正，死刑犯器捐某個程度上可能影響443F 12/24 10:41
→ :判決的公正性，鄉民想清楚再挺吧
→ :判決的公正性，鄉民想清楚再挺吧
噓 :國際批會怎樣???????????? 人命啊!!!!445F 12/24 10:42
→ :我想請問，器捐這東西，不是當事人主觀決定要不要嗎？446F 12/24 10:44
→ :就算今天被判死刑，犯人照樣可以不要器捐想要全屍去葬
→ :就算今天被判死刑，犯人照樣可以不要器捐想要全屍去葬
噓 :爛透了 為了研究犧牲病人 這叫醫生?448F 12/24 10:44
→ :還是現在中華民國是法官決定死刑犯要不要器捐呢？449F 12/24 10:44
推 :你會知道死刑犯"實際上"同不同意嗎?450F 12/24 10:44
→ :到底甚麼程度上會影響判決公正性？451F 12/24 10:45
→ :全台灣器捐者我都不清楚對方"實際上"同不同意啊
→ :因為多數都是死人你要我怎麼知道？
→ :是要觀落陰還是擲筊杯？
→ :全台灣器捐者我都不清楚對方"實際上"同不同意啊
→ :因為多數都是死人你要我怎麼知道？
→ :是要觀落陰還是擲筊杯？
→ :正常人跟與外界隔絕的人的伸冤管道會一樣嗎455F 12/24 10:46
→ :為自己的未來評估 的確不算自私 但你今天是醫生 入行前就知456F 12/24 10:46
→ :道大眾對"醫德"的要求 這是當醫生的最低要求吧
→ :道大眾對"醫德"的要求 這是當醫生的最低要求吧
推 :世界上醫德的普遍共識就是不要用死刑犯器捐阿458F 12/24 10:48
噓 :為了升遷 他媽的就為了狗屁論文升等? 還有臉當醫生嗎459F 12/24 10:49
→ :還是說道德是由你說了算460F 12/24 10:49
→ :醫德兩個字還有臉掛在嘴上?461F 12/24 10:50
推 :不是不合我意就不夠道德嗎?462F 12/24 10:50
→ :所以我也不知道他的死刑是不是被栽贓的463F 12/24 10:50
→ :因為申冤管道不一樣，所以不能判死刑，不能槍斃
→ :話說，這不是廢死的大絕嗎？
→ :因為申冤管道不一樣，所以不能判死刑，不能槍斃
→ :話說，這不是廢死的大絕嗎？
推 :如果是醫生自己的老爸兒子要器捐 不知道會不會放棄哦466F 12/24 10:51
推 :是阿，如果有人特地為了他的器官判他死刑，那的確可能被467F 12/24 10:53
→ :栽贓喔
→ :栽贓喔
→ :那你還要先對比啊，又不是說捐就捐469F 12/24 10:54
→ :先要買通獄卒，建立全部犯人資料庫
→ :先要買通獄卒，建立全部犯人資料庫
推 :為什麼不用死刑犯同意的器捐?和 是否真的同意是兩個層次471F 12/24 10:55
→ :然後從中比對出合適的人，再買通法官判他死刑472F 12/24 10:55
→ :且法官要從地方買到高等
→ :且法官要從地方買到高等
→ :我大概懂你的意思 但我覺得要分清楚這兩層次474F 12/24 10:56
→ :最後在買通法務部長簽署槍決475F 12/24 10:56
→ :你累不累啊
→ :你累不累啊
推 :荒謬477F 12/24 10:56
推 :如果他是剛好符合才被陷害入獄的呢478F 12/24 10:56
→ :乾脆買個殺手，再把屍體送刀密醫還比較省錢479F 12/24 10:57
→ :同樣的事情，你不覺得這樣比較省錢且乾脆嘛
※ essex:轉錄至看板 medstudent 12/24 10:57→ :同樣的事情，你不覺得這樣比較省錢且乾脆嘛
→ :今天既然已經有一套確認自主同意的規則 也照實遵守了481F 12/24 10:57
噓 :為了怕國際批評，枉顧需要這些器官的患者的人命，幹！482F 12/24 10:57
→ :壞人：反正每天都有人失蹤，這並不稀奇483F 12/24 10:57
→ :照法律規定來走的話 我們應該可以相信是"自主同意"器捐484F 12/24 10:58
推 :那就不要捐啊 這也是沒辦法的事 有意見請洽高等人種485F 12/24 10:58
→ :只為了自己發論文、損失大枉顧人命，這就是根本，聽著是根本486F 12/24 10:59
→ :既然是自主同意 我想不通"國際潮流的醫德"要排斥使用死刑犯487F 12/24 10:59
