[問卦] 美國承認台灣是一個國家???? - Doracacazin板

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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-03 02:50:37

看板 Gossiping

作者 harry901 (哈利)
標題 [問卦] 美國承認台灣是一個國家????
時間 Tue Oct 2 23:20:47 2012

https://esta.cbp.dhs.gov/esta/WebHelp/helpScreen_tw.htm#footnote_1

剛出爐的免簽證計畫國家中

哪些國家參加了免簽證計畫？
安道爾愛沙尼亞愛爾蘭摩納哥新加坡台灣[1] 澳大利亞芬蘭義大利荷蘭
斯洛伐克英國奧地利法國日本紐西蘭斯洛維尼亞比利時德國拉脫維亞
挪威南韓文萊希臘列支敦斯登葡萄牙西班牙捷克共和國匈牙利立陶宛
馬耳他共和國瑞典丹麥冰島盧森堡聖馬力諾瑞士

特別在台灣的地方標註[1] 該注解為

[1]在本文件提及「國家」時，應注意：1979年台灣關係法（第96-8號公共法）第

4(b)(1) 條規定「在美國法律提及外國、外國政府或類似實體或與之相關的任何時候，該
等詞彙應包括台灣且該等法律應適用於台灣。」（美國法典第22篇第3303(b)(1)條。）相
應地，在移民暨國籍法第217節、美國法典第8篇第1187節等免簽證計畫授權法案中提及「
國家」之外均應包括台灣。

這不就間接承認台灣是一個國家了嗎? 還是我腿了 = =?

PTT至尊麻將題～以下題目全對表示您是麻將高手四人玩13張麻將起手牌如下:

東家：1112345678999萬南家：1112345678999筒西家：1112345678999索
北家：19萬 19筒 19索東南西北中發白 PS.跟羅蘭度電影題無關...13張無花牌...

問題：哪家贏面最大？牌山至少要被摸幾隻牌才會有胡局產生？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.133.27

→ asdfghjklasd:反正基本上已經可以開始申請了啦1F 10/02 23:21

推 gbcowandy:台灣本來就是國家阿2F 10/02 23:21

→ LFD:要換689崩潰了嗎3F 10/02 23:21

推 AirWinters:謝謝你美牛4F 10/02 23:21

→ MrDownload:美國承認台灣是中國的5F 10/02 23:21

→ ekpyrosis: 謝謝你美牛6F 10/02 23:21

→ hongtm:台灣本來就是國家了7F 10/02 23:21

推 pharrell:大陸要出來抗議了嗎8F 10/02 23:21

→ twn65w65:快申請,我要查帳!9F 10/02 23:22

推 rubidus:本來就是只是中國不承認10F 10/02 23:22

推 a10141013:中國又要抗議了11F 10/02 23:22

推 Nimrodel:謝謝你謝長廷12F 10/02 23:22

→ hadoo:台灣離中華民國還有一段距離大家加油13F 10/02 23:22

推 takuminauki:美國:一個中國政策14F 10/02 23:22

推 snocia:所以中國千方百計想要美國修改台灣關係法甚或廢除啊15F 10/02 23:23

→ takuminauki:承認還斷交喔... 只是單純留我們而已16F 10/02 23:23

推 APEpreme:轉個彎系列這是寫給中國看的雙方都可接受的外交詞彙17F 10/02 23:23

→ takuminauki:把我們當看門狗罷了還要自己買飼料18F 10/02 23:23

→ pikakami:美國牛肉謝謝19F 10/02 23:24

噓 acln0816:哪裡有承認了???看不出來...20F 10/02 23:24

→ Clementtang:This is consistent with the United States'21F 10/02 23:25
→ Clementtang:one-China policy, under which the United States

