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※ 本文為 toboldlygo.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-12 20:49:27
看板 EAseries
作者 chuhey (j'adore)
標題 Re: [心得] 新福爾摩斯 S03 變難看了!
時間 Tue Feb 11 14:27:46 2014


http://goo.gl/x3UbZC
Sherlock Spoiler Alert! Steven Moffat, Benedict Cumberbatch, & Martin Freeman on the Surprises, Big Changes, and Bigger Return, in Sherlock Season 3 - IGN
[圖]
Moffat, Cumberbatch, and Freeman on the notable changes, and surprises, in Sherlock Season 3 and what lies ahead. ...
 

和大家分享一個我很喜歡的Steven Moffat專訪

剛看完S3時,我只想拿這張Liar圖片去給Moffat簽名---> http://goo.gl/y4dD8S
[圖]
 

但看完這個訪談,我要說Steven Moffat真的很有Guts!!!!

(另外,在本文最後也補上我對第三季的一些思考)

以下用破英文幫大家節譯一下:

這部劇一直是關於Sherlock Holmes的故事。」當他被問到[S3]的轉變時這麼說:
「Sherlock Holmes有了個朋友,這改變了他的一生。因此他成為華生醫生的朋友,
一直是如此。在原著中,他是很溫暖的。我的意思是,他並非總是這麼不近人情,
亦非沒有人性。雖然這麼說有點奇怪,但電影版的Sherlock Holmes比原著還乖張。
在原著裡,他嚴格控制他的情緒,因為他希望以理智駕馭。這就是他。他不是個天
生怪咖,他並非生來如此,是他讓自己成為這樣的人。如果他[Sherlock]在這一季

裡沒有任何成長,那是我們的錯。我無法忍受一個天才角色在情感上毫無長進。我
曾經看過一部裡面有個怪裡怪氣天才的連續劇,到了第七季時,你心想:『就只是
怪裡怪氣的天才而已嘛』,但他們不會是這樣的。天才是善於學習的,Sherlock也
是如此。他學會如何和一個女孩展開一段感情,所以他闖進辦公室……你知道的。
他學會這麼做,但並不意味著他會變得更好或更體貼。第一季的Sherlock絕無可能
和Janine約會,但第三季的Sherlock就會了。」



如果我們覺得「S3的Sherlock都不Sherlock」

事實上製作人和編劇就是要讓觀眾這麼覺得!

S3的企圖就是帶給觀眾一個不一樣的,一個在情感上有所成長的Sherlock

他會懂得克制自己的脾氣(諸如為了自己的好友做個好伴郎,而非在無聊的婚禮搞破壞)

也開始有同情心(當蜉蝣人事件的護士訴說自己的心碎時,Sherlock流露了情感)


我不認為製作人和編劇這麼做是為了討好粉絲

因為他們根本就是和觀眾的預期心理對著幹!

我想同人界現在一定很煩惱,

S1S2的Sherlock就是一個任性死小孩,John就是一個老好人,但惹火他可是會開槍的。

但上述刻板印象好像無法套到S3的Sherlock和John身上了。

飾演Sherlock的Benedict Cumberbatch在開播前曾對記者說:

「第三季很棒,但我怕觀眾會不喜歡第三季裡的轉變。」

連演員都有這樣的擔心了,身為編劇和製作人的Moffat怎麼可能沒預想過呢?

Moffat堅持實踐「人是不斷學習成長」這個人性特徵,

這讓整部Sherlock變得有趣起來

這顯示Moffat的野心不在於將Sherlock做成一部刑偵劇,

而是一個關於Sherlock Holmes的故事,

而且這會是個很長的故事!

大家不要忘了,BC和MF已經簽了第四季的合約,第五季的雛型已經在SM和MG的腦海裡了

如果這是一部有五季以上的長劇,在第三季時嘗試讓角色有所成長,

是很有建設性的嘗試。至少我們可以開始期待第四季第五季會有什麼成長轉變,

Sherlock會是一部無法預測,充滿驚喜的劇集。

尤其是Sherlock乃改編自一部超過百年歷史的經典小說,

案件、人物、劇情早已被劇透到爛,要如何保持新鮮感實非易事。

Moffat真的很敢!