→ :根本沒醫德，不配當醫生！將他醫師執照撤銷永不得再考吧！看488F 12/24 11:00
→ :什麼叫做損失大！讓他知道一下何謂損失大
→ :什麼叫做損失大！讓他知道一下何謂損失大
→ :這個要去找伊斯坦宣言的原文及立法理由 到底是為什麼禁止490F 12/24 11:00
→ :因為世界上有很多王八蛋國家, face 團體的邏輯就是491F 12/24 11:01
→ :執行死刑=野蠻=司法可能不公, 所以死刑犯不管決定什麼
→ :他們也一律當做非自願... 直接解決方法就是不做器捐
→ :但是照打不誤, 這樣就沒有見縫插針的空間了
→ :執行死刑=野蠻=司法可能不公, 所以死刑犯不管決定什麼
→ :他們也一律當做非自願... 直接解決方法就是不做器捐
→ :但是照打不誤, 這樣就沒有見縫插針的空間了
→ :是啊我覺得這檔事決定跟廢死有關聯495F 12/24 11:05
噓 :國際耍白癡 並不代表你也要跟著耍白癡496F 12/24 11:06
→ :這算是那些歐洲人耍的手段, 就這個議題本身而言497F 12/24 11:07
→ :我認為直接跟著玩的影響最小, 但是他們想要的其它目的
→ :我認為直接跟著玩的影響最小, 但是他們想要的其它目的
推 :就因為個人生存壓力剝奪了別人生存的權利..這是什麼邏輯..499F 12/24 11:09
推 :沒有醫德是國際共識 鄉民翻滾吧500F 12/24 11:09
→ :則一點都不需要讓步... 不能捐是有點可惜 但也僅止於此501F 12/24 11:10
→ :能夠判斷在正確的時間做對的事情比發表了上千篇論文的人要502F 12/24 11:10
推 :鄉民們也很好笑阿，今天在路邊看到有人受傷說要準備三百503F 12/24 11:10
→ :令人尊敬的多了...504F 12/24 11:10
→ :其它還在執行死刑的國家也都是這樣做505F 12/24 11:10
→ :萬才敢去救，要求別人的道德最會了506F 12/24 11:11
→ :樓上講的是法律缺陷造成的結果 法律無保障為什麼要做?507F 12/24 11:11
推 :世界性的共識 本來就要經過慎討論 不單單是為了個人因素508F 12/24 11:11
→ :制度也沒保障醫生進行死刑犯器捐阿，全部的結果都要執行509F 12/24 11:12
→ :這是制度跟團體氛圍造成..每個人都覺得別人假清高..怎麼用510F 12/24 11:12
→ :醫師自己去承擔，這樣對嗎511F 12/24 11:12
→ :所以就直接不做就好了... 其它國家也都做過一樣的評估512F 12/24 11:12
→ :高標準互相要求呢？？513F 12/24 11:12
→ :那些歐洲人如果只要這個就給他算了 很家國家本來也沒在做514F 12/24 11:13
→ :而且影響層面其實很低(台灣畢竟不是中國 更不是北韓)
→ :而且影響層面其實很低(台灣畢竟不是中國 更不是北韓)
→ :本需慎重討論 醫生本在救人 有這國際約定 必定有其原因516F 12/24 11:14
→ :等哪天路旁屍沒人聞問再說吧517F 12/24 11:16
→ :上次一個老翁猝死路邊，二十個人經過沒反應
→ :上次一個老翁猝死路邊，二十個人經過沒反應
推 :等哪天死刑犯器捐沒人要接再來討論519F 12/24 11:17
→ :被新聞說沒良心，但卻沒彰顯事實上最後是有人打電話的520F 12/24 11:17
→ :事實上還是有醫生要收的521F 12/24 11:17
→ :很好，那就這樣吧，很高興達成共識522F 12/24 11:18
→ :事實上就是如此阿，該討論的原本就是制度層面的問題，去523F 12/24 11:19
→ :用高規格道德標準檢視個人有甚麼意義
→ :用高規格道德標準檢視個人有甚麼意義
推 :看到沒有 中國和台灣就是落後國家嘛525F 12/24 11:22
→ :我沒用道德檢視，不知為啥一直有人在喊聖人526F 12/24 11:22
→ :我也提出了先教醫學中心先把評鑑論文的部分拿掉
→ :保障這些因鳥事而被國際抵制的醫生
→ :我也提出了先教醫學中心先把評鑑論文的部分拿掉
→ :保障這些因鳥事而被國際抵制的醫生
噓 :馬冏表示：誰跟你說是兩個國家，只有一個中國好嗎529F 12/24 11:23
