※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-11 23:03:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 曾反對脫離中國 李登輝：那時我不算領導
時間 Thu Apr 11 01:23:01 2013
※ 引述《basta (basta)》之銘言：
: ※ 引述《Eunyce (海渃~愛與豐盛的靈動力)》之銘言：
: : 1.媒體來源: 新頭殼
: : 2.曾反對脫離中國 李登輝：那時我不算領導人
: : 3.新聞連結: http://newtalk.tw/news/2013/04/10/35378.html
曾反對脫離中國 李登輝：那時我不算領導人 - 新頭殼 newtalk
![[圖]]()
前總統李登輝今（10）日在交通大學演講時，碰到中國學生質疑，他在省主席任內也曾發表反對台獨的言論時回應說，那時候，他不算領導人，「我還是人家的下面，不配合講話，不好嘛」。他並以「謙卑」、「冷靜面對問題」說明他過去12年總統任內，進行政治改革的態度。
李登輝今日晚間應交通大學學生團體竹風社邀請，以「新時代台灣人，我的『脫古改新』」為題發表演講。整個250個座位的演講廳，擠進了4百餘位聽眾。
演講一開始，他就說，剛剛與教授們用餐時，他們問當總統時，是怎麼面對這些改革的困難，他告訴他們，就是「謙卑」與「冷靜面對問題」。
在進行到與觀眾問答時，第一個提問的就是來自中國的王同學。王同學 ...
![[圖]](http://newtalk.tw/media/news/news_2__857637534.jpg)
: : 前總統李登輝今（10）日在交通大學演講時，碰到中國學生質疑，他在省主席任內
: : 也曾發表反對台獨的言論時回應說，那時他不算領導人，「我還是人家的下面，不配合
: : 講話，不好嘛」。他並以「謙卑」、「冷靜面對問題」說明他過去12年總統任內，進行
: : 政治改革的態度。
: 片不長，請一定要看完
: http://www.youtube.com/watch?v=sRIW0IkuWEY
第九任李登輝總統就職演說 - YouTube
20世紀的大陸是個苦難的國家，先是外患不斷、後50年來又因意識形態的不同，造成中國大陸互打自己人的悲劇，積累了同胞手足間的對立與仇恨，海峽雙方都應致力結束歷史的悲劇，開創互助雙贏的新局，海峽兩岸其實沒有民族與文化認同問題，有的只是制度與生活方式之爭。 更多完整報導，詳見：
20世紀的大陸是個苦難的國家，先是外患不斷、後50年來又因意識形態的不同，造成中國大陸互打自己人的悲劇，積累了同胞手足間的對立與仇恨，海峽雙方都應致力結束歷史的悲劇，開創互助雙贏的新局，海峽兩岸其實沒有民族與文化認同問題，有的只是制度與生活方式之爭。 更多完整報導，詳見：
: http://www.youtube.com/watch?v=aQjsH5vTa4U
中華民國87年國慶新聞報導 中华民国87年国庆（Republic of China Day Celebration) - YouTube 1998年中華民國雙十國慶台灣電視臺新聞播報 中华民国八十七年双十国庆 李登辉总统讲话Republic of China founding 87 years celebration
: 李登輝是我最佩服的台灣總統
我一直以為，1988-1995 之間的李登輝，只能算是「半個總統」而已
這件事應該是台灣近代政治變遷史裡面，常識到常識得一整個不行的常識……
但看來我太高估了八年級生，也就是中國的90後世代，的常識範圍了
這樣講吧！要把1988二月政爭的來龍去脈臚列出來很花時間，我有點懶得講了
維基百科有兩個條目「李登輝」、「二月政爭」
這兩個條目稍微看過一遍，就知道為什麼李登輝會說「那時我不算領導人」
（雖然李登輝演講原文指的是他擔任省主席時期）
需要追根究柢的，可以查查「李煥」、「俞國華」、「郝柏村」、「宋楚瑜」
這四個人的行跡，對二月政爭這件事會比較容易掌握一點
我覺得李登輝厲害的兩大權術是「借力打力」和「明升暗貶」
前者的經典是，借宋楚瑜打李煥，借李煥打俞國華，借野百合打萬年國代三樁
後者的經典是，升李煥擠俞國華而架空李煥、升郝柏村擠李煥而架空郝柏村
看完以後，才知道，李登輝十二年總統任期裡，