而且莫說是人物感情,S3在拍攝手法上也做了很多嘗試,

包括高速攝影、立體拍照等等,在在都是視覺上的饗宴。

明顯看出拍攝預算大大增加XDDD


演員演技也有很大的發揮空間,

John在S3E1裡夾雜悲傷的憤怒、S3E2發現自己被神經病環繞的懊喪,MF詮釋得超棒!

完全值得拿下第二座BAFTA!

(當初MF因為SHS1拿下BAFTA時曾被脫口秀主持人調侃John沒啥台詞,只是轉頭、驚呆

  MF就說出了那句經典的"Fxxk you! I won a BAFTA!"

  第三季的John情感層次超豐富的啊!!!)

BC在S3E2一邊念47頁超長台詞還要搧自己兩巴掌還能一邊投入有層次的感情,

這也滿厲害的,但我不知道這合不合評審口味。

基本上我對於「轉變」的企圖和堅持是抱持肯定與佩服,

但這個「轉變」編劇和導演是否有掌握好,

我想這才是問題的核心。



以下是我對第三季的想法:

我到現在還不知道該如何評價第三季

呈現Sherlock看Irene滿腦子?????的狀態

老實說我在看直播的時候,心裡滿失望的

(那時我人在中國,五點就起來等在沒有暖氣接近零度的青年旅社大廳,

  又冷又餓優酷又莫名改時間,看完以後給我這種OOC的SH我真的超想砸電腦)

但硬著頭皮看到第四遍第五遍的時候,漸漸看出些滋味來。

S3E2在看第一遍時,我也是一直按跳過,

但後來在AXN上看時,我竟然看到哭耶。自己都嚇了一跳。

當我們一概而論「這季好難看我看不下去」時,

不妨發揮一下Sherlock追根究柢的精神,

思考一下這季到底難看在什麼地方。

我自己的思考方式是把這部劇拆開來檢視,

從角色個性、演員演技、拍攝手法、配樂、敘事方式一路檢視過去

角色個性:

我覺得是和S1S2不一樣,一開始很不習慣。

但追根究底的問這樣的角色個性有完全脫離於原著嗎?好像沒有。

有怪異不合常理嗎?好像也沒有。另外我還滿喜歡Mary的塑造的。


但Mycroft太常出現這點讓我有點意見XD  原著裡Mycroft沒什麼戲份的呀。


好,對我來說問題就不是出在角色塑造。

演員演技:

這一季因為整體劇本的關係,演員在演繹上都有很大的突破和很出色的表現。

用BAFTA的角度來思考,BC如果因為S2拿獎,大家會說:終於!

會這樣說是因為S1和S2 Sherlock的角色演繹很接近。

但如果靠S3拿獎,記者可能就要多說幾句話,簡述他在S3裡的演繹表現。

好,所以問題也不是出在演員演技。

拍攝手法:

這一季在拍攝手法上也有很大突破,但鏡頭剪接得有點零碎、閃動,

觀眾沒辦法很專心的隨著劇情慢慢思考,這點我不太滿意。

但和前兩季比起來,各有優劣。

配樂:

我個人覺得這季配樂不像前兩季那樣洗腦,不知道是不是我的錯覺。

敘事方式:

這是我最不滿意的一點。

我個人是覺得S3想要表達的東西太多、塞得太滿,

很多推理和情感的過程沒有說清楚,看得我霧煞煞。

對我而言問題可能是出在這裡。

另外關於推理劇情,第一次看時我也是超失望的,很想大喊魔肥特給我們案子啊!

但後來試著把S3當一部Sherlock Holmes的故事來看,而非刑偵劇來看時,

就覺得滿有意思的。

如果大家還記得John的Blog,

有次Sherlock向John抱怨為什麼要把他的理性推理寫得像浪漫探險小說,

John說:大家都想多了解一些你的背景啊。

(大概是這樣吧,我有點忘了)

S3就是很好的示範,我們看到了SH的家庭、兩性關係、進一步深度刻畫得友誼等等。

其實還滿有意思的。




不知道大家認為這季很糟的點是在哪呢?

我覺得這還滿值得討論的。




最後,

我個人的感覺是,第三季的「過場」氣氛很濃厚,

感覺是承上啟下中間的間奏,

一想到要靠這個間奏撐兩年,就覺得心中無限痛苦。

(是的,你沒看錯,就是兩年。SM和MG的劇本還沒出來,大家不用幻想今年會播S4了)

但著眼於未來作品的完整性,我還是會努力等下去T___T


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和心得無關,加碼補充一下最近訪談Moffat和BC爆的料

一、S3E3最後Moriarty的影像到底是誰的主意?