→ :這遠比叫立法院編預算給醫生來的實際530F 12/24 11:23
→ :但下面就有篇道德凌駕一切的文章
→ :但下面就有篇道德凌駕一切的文章
噓 :垃圾 一般人的性命居然比死囚的器官還廉價532F 12/24 11:24
→ :醫生可以依據自己道德決定要不要救人533F 12/24 11:24
推 :有意見的應該是批評定規定的組織 怎麼會是批醫生534F 12/24 11:24
→ :法務部長可以依據自己道德決定要不要簽署死刑令535F 12/24 11:25
→ :為了論文犧牲病人的性命 這樣還配當醫生嗎536F 12/24 11:25
→ :警察可以依據自己道德決定要不要放走犯人537F 12/24 11:25
→ :我不了解到底是誰以道德的角度再看這個事情？
→ :我不了解到底是誰以道德的角度再看這個事情？
推 :台灣需要Doctor-X做那些大醫院不做的事...539F 12/24 11:27
推 :那我要跟h大你道歉了，我沒看到你前面的推文540F 12/24 11:29
→ :總之我是反對鄉民寬以律己嚴以待人
→ :總之我是反對鄉民寬以律己嚴以待人
→ :不用道歉啦@@，你也不是針對我一人說話@@542F 12/24 11:29
→ :就長期來看也是怕我們殺人取器官吧 邏輯上543F 12/24 11:35
推 :我看的報導有說病患家屬不願接受死囚器官......544F 12/24 11:36
推 :長期來說的確是怕會有殺人取器官的情形，雖然台灣目前的545F 12/24 11:40
→ :情況，執行量少，審判也相對謹慎，看似不太會有這種問題
→ :情況，執行量少，審判也相對謹慎，看似不太會有這種問題
→ :會有這條很明顯就是針對... 你也知道的547F 12/24 11:47
推 :台獨 藏獨 疆獨 ○○○548F 12/24 11:47
推 :雖然中國當局也沒在鳥就是549F 12/24 11:48
→ :你錯了 他們鳥了... 有消息宣布兩年內要禁止死刑犯移植550F 12/24 11:49
噓 :AIDS器官都敢拿來種在病人身上，死刑犯就不行?+1551F 12/24 12:02
推 :馬英九表示:552F 12/24 12:11
推 :民粹的極致 XD553F 12/24 12:12
→ :噓的人也莫名 影響的恐怕不只是醫師個人 而是台灣醫界554F 12/24 12:26
→ :該討論的是國際+1
→ :該討論的是國際+1
推 :應該回到體制上 請政府向國際發聲...醫生只是份工作,用醫德556F 12/24 12:30
→ :要求醫生賠上自己的收入 前途...一點道理都沒有
→ :要求醫生賠上自己的收入 前途...一點道理都沒有
推 :有問題的是國際期刊標準吧。然後更有問題的是台灣竟然只會一558F 12/24 12:47
噓 :醫生能抵抗甚麼ZZZZZ 應該要政府出來講話 一堆人只會怪559F 12/24 12:47
→ :股腦使用國外的標準。學術標準也CCR就是了ZZ560F 12/24 12:48
→ :醫生 真的是有鍵盤出一張嘴最行 而且平常噓媒體噓很爽561F 12/24 12:49
→ :確定這篇不是斷章取義ZZZZZZZZ
→ :確定這篇不是斷章取義ZZZZZZZZ
推 :噓的人真的是別人的孩子死不了563F 12/24 12:49
噓 :有正常人的器官 我也不想用罪人的器官 有病怎辦564F 12/24 12:50
→ :摘死囚的器官就是跟活人搶器官來用，以這個觀點想想吧565F 12/24 12:51
推 :你文章要發表在別人的期刊上，不用外國的標準不然要怎樣..566F 12/24 12:56
推 :本來現在學術標準本來就國際化 不然哩567F 12/24 12:59
推 :那些噓的人這麼愛噓，卻正視不了事實。568F 12/24 13:00
→ :應該是台灣捐贈器官太少 沒幾個的死刑犯器官才會那麼在意569F 12/24 13:01
推 :看八卦版才知道原來只要有醫德就可以當醫生570F 12/24 13:01
推 :醫生也有他自己的權利571F 12/24 13:03
噓 :這種不以病患性命為第一優先考慮的 叫什麼醫生? 誓言都假572F 12/24 13:06
→ :奇怪 又不是要他們拿死囚器捐當研究 不要把死囚資料寫到研
→ :究上去不就好了 就不要用那筆資料 國外怎麼會知道呢?