推 garcia:謝謝你萊克多巴胺23F 10/02 23:25

→ Clementtang:has maintained unofficial relations with Taiwan24F 10/02 23:25

推 nojoe:沒有兩種說法罷了25F 10/02 23:25

→ Clementtang:since 1979.26F 10/02 23:25

→ xampp:怎麼我覺得你是非常樂觀的在解讀這段文字27F 10/02 23:25

→ aldoley:要拿中華人民共和國護照?28F 10/02 23:26

→ sading7:這有解釋空間反正美國不會正面承認的29F 10/02 23:27

推 glory5566:類似實體與之相關我們應該是這個....30F 10/02 23:27

→ xampp:台灣非國家但據台灣關係法適用國家詞彙因此不違反一個中國31F 10/02 23:27

推 ymca900:水啦美牛讚啦32F 10/02 23:27

推 shadeel:不要商到腦殘蛆和426脆弱的感情33F 10/02 23:28

推 swatch3484:結果護照是拿中華民國34F 10/02 23:28

推 opfish:謝謝你廷廷35F 10/02 23:29

推 abxtpml56:謝謝你美牛雖然我不吃牛36F 10/02 23:29

→ a75267462007:反正中國又不敢抗議37F 10/02 23:29

推 mocca000:謝謝你萊克多巴胺38F 10/02 23:29

推 ichch:如果他承認台灣是國家就不會特別註明了...39F 10/02 23:29

→ a75267462007:而且台灣還不是一樣要護照+台胞證才能進入中國40F 10/02 23:29

推 Derp:對台灣當然這樣說阿，對國際又是另一回事41F 10/02 23:29

推 iloveblue:吱吱反美牛都是假的謝謝瘦肉精美牛42F 10/02 23:30

→ a75267462007:這難道是中國承認我們了嗎?43F 10/02 23:30

噓 rex9999:只有中國黨才會認為中華民國＝台灣　台灣是個獨立國家44F 10/02 23:31

→ sading7:中華民國在聯合國已被取代了，現在國際上通用的是台灣45F 10/02 23:32
→ sading7:因為中華民國在1971年之前一直代表「中國」

→ NTUpope:google acknowledge vs. recognize47F 10/02 23:33

→ sading7:而後各國紛紛與PRC(中國)建交，自然ROC就漸消聲滅跡48F 10/02 23:33

→ letyoufree:竟然有一個項目領先香港了49F 10/02 23:34

→ sading7:這是為啥李登輝說ROC走不出去的原因50F 10/02 23:34

→ donkey5566:台灣是個獨立的國家...請問是從哪方面得到的結論?51F 10/02 23:34
→ donkey5566:你以為可以的話誰想要繼續用中華民國
→ donkey5566:繼續用中華民國只是被中國吃豆腐而已
→ donkey5566:但如果不用你等於先放棄了所謂的政權轉移
→ donkey5566:請問二戰後有任何條文宣告台灣獨立?
→ donkey5566:先傻傻地說自己不是中華民國剛好直接被劃入中國而已

→ sading7:請問ROC建國以來，有那天被滅掉過嗎? 還不是不被承認57F 10/02 23:37

→ donkey5566:一堆自以為想什麼就是什麼的以為想獨立就能獨立嗎58F 10/02 23:37

→ sading7:考慮到現實的問題，國際流通的名稱就是台灣59F 10/02 23:37

→ donkey5566:那你自稱台灣又有誰承認過嗎?60F 10/02 23:37

→ sading7:別又腦補了，獨立是現狀61F 10/02 23:37

→ donkey5566:流通的"區域"名稱是台灣啊誰承認過是一個國家了62F 10/02 23:38

→ sading7:國際流通的就是台灣啊你可以出國不講台灣啊解釋半天而已63F 10/02 23:38

→ donkey5566:你才別在那腦補如果真的是現狀早就喊獨立了64F 10/02 23:38

→ sading7:外國人還是會說喔~台灣麻65F 10/02 23:38

→ donkey5566:流通的"區域"名稱不等於國家名稱謝謝66F 10/02 23:38

→ sading7:那來的獨立啊? 你的邏輯令人費解67F 10/02 23:39

→ donkey5566:你的邏輯才令人費解如果不需獨立何以不能進入聯合國?68F 10/02 23:40

→ sading7:現在又不是在講這個問題又沒提到獨立奇怪耶69F 10/02 23:40

→ donkey5566:你才奇怪吧要談論又不講清楚70F 10/02 23:41

→ sading7:從來我都是在講國際上通用的名稱是台灣這件事71F 10/02 23:41

→ donkey5566:所以通用的"區域"名稱讓你覺得跟"國名"有任何關係?72F 10/02 23:42
→ donkey5566:就是因為台灣現階段根本沒辦法當國名才得用中華民國