最終要達到什麼目的其實是很清楚的。
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◣▲◢ by cgi0911
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◆ From: 208.105.95.2
※ 編輯: cgi0911 來自: 208.105.95.2 (04/11 01:23)
→ :政治文劣退掰1F 04/11 01:24
推 :二月政爭是經典中的經典2F 04/11 01:24
推 :笑話 要是老李當初沒這樣搞 臺灣現在還在威權專制3F 04/11 01:25
推 :沒有李就沒有今天的民主 最近深深的痛感4F 04/11 01:26
→ :要知道當年參謀總長才是掌實體軍權 他架空郝柏村目的在於5F 04/11 01:26
推 :其實宋楚瑜那時心甘情願啊.他也想上位.還情同父子呢6F 04/11 01:26
→ :權力鬥爭? 你可能太小看背後這層背景了7F 04/11 01:26
李煥掌黨權，郝柏村掌軍權，郝柏村的拳頭當然硬過李煥
但是李登輝兩度用行政院長這個位置，先後架空李、郝
這兩件事的本質是一樣的，所以我才把它相提並論
其實後面很大的一個背景是李登輝有美國的支持
有一篇華夏網談二月政爭的文章，就有講過1988.1.14~1.27之間
美國在台協會是怎麼明示暗示國民黨，要讓李登輝順利兼任黨主席
http://big5.huaxia.com/zk/jpwk/zplz/ldhzmm025.html
我不得不說，美國老大哥，不管是基於美帝主義的需要也好
或是基於民主自由的意識型態也好，老早就嫌棄黨天下的台灣了
李煥、郝柏村還沒看透這一點，但等他們看透自己拳頭沒有老大哥大的時候
李登輝已經順利把他們都架空了
→ :以前傻傻的根著罵李 現在才覺得是自己愚蠢8F 04/11 01:26
推 :那四個人都是WSR....9F 04/11 01:27
推 :這就是權術啊 跟只會慢跑游泳LONGSTAY可不同10F 04/11 01:27
推 :不要對尚書大人太認真^^11F 04/11 01:27
※ 編輯: cgi0911 來自: 208.105.95.2 (04/11 01:33)→ :可惜陳水扁的權術差老李的等級差太遠了12F 04/11 01:28
推 :所以老李到底是不是黑金教父??13F 04/11 01:29
→ :扁維拉也不差啊 要不然怎麼能靠個人魅力選上總統14F 04/11 01:29
推 :再加上主流跟非主流的爭奪 李真正成為政治強人是1995選贏後15F 04/11 01:29
→ :那個得票率一次壓倒了其他還想爭權的舊KMT派
→ :那個得票率一次壓倒了其他還想爭權的舊KMT派
推 :cgi對二月政爭的了解 想必也知道拱郝做院長是為了軍權17F 04/11 01:30
→ :別忘了扁維拉怎麼說老李的XD18F 04/11 01:31
推 :李登輝也看到蔣經國當了那麼多年的總統也只是「半個總統」吧19F 04/11 01:31
→ :扁維拉輸在黨內沒人而已20F 04/11 01:31
→ :讓郝去當行政院院長奪軍權是一個 私底下也防範過夫人派再起21F 04/11 01:32
→ :最後一擊就是蔣緯國了
→ :最後一擊就是蔣緯國了
→ :扁任內升那麼多台灣人當將軍也是怕軍方會反他23F 04/11 01:33
推 :從老李選上總統後，那時我還傻傻的以為外省人不可能選的上了24F 04/11 01:35
推 :老李怎麼可能是黑金教父...明明黑金就是指國民黨本身啊25F 04/11 01:36
推 :李登輝最大的貢獻就是根除黨國體制 和國民黨本土化26F 04/11 01:36
推 :架空郝的確是一絕27F 04/11 01:36
→ :後來的阿扁不說 就連連戰也強調自己是本土 哪知出了個馬冏28F 04/11 01:37
→ :壓宋捧阿斗則是最後一擊29F 04/11 01:37
→ :黑金主要是指他結交地方勢力的縱容吧 像劉泰英30F 04/11 01:38
→ :行政院長真的是台灣政府裡面最曖昧奧妙的一個位置，陳水扁31F 04/11 01:38
→ :台灣近年來有黑道色彩的政客都偏向哪黨不就很明白了32F 04/11 01:38