→ :奇怪 又不是要他們拿死囚器捐當研究 不要把死囚資料寫到研
→ :究上去不就好了 就不要用那筆資料 國外怎麼會知道呢?
噓 :現在的大醫院醫生都是這樣，所謂的醫德在他們眼裡，都比575F 12/24 13:08
推 :有人這麼有正義感 鍵盤醫生很懂得醫學倫理 真佩服 ^ ^576F 12/24 13:08
→ :不上那些能讓自己名氣提升的論文!病人的生命在他們眼裡，577F 12/24 13:08
→ :都是個能輕易計算的垃圾罷了!
→ :都是個能輕易計算的垃圾罷了!
推 :台灣又不像支那 是活體摘取器官 我們是槍斃後才取器官579F 12/24 13:10
→ :就純粹是取願意捐器官的人的器官而已 跟是不是死刑犯何干
→ :我覺得國外這種用學術論文為要脅實在很莫名其妙
→ :就純粹是取願意捐器官的人的器官而已 跟是不是死刑犯何干
→ :我覺得國外這種用學術論文為要脅實在很莫名其妙
→ :照你的說法是那個GGIN本身就跟誓言牴觸了 跟醫生無關582F 12/24 13:14
噓 :反正外國意見最大，外國的意見都對，這樣行了吧!583F 12/24 13:14
推 :要不然政府和醫院都嚴格保密死刑犯器捐 不公布醫院和醫師584F 12/24 13:17
→ :國際組織應該也不會無聊到派專員來督察 總是有辦法折衷的
→ :國際組織應該也不會無聊到派專員來督察 總是有辦法折衷的
推 :什麼都聽歐美歐盟的！台灣被阿陸欺負他們怎麼都不敢出聲586F 12/24 13:18
→ :結果阿六先腿軟了587F 12/24 13:22
→ :問題是能玩到世界上只剩兩個國家在用(還有一個宣稱落日) 不鳥588F 12/24 13:22
→ :還真的很難 這比廢死勢力龐大多了
→ :還真的很難 這比廢死勢力龐大多了
噓 :不去批國際公約 只會批鬥醫生沒醫德 真是病態的發言590F 12/24 13:30
推 :因果關係弄清楚好嗎 這條約是為了讓死刑人數減少591F 12/24 13:46
→ :如今都槍斃了 那當然用一人之死 救更多的人啊
→ :如今都槍斃了 那當然用一人之死 救更多的人啊
噓 :純噓lp開頭的鍵盤聖人593F 12/24 13:53
→ :還滿想知道如果醫師的家屬有人等待器捐，那麼他們會怎選?594F 12/24 15:01
→ : "醫院高層決策者的家屬"
→ : "醫院高層決策者的家屬"
噓 :WizZ大真的中肯596F 12/24 15:18
推 :LP當不了醫生才說醫生爛597F 12/24 15:21
→ :一堆鍵盤聖人598F 12/24 15:24
噓 :歐美假道學的人更多鄉民難道不知道嗎599F 12/24 15:41
噓 : 噁心600F 12/24 15:49
推 :一堆沒把內文看完的人601F 12/24 15:56
推 :伊斯坦堡宣言是什麼垃圾602F 12/24 16:09
→ :如果內文無誤，就是全世界只剩兩個國家沒用的垃圾啊..XD603F 12/24 16:15
推 :什麼爛條約，讓醫生為了以後前途不敢救人604F 12/24 16:50
推 :動手術導致自己沒飯吃 誰願意 該批的是那爛條文605F 12/24 16:52
推 :如果救人一命會導致自己以後無法升遷，而且其實還有其他606F 12/24 17:13
→ :人可以救他們的命，這時候有幾位鄉民願意跳出來救人？
→ :以後送這些器官去軍醫院等等願意做的就好；台灣又不像某
→ :國，信某種宗教會被判死刑然後強制被抓去摘器官
→ :人可以救他們的命，這時候有幾位鄉民願意跳出來救人？
→ :以後送這些器官去軍醫院等等願意做的就好；台灣又不像某
→ :國，信某種宗教會被判死刑然後強制被抓去摘器官
→ :歐美假學道,仗著權力就以為自己才是正義610F 12/24 17:22
→ :為了別人 讓自己被人抵制 有幾個人做得到611F 12/24 17:26
→ :在一邊說風涼話 誰都會
→ :在一邊說風涼話 誰都會
→ :假設死刑犯再被抓之前就簽了願意捐器官同意書，可捐嗎613F 12/24 17:49
噓 :這國家有形象? 前途? 對人命來看都是小問題614F 12/24 17:55
→ :除非有人拿槍押說不能捐 剻則能用都一定要用!