Moffat說:是Mark Gatiss的主意
     那段是MG在剪接室裡臨時起意決定加進去的
SM一再強調Moriarty已經死透透了

以上來自於2/4 meet the filmmaker訪談


二、SH為什麼要一槍轟了CAM

BC說:偵探最脆弱的時刻,也是他最危險的時刻。他無計可施,所以斃了他。
(我的OS: 請你們把這些細微感情好好鋪陳演出來好嗎)

以上來自於2/9 Starfury: Elementary座談
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.90.35
joanayulove:我也推Moffat的Guts~1F 02/11 14:40
joanayulove:不過其實喜歡的人就喜歡 失望的人就失望 真的沒什麼好
joanayulove:吵的 我是很期待接下來會怎麼編~也許第四季第五季出來
joanayulove:我們就會懂得第三季的意義或甚至重要性
joanayulove:還有很有趣的是 原著中福爾摩斯死後歸來也改變很多
joanayulove:當時似乎也很多書迷不能接受那些改變 也流失不少書迷
joanayulove:但多年後讀者(至少我是)整個系列看完 只讓我更愛這個
joanayulove:大偵探
chuhey:看完j大的原著心得文後更佩服SM!!原來原著的SH也是這樣的9F 02/11 14:44
joanayulove:是啊 他們不愧是福爾摩斯書迷 沒有崩壞這個角色10F 02/11 14:46
joanayulove:只是有些特質有被放大 然後給予新的詮釋而已
audi1005:同意S3根本是對著跟FAN幹....哪來的討好12F 02/11 14:55
RoxanneLi:所以他在表THE BIGBANG THEORY嗎?XD13F 02/11 15:13
chuhey:我也想知道他在表誰XDDDD14F 02/11 15:19
shiki65535:我覺得這就是護航耶。拿著資料說某某導演是這樣想、不15F 02/11 15:22
shiki65535:喜歡的人就是看不懂啦blahblah,但事實上大家普遍覺得
shiki65535:S3不若S2S1精彩呀。誰管他同不同人基不基粉絲不粉絲
shiki65535:不過感謝你分享專訪,讓我比較懂導演的想法了
joanayulove:這一串討論裡 應該沒有人說"不喜歡就是看不懂"吧???19F 02/11 15:28
joanayulove:至少我覺得c大這篇沒這個意思.......
lisa108920:大推bc板大!你完全說出我的心聲啦!21F 02/11 15:29
chuhey:sh大,其實我到現在還是沒辦法說我很愛S3 XD22F 02/11 15:32
chuhey:所以才會努力追劇組和演員訪談,想搞清楚到底問題出在哪
chuhey:看了訪談後,雖然脫離見山是山,進入見山不是山的階段
chuhey:但還是沒有辦法想得很透。就像我說的,可能要多看幾次
chuhey:才會比較有想法吧XD  現在我也只能和大家分享一下訪談
chuhey:不過我真的滿佩服SM敢這樣玩,打安全牌最簡單,要開出新局
chuhey:就不是件簡單的事。我很佩服他的氣魄XD
joanayulove:推"打安全牌很簡單開新局不容易"!!!!!我也要來分享第29F 02/11 15:39
joanayulove:三季心得!!!等我!!!!!XD
awhat:不等31F 02/11 15:42
chuhey:j大等你喔(飛吻)32F 02/11 15:42
Lovetech:我真的SM沒這麼神 大家卻把他捧得像神人一樣 說穿了不就33F 02/11 16:36
Lovetech:在亂搞嗎?! 是啊~連Moriarty畫面都跟他無關 卻又讓Gatiss
iamexile:寫得很好 我三季都愛 也完全不覺得第三季不精彩35F 02/11 16:37
Lovetech:剪進去 你們兩個是製作人共同體 既然這種事可推給另一人36F 02/11 16:37
Lovetech:那下一集M復活是不是又要說我不知道喔 是G的主意
至少我們知道要寫信罵誰??!!
看SM在S3E3播出後每次被問到Moriarty生死問題時
一臉崩潰的一直澄清也滿有趣的XDrz
iamexile:雖然一堆人說第三季多難看 但我很幸運地非常享受第三季38F 02/11 16:39
我沒有i大這麼幸運,衝著對BC的愛看到第四遍時才開始享受第三季
現在很感謝SM&MA和另一位編劇讓我們看到這麼多面向的SH :DDD
iamexile:另外 很期待J大的心得文喔!:)39F 02/11 16:40
chuhey:我剛剛想了一下j大的推文。我想SM和MG著眼的一定不是40F 02/11 17:05
chuhey:當前這一季,而是長長一整部劇。幾十年之後我們可能會因此
chuhey:感謝當初被大家罵得要死的S3讓SH因此不平庸。
chuhey:還好BBC是公營電視台,給創作者很大的自由和空間
chuhey:站在藝術的角度還是希望他們能勇敢走出出色自主的路
Ninquelote:可能和觀眾原先預期的不同 造成心理落差 原先期望的是45F 02/11 18:38
Ninquelote:精彩的推理情節 但是第三季給的是豐富的人物刻畫
Numenor:分析的不錯~不過身為觀眾的我對這改變不怎麼買帳XD47F 02/11 19:00
JessicaA1ba:要等太久了……這中間看美國搞笑版止渴?48F 02/11 19:05
我最近在掙扎是否要開始看美版止渴> <