→ sading7:有些人認為這就是國名唷74F 10/02 23:43

→ donkey5566:你出去講台灣人家是知道在哪問題是會覺得這是"國名"?75F 10/02 23:43

→ sading7:他們稱乎台灣以為這就是國名這也是通用的原因之一76F 10/02 23:43

→ donkey5566:不要用"有些人" 請提出實際證據而且要以國家為單位77F 10/02 23:44

→ bibo9901:外國路人甲路人乙怎麼以為, 跟ROC的地位毫無關係78F 10/02 23:44

→ donkey5566:要是一些根本無關緊要的阿貓阿狗以為是國家有任何用處?79F 10/02 23:44

→ sading7:那來的國家為單位? 官方承認又沒有當然取自民間人了80F 10/02 23:44

→ bibo9901:取自民間有個鳥用...81F 10/02 23:45

→ sading7:是沒啥用處啊差別在於你跟他們講ROC沒人曉得而已82F 10/02 23:45

→ donkey5566:這不就是為啥要繼續用"中華民國"的原因嗎你在鬼打牆?83F 10/02 23:45

→ bibo9901:他曉不曉得有什麼關係?84F 10/02 23:46

→ sading7:X不就講了嗎你出國講ROC 沒人知85F 10/02 23:46
→ sading7:有關係啊表示你需要解釋啊

→ donkey5566:我知道沒人知啊但現在是在討論官方還是民間?87F 10/02 23:46

→ sading7:我本來就就在討論民間啊你到底在扯啥88F 10/02 23:46

→ bibo9901:原來我們叫台灣是因為方便外國人區分啊哈哈哈89F 10/02 23:47

→ donkey5566:一下說為啥不用ROC 一下又說民間認定你搞得我好亂90F 10/02 23:47

→ sading7:你可以出國講ROC看看誰認得91F 10/02 23:47

→ bibo9901:那我們不如改叫Yellow Bananas, 保證不用解釋第二次92F 10/02 23:47

→ donkey5566:李登輝那個說法是要改變國名根本不是在意民間說法93F 10/02 23:47

→ sading7:那又不是我的看法94F 10/02 23:48

→ donkey5566:李一直在那講一些很模糊的話但如果是為了讓民間區分95F 10/02 23:48

→ bibo9901:不是你的看法你引用出來做什麼?96F 10/02 23:48

→ sading7:我讚同的是我引用的，而不是別人引用的97F 10/02 23:49

→ bibo9901:講到ROC就說"官方不承認", 講到台灣就換成"民間承認" lol98F 10/02 23:49

→ donkey5566:根官方又有啥關係你舉李的說法不就已經泛政治化?99F 10/02 23:49
→ donkey5566:難道李只是為了讓外國人知道有台灣這個地區?

→ sading7:這本來就是政治問題啊你到底在說啥?101F 10/02 23:50

→ donkey5566:那還不如花錢讓GOOGLE MAP不小心把台灣畫大一點算了102F 10/02 23:50

→ sading7:不，是這個國家103F 10/02 23:50

→ donkey5566:一下說民間一下又說本來就是政治問題你到底在說啥104F 10/02 23:50

推 GoodElephant:當初一堆反美牛的吱吱現在再說689被打臉看了就好笑105F 10/02 23:51

→ donkey5566:可悲的是沒人承認"台灣"是個"國名" 人家只知台灣地區106F 10/02 23:51

→ sading7:誰說民間跟政治無關都牽涉國名了當然是政治問題107F 10/02 23:51

→ donkey5566:你努力推廣讓全世界知道"中國有個地區叫做台灣"108F 10/02 23:52

→ sading7:官方沒有啊民間有啊109F 10/02 23:52

→ donkey5566:這有任何意義嗎? 花錢幫中國地區打廣告?110F 10/02 23:52

→ sading7:當說台灣的時候，就是與中國區隔了111F 10/02 23:52

→ donkey5566:討論國家級的事物時請以國家或官方為單位112F 10/02 23:52

→ bibo9901:因為民間方便區分所以我們叫台灣這理由實在太好笑了113F 10/02 23:53

→ sading7:我本來就是討論非官方情況的喔114F 10/02 23:53

→ donkey5566:你錯了這就跟在說香港、澳門一樣只是稱為地區方便115F 10/02 23:53

→ bibo9901:原來我們的稱呼是從服務外國路人甲出發的哈哈哈116F 10/02 23:53

→ sading7:已是既定事實而不是我們要怎樣怎樣的117F 10/02 23:53

→ donkey5566:一旦涉及"國名" 請以國家為單位不要以民間說法自衛118F 10/02 23:54
→ donkey5566:何來已是事實是你們從來不敢面對國際現實