→ :也用這位置架空了謝長廷。33F 04/11 01:38
→ :連戰就甭提了 選輸兩次的魯蛇 學他阿公跑去祖國賣台34F 04/11 01:38
推 :如果總統是李登輝，行政院長是阿扁，台灣應該會很強35F 04/11 01:38
推 :李摩西固然精明,但其實其他被架空的人也蠻[配合]的,如果硬是36F 04/11 01:38
→ :Ma the bumbler就別提了，給他個體委會主委幹好了=.=37F 04/11 01:39
→ :不顧台灣死活,硬是要亂,那麼李摩西也拿他們沒輒38F 04/11 01:39
→ :連戰想當總統想瘋了~可惜沒總統命一氣之下就想賣台投共了39F 04/11 01:40
推 :連戰發現此生無望 於是帶著神豬去向主席拜碼頭40F 04/11 01:43
推 :馬現在主政的國民黨已經比李還黑 5年內發生多少貪汙案了41F 04/11 01:43
推 :連戰很氣李摩西數次愚弄他,不爽很久了42F 04/11 01:43
→ :看看杜月笙是哪時代的人就知道黑金教父應該是誰~43F 04/11 01:47
推 : 我很瞧不起連戰這種人 自知政治生命已完結 就跑去中共跟44F 04/11 01:54
推 :扁扁的個人政治魅力是贏阿輝伯 但是論權謀手段還是輸的45F 04/11 01:54
→ : 前一跪 自以為能換得什麼樣的美名(假設台灣未來被統)46F 04/11 01:55
→ : 連戰的能力又真的蠻差的 阿斗之說可不是空穴來風
→ : 連戰的能力又真的蠻差的 阿斗之說可不是空穴來風
推 :不用再比李馬誰任內黑 黨國一體遺毒 誰上都一樣48F 04/11 01:55
推 :原PO誤解一點了 這不是8年級生不清楚 而是很多人都不清楚49F 04/11 01:57
→ :最多不清楚的應該是4.5年級生
→ :最多不清楚的應該是4.5年級生
推 :不完全同意樓上 4.5年級至少挺綠的那一塊有不少些人知道51F 04/11 02:01
→ :8年級則是挺藍挺綠幾乎都不知道 至少就我認識的看到的
→ :8年級則是挺藍挺綠幾乎都不知道 至少就我認識的看到的
→ :問題是4.5年級挺藍挺到現在的是居多吧...53F 04/11 02:04
推 : 繼老李之後 沒一個能打的 一個被鬥倒 一個沒被鬥自己倒54F 04/11 02:05
推 :挺藍的居多但挺綠的還是有啊XD 比例沒有4:6也有3:7吧55F 04/11 02:10
→ :可是就我所見8年級 還沒看過知道這一塊的 不管藍綠
→ :可是就我所見8年級 還沒看過知道這一塊的 不管藍綠
→ :一些常見政黑帳號或分身，不是八年級生，在35～2X間。57F 04/11 02:24
推 :阿輝伯還用了劉和謙來打郝柏村 戰略超細密58F 04/11 02:56
推 :59F 04/11 03:10
噓 :紅明顯 #1CzbSU8w (Gossiping) 系列文講得很詳細60F 04/11 03:18
→ :另 八年級生如果不特別去查的話 要知道也很困難 因為歷史課
→ :本裡面 根本就不會提到那些東西 而且就算是80年次的 那時候
→ :也才幾歲而已 根本不可能會知道那些...
推 :補推
推 :再推一個
→ :另 八年級生如果不特別去查的話 要知道也很困難 因為歷史課
→ :本裡面 根本就不會提到那些東西 而且就算是80年次的 那時候
→ :也才幾歲而已 根本不可能會知道那些...
推 :補推
推 :再推一個
推 :政治人物中最崇拜李登輝 手段高明又以台灣為主體66F 04/11 04:39
→ :沒有李登輝(岩里政男)的台灣 民主倒退20年67F 04/11 07:24
推 :根本德川阿！不愧是強者68F 04/11 07:33
推 :push69F 04/11 08:07
推 :真正的強者70F 04/11 08:18
推 :71F 04/11 09:11
推 :72F 04/11 10:25
推 :拳頭大是王道73F 04/11 10:40
→ :這時候就不敢提白海豚了74F 04/11 10:53
推 :你講這統派和裝中立的會崩潰的75F 04/11 11:11
推 :黑金?蔣家在威權時代的的錢都是白的?政治透明突顯問題而已76F 04/11 13:07
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