BTW, Moffat爆新料了!!http://goo.gl/jT3ZD1
Could Steven Moffat end ‘Doctor Who’ before ‘Sherlock’? - Zap2it
[圖]
Steven Moffat expects to continue “Sherlock” longer than “Doctor Who” -- mostly because of time commitments. ...
 
"So I could imagine we'll come back and do 'Sherlock' fairly often
for many years, rather than very often for a few years."

我想我們將用比較低的頻率做《Sherlock》好幾年,
而非用比較高的頻率做個幾年。

版眾們,我們可能會有一個長達十幾(?)年的Sherlock了!
等我們做阿公阿罵的時候可能真的會覺得第三季有些改變也沒什麼嘛
(真不知道該高興還是難過XDDDD)

Darkbeat18:英版要比美版難看了,不知道是誰在搞笑49F 02/11 19:33
※ 編輯: chuhey          來自: 58.114.90.35         (02/11 20:09)
Numenor:囧 真的這樣玩我只好等完結後如果還記得的話再追50F 02/11 20:30
Darkbeat18:一季才三集,這也可以搞得壓力這麼大? 不過也好啦51F 02/11 20:38
Darkbeat18:英劇的品質還是挺夠的,我寧願等待也不要看到他變爛
finna0:J大 請別那麼勉強來看美國搞笑版 還是等你的第4季吧= =53F 02/11 22:24
firo1776:我相信美版應該值得比被當成「搞笑版」更好的待遇……54F 02/11 22:40
Furcal:比較喜歡美版的人大有人在...55F 02/11 22:54
lisa108920:大家消火吧~英版美版各有所愛囉!就像很多人看不下第三56F 02/11 23:04
lisa108920:季  我是属於看不下女華生的人 沒有對錯~
firo1776:(舉手)那我可以請問l大,您是看不下劉玉玲演的女華生58F 02/11 23:06
firo1776:還是看不下「不是男性」的華生呢~?
lisa108920:都有60F 02/12 01:10
roka:愛恨兩派說法都言之成理,但其實沒那麼複雜,就是口味問題罷61F 02/12 01:40
roka:了,還是老話一句:It's not a detective show, it's a show
roka:about a detective,製作人既然講明了不想走刑偵劇老路,不喜
roka:歡別看就是了。
m494021270:我非常喜歡,也會一直看下去。個人覺得劇組嘗試把一齣65F 02/12 01:44
m494021270:劇像小說一樣陪伴我們好多好多年的想法感到激動。
m494021270:                                   ^作為實現目標
m494021270:相信兩位福爾摩斯骨灰級粉絲的編劇若這輩子真能完成這
m494021270:件事,都能笑著進墳墓了吧。對一般粉絲也是福氣,因為
m494021270:真的有人站出來嘗試做這件事。姑且不論好壞,至少偵探
m494021270:因為有兩位編劇這種夢想兼實踐家的出現而一直充滿活力
m494021270:喜歡是一時,不喜歡是一時。從以前到現在,有多少個版
m494021270:本的福爾摩斯?總是會有人喜歡偵探不一樣的部份。就這
m494021270:個角度,我是覺得就算是不喜歡,死之前也要看兩眼,畢
m494021270:竟再詭異的福爾摩斯以往都出現過了,歷史是重複的,現
m494021270:在覺得無法接受的東西,等到出現更無法接受的東西之後
m494021270:就又會回頭重新評價(不論好壞),所以光這點我就覺得