推 ricepaddy:該感謝的是美牛120F 10/02 23:54

→ sading7:喔不，有些人清楚知道中國與台灣是不同國家121F 10/02 23:54
→ sading7:國際現實就是台灣比ROC通用

→ donkey5566:你的所謂有些人並不能改變台灣不是國際泛稱的"國家"123F 10/02 23:55
→ donkey5566:這個現實

→ bibo9901:面對一下2007再來跟我說國際現實125F 10/02 23:55

→ sading7:官方沒有啊民間許多人知道啊126F 10/02 23:55

→ bibo9901:民間知道有個屁用啊 XDDD127F 10/02 23:55

→ donkey5566:國際現實就是大家都只承認台灣只是個地區128F 10/02 23:55

→ sading7:你可以覺得沒屁用反正這是事實129F 10/02 23:56

→ donkey5566:難道你家隔壁的老王覺得小馬是女的他就真的變女的?130F 10/02 23:56

→ sading7:官方上不承認國家啊這也沒法改變 ROC則連提也不提131F 10/02 23:56

→ bibo9901:你覺得滿足我也沒什麼意見啦 XDD132F 10/02 23:56

→ donkey5566:你所謂的事實我怎麼看都覺得只是一群不敢面對國際現實133F 10/02 23:57

→ bibo9901:我們著眼的是大格局, 國家層次的問題134F 10/02 23:57

→ sading7:所以你覺得出國講ROC要解釋半天比較舒服就對了135F 10/02 23:57

→ donkey5566:的人又不懂國際法只會整天在那說說而已136F 10/02 23:57

→ sading7:啥國際法啦能改變現狀嗎137F 10/02 23:57

→ donkey5566:如果是對的東西我願意解釋何必怕麻煩?138F 10/02 23:57

→ bibo9901:你這種小事拿出來現也沒什麼錯, 就笑笑而已 XD139F 10/02 23:58

→ sading7:那你就解釋啊我直接就說台灣是一個國家140F 10/02 23:58

→ donkey5566:不能嗎那你直接統一不是比較快樂還在這死撐幹嘛141F 10/02 23:58
→ donkey5566:人家回去查發現台灣根本不是個國家不是更糗?

→ sading7:幹麻要統一啊你跳很大耶143F 10/02 23:58
→ sading7:啥發現? 哈那是官方承認又不代表國家要件

→ donkey5566:你才跳很大又說中華民國沒人承認又很愛用地區名稱145F 10/02 23:59
→ donkey5566:那你一直說你是一個地區對台灣的定位又有何幫助?

→ sading7:因為台灣較通用啊辯識度高啊147F 10/02 23:59

→ donkey5566:通用的"地區"名稱啊你這麼愛用就直接統一不是更快148F 10/03 00:00

→ sading7:不是說了嗎在一些人眼中就是國名149F 10/03 00:00

→ bibo9901:你看吧你看吧, 為了服務外國人而存在的理由又搬出來了150F 10/03 00:00
→ bibo9901:他眼中是又怎樣不是又怎樣@@?

→ donkey5566:你根本沒進入國際層次只會在那有些人有些人152F 10/03 00:00

→ sading7:我的主題從來都是國際通用名稱這個問題153F 10/03 00:01

→ donkey5566:你根本不了解為啥官方要含淚繼續用ROC154F 10/03 00:01

→ sading7:當然講有些人啦你有可能知道所有外國人怎樣想嗎155F 10/03 00:01

→ bibo9901:民間就民間, 少在那講什麼「國際」, 偷換概念156F 10/03 00:01

→ donkey5566:你只覺得方便就好那你就去被統一不是更快?157F 10/03 00:01

→ sading7:民間也是國際的一部份喔158F 10/03 00:01

→ bibo9901:interNATIONal, 當然是講 nation 的層次159F 10/03 00:02

→ donkey5566:可悲的"國際"啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD160F 10/03 00:02