→ :除非有人拿槍押說不能捐 剻則能用都一定要用!
推 :批沒醫德的還是找抵制發表論文的機構抗議吧616F 12/24 18:21
推 :強迫利用死刑犯器官 和死刑犯自願捐贈是不一樣的吧?617F 12/24 18:34
噓 :純噓一堆阿陸仔 別干涉他國內政618F 12/24 19:05
噓 :國際拉基學會 假道學619F 12/24 19:19
→ :高雄長庚不用,就給其他醫院用就好了,一定會有醫院願意用的620F 12/24 19:55
推 :大推lpboyboy~!! 陳進興都比這種人適合當醫生621F 12/24 20:42
推 :最應該譴責的應該是自以為是的國際期刊和那些editors622F 12/24 21:00
推 :有些人好像連文章想表達的意思都看不太懂ˊ_>ˋ623F 12/24 21:07
推 :其實他說的也沒錯 自己的前途總是要顧 不然出事也沒人幫624F 12/24 21:15
推 :偽善的國際組織 寧保護殺人犯 還剝奪殺人犯自身捐贈意願625F 12/24 21:37
噓 :乾脆叫那些要器捐的病患去支那花錢買, 這樣問題就解決了.626F 12/24 21:49
噓 :為了讓人覺得兇手死得冤枉，所以拉更多無辜的病人一起死627F 12/24 22:31
推 :政府用論文評鑑醫院的後果...醫院當然開除沒論文的醫生628F 12/25 04:42
推 :一群白痴 不知道長庚有269條款嗎?629F 12/25 12:47
→ :paper寫不夠會被開除的 你們一群笨蛋只會噓文
→ :paper寫不夠會被開除的 你們一群笨蛋只會噓文
推 :用了那些器官，歐美開始抵制我們國家的論文、國際地位631F 12/25 18:38
→ :甚至不准出席大型的國際研討會，我國醫師喪失學習的機會
→ :為了少部分的人，犧牲大部分的人的權益，這叫正義嗎?
→ :醫學倫理是很專業的學問，建議有興趣的人可以去醫學院
→ :旁聽，很多東西不是我們以為怎樣就可以怎樣，大家都想
→ :當好人，那壞人誰來做?能救病人誰不想?
推 :醫學知識日新月異，歐美國家的研究比我們強，我國也一直
→ :在向歐美國家學習(演討會等等)，如果人家不歡迎我們，我
→ :們不就到了2020年還只能用2012年的知識在醫病?
→ :甚至不准出席大型的國際研討會，我國醫師喪失學習的機會
→ :為了少部分的人，犧牲大部分的人的權益，這叫正義嗎?
→ :醫學倫理是很專業的學問，建議有興趣的人可以去醫學院
→ :旁聽，很多東西不是我們以為怎樣就可以怎樣，大家都想
→ :當好人，那壞人誰來做?能救病人誰不想?
推 :醫學知識日新月異，歐美國家的研究比我們強，我國也一直
→ :在向歐美國家學習(演討會等等)，如果人家不歡迎我們，我
→ :們不就到了2020年還只能用2012年的知識在醫病?
推 :好啦現在快死的人比較不重要 以後可能沒技術會救不到人640F 12/26 04:39
→ :比較重要啦
→ :比較重要啦
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