→ sading7:這跟統一沒有關係，嚴格來說這是反統一161F 10/03 00:02

→ donkey5566:你這麼民間你去管台灣官方要稱呼自己為啥幹嘛162F 10/03 00:02

→ sading7:你看總統就職演說台灣出現幾次ROC幾次吧163F 10/03 00:03

→ bibo9901:明明不是「國際」硬要講國際好噁心XD164F 10/03 00:03

→ donkey5566:嚴格來說你不斷自稱"台灣" 根被統一沒啥兩樣165F 10/03 00:03

→ bibo9901:咦, 不講民間了嗎?166F 10/03 00:03

→ sading7:總統顯然要被統一囉一直講台灣耶167F 10/03 00:03

→ donkey5566:差不多啊只是他還在當"中華民國"的總統啊168F 10/03 00:04

→ bibo9901:還是說總統就職演說也變成民間的非正式講話?169F 10/03 00:04

→ sading7:那你去怪罪總統啊雖然我不這樣認為，也沒啥人這樣認為170F 10/03 00:04
→ sading7:講台灣很好啊台灣是一個國家

→ donkey5566:等到哪天真的有"台灣國總統" 台灣才能正式成為國名172F 10/03 00:05
→ donkey5566:現階段國際認定台灣就只是個地區謝謝
→ donkey5566:我覺得跟你解釋很累你根本不懂國際法

→ sading7:非正式國名不過很普遍在使用175F 10/03 00:06

→ donkey5566:只會像小孩子作夢一般說自己是國王176F 10/03 00:06
→ donkey5566:顆顆是"地區"區名不是"非正式"國名

→ sading7:啥國際法啦能讓ROC造就兩個中國嗎178F 10/03 00:06

→ donkey5566:很普遍使用的"地區"區名179F 10/03 00:06

→ bibo9901:就像我宣佈我的房子是個國家一樣, 具有一切國家要素 XD180F 10/03 00:07

→ donkey5566:如果台灣哪天突然發達或者突然擁有一百顆核彈也許可以181F 10/03 00:07
→ donkey5566:現階段就是玩國際法也不行比拳頭也沒人大等被統而已

→ sading7:那也是不可能的現狀務實的作法就是繼續宣揚台灣這個名稱183F 10/03 00:08

→ donkey5566:你如果能想出喊一萬次台灣可以獨立或什麼方法都行184F 10/03 00:08
→ donkey5566:不然現實就是你說的台灣人家都認為是地區而已

→ sading7:沒說要獨立啊只是台灣這個名稱較方便使用186F 10/03 00:08

→ donkey5566:不斷的說地區區名我認為是更沒有幫助的行為187F 10/03 00:09

→ sading7:不會啊有許多人認為是國家188F 10/03 00:09

→ bibo9901:有啥幫助, 舉個例子?189F 10/03 00:09
→ bibo9901:反例倒是很多

→ sading7:你講ROC，反而讓人感到陌生且CHINA只會令人想到中國191F 10/03 00:09

→ donkey5566:不要再許多人了等到哪天台灣正式成為國名再來吧192F 10/03 00:09

噓 larp0:吱吱到底該高潮還崩潰?193F 10/03 00:10

→ bibo9901:無法正面回應了嗎XDD?194F 10/03 00:10

→ donkey5566:又如何對的事就不怕人家搞混只有怕事的人才想逃避195F 10/03 00:10

→ sading7:你還要去解釋二個中國，結果人家知道的國家就是台灣196F 10/03 00:10

→ bibo9901:民間認為台灣是個國家對我們的外交環境有什麼幫助?197F 10/03 00:11

→ sading7:你倒不如直接就說台灣是一個國家簡單明了198F 10/03 00:11

→ donkey5566:解釋就解釋為什麼你就這麼怕解釋?199F 10/03 00:11

→ bibo9901:啊不是「有許多人這樣認為」嗎? 然後咧?200F 10/03 00:11
→ bibo9901:這些許多人死去哪了? 怎麼正式場合上半個都沒看見

→ sading7:因為CHINA有兩個本身就奇怪且ROC如此陌生不僅費事還會被202F 10/03 00:12

→ donkey5566:你這樣除了唬弄一些不懂的人比較方便有啥好處?203F 10/03 00:12

→ sading7:X當中國人204F 10/03 00:12

→ donkey5566:因為好解釋所以用根本就不是理由205F 10/03 00:12

→ sading7:沒啊台灣人自己都許多叫國家為台灣了206F 10/03 00:13

→ donkey5566:為啥外國創造了"CHINA"這個名次就能把你限制住了?207F 10/03 00:13
→ donkey5566:是喔那拜託他們不要繳稅也不要選總統啊又沒台灣國

→ sading7:那是當然的難不成你要為每個外國人上課這不現實209F 10/03 00:14

→ donkey5566:除了提那些根本不懂國際法跟國際現實的人還有啥?210F 10/03 00:14

→ sading7:這你應問總統總統說中華民國就是台灣211F 10/03 00:14

→ donkey5566:現實就是你根本害怕向人解釋"現實狀況"212F 10/03 00:15
→ donkey5566:台灣目前的國名就叫做中華民國你不敢說只是怕麻煩罷了

→ sading7:所以你也不可能指望外國人聽你長篇大論214F 10/03 00:15

→ donkey5566:是啊台灣"地區"就是中華民國這沒錯啊215F 10/03 00:16

→ sading7:你問一下總統是不是怕麻煩吧216F 10/03 00:16

→ donkey5566:但當你嫌麻煩不斷矮化自己跟區區有何兩樣?217F 10/03 00:16

→ sading7:他沒講地區喔我是指辯論會上說的218F 10/03 00:16

→ donkey5566:他的確是怕麻煩加上國際壓力你以為想幹嘛就幹嘛?219F 10/03 00:16

→ sading7:不會矮化啊按中國定議這叫台獨220F 10/03 00:17

→ donkey5566:你根本不了解台灣官方面臨的一堆國際現實221F 10/03 00:17

→ sading7:我知道啊但他還是講了222F 10/03 00:17

→ donkey5566:你只是在矮化自己而已因為你根本搞混區名跟國名223F 10/03 00:17

→ sading7:沒有啊台灣也是國名啊非正式的224F 10/03 00:18

→ donkey5566:你現在還能在這安安穩穩討論就是因為有一群小孬孬225F 10/03 00:18
→ donkey5566:不敢也不能在正式場合正名自己你卻拿這來說嘴
→ donkey5566:你只是覺得拿別人來說嘴很方便而已吧?
→ donkey5566:你以為可以的話誰想要低聲下氣甚至矮化自己

→ sading7:你要怎樣喘策是你的事我注重他們說了什麼229F 10/03 00:19

→ donkey5566:我只知道你不斷舉官方不得不的發言來說嘴230F 10/03 00:20

→ sading7:台灣就是國名 ROC也是就這麼簡單231F 10/03 00:20

→ donkey5566:一點也不簡單可悲的就是台灣現階段只能是區名232F 10/03 00:20
→ donkey5566:只有你跟一群不懂的人才會以為是國名
→ donkey5566:還有那些根本不在乎台灣是不是國家的人也許會被你騙

→ sading7:這就又開始迴圈了沒意思235F 10/03 00:21

→ donkey5566:真正在乎的以及有影響力的都知道台灣現階段只是區名236F 10/03 00:21

→ sading7:周而復始你還真不嫌煩237F 10/03 00:21

→ donkey5566:是你太可悲躲在自己的小世界238F 10/03 00:22

→ sading7:好吧我下個公允的結論 : 台灣是一個國家239F 10/03 00:22
→ sading7:這樣就可以結束了吧謝謝

→ donkey5566:台灣地區的統治者是中華民國謝謝241F 10/03 00:23

推 Tristanh:馬區長要出來抗議了242F 10/03 00:34

噓 jerrylin:這種問題就不要一直問到時候又不爽給你免簽了243F 10/03 00:34

噓 cowboyz1105:吱吱想沾光只好找台灣來意淫一下囉244F 10/03 00:37

推 musha1989:不是國家是什麼?245F 10/03 00:53

噓 fantasibear:台灣人討論問題的嘴臉真令人髮指246F 10/03 01:08

推 LBJ23:你也不想想假如承認的話中國會被激怒247F 10/03 01:19
→ LBJ23:搞不好發動武力犯台你們在當兵的學長們要上戰場殺敵????
→ LBJ23:我看逃兵得至少一半吧

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