m494021270:很有趣,願意真心等待了。
m494021270:至少就普通人看劇的標準而言,一齣劇能讓許多人就算忘
m494021270:記細節,還能永遠記得的就是好劇。
m494021270:當然我指的是好的方面,如果你是永遠記得某部鱷魚咬人
m494021270:屁股的劇那就算了XDDDDDD這樣好劇確實是不一定XDDDD
m494021270:但就算這樣也無妨啊,因為鱷魚肯定是咬得太好(或太爛
m494021270:)才被記住XDDDDDD
m494021270:有時甚至是無關好壞,而是『影響力』。
m494021270:以上純粹個人想法。想鞭請小力XD
m494021270:而且老實說看劇這種事還是挺私人的,每個人有每個人不
m494021270:同的想法。但無論如何評價,總之是已經改變不了俺已經
m494021270:瘋狂刷10遍的事實了XDDD所以還請大家自由滴發揮……
Galileolei:推你用心整理 但是我覺得就算要訴諸S因為W有人性了90F 02/12 12:47
Galileolei:第三季說故事的方式也讓人zzzz
Galileolei:讓Sherlock變人性應該有更好的詮釋方法吧
Galileolei:另外我一直不懂 為何Sherlock要變更有人性?
Galileolei:其實第一二季我不覺得他很冷漠啊= =
Lovetech:推樓上! 他冷漠的話就不會拿咖啡跟華生道歉 順便試毒了95F 02/12 15:01
Lovetech:即使我不腐H/W 但我一直覺得那幕代表S是有感情的人 只是
Lovetech:每個人表達感情的方法不同 何必要讓他有所成長(世俗化)
Lovetech:福爾摩斯吸引人的不就是超然的傲嬌態度嗎? 把他寫成因為
Lovetech:小時心靈受過傷(?) 所以有所壓抑到底有何意義 所以我也討
Lovetech:厭紅鬍子這段
Galileolei:跟樓上握手 世俗的人性化我真的覺得……明明小福就已經101F 02/12 15:24
Galileolei:跳脫世俗觀點了。之前某集Molly帶禮物被小福嘲笑後來他
Galileolei:發現自己就是收禮者,其實有帶出他的歸咎與不好意思,
Galileolei:這就是他的人性化的一點啊。
Anail:我是認為S3的成長跟S2有差別的 且不是為成長而成長 是自然的105F 02/12 15:59
Anail:進階發展 從S1白目過渡到S2開始懂事到S3主動奉獻(不只為華生
Anail:與其說心靈受傷導致壓抑 我認為是壓抑來避免再次受傷
Anail:而且並沒有佔非常大的篇幅 只是那整段的一部份 人人都有類似
Anail:經驗 只是觀眾會特加討論 劇中並不是非常唯一針對這點來形容
Anail:他的感情壓抑 觀眾也知道偵探有看透人性加以利用的想法
Anail:S1他以為自己很看透其他人 S2發現自己某方面也是個嫩咖
Anail:S3在外生活 回來又感受並回報了眾人的愛與關懷 這都不一樣的
Anail:紅鬍子S3才出來 比S1就出來合適 若S1這麼做我覺得會有點中二
Anail:S1 S2的SH讓我佩服 喜愛 S3的SH讓Lestrade的話成真了
Anail:他真的成為了一個好人 非常好的人  而把這樣的好偵探從白目
Anail:高冷的殼中挖出來的 是那位好醫生和這些配角們.多美好的進展
Anail:所以我喜歡S1S2的鏡頭語言 但S3的劇情仍令我非常感動
Galileolei:請問樓上 那這樣小福還算是"高功能反社會人格"嗎?118F 02/12 16:36
Anail:我的觀點是 還是有 但為了他在意的人們 會懂得克制收斂119F 02/12 16:41
Anail:比如他威脅Mary前男友 跟對待S3的Mary 就是 兩種標準
Anail:如果前男友不識相 我不懷疑SH會用反社會的做法給他好看
Anail:S3的Mary他卻能顧及雙方而美化那一槍 忍受疼痛只為了去解釋
Lovetech:關於高功能反社會人格 我讀過一篇研究精神病的外國網友解123F 02/12 17:56
Lovetech:析 她覺得福爾摩斯跟這詞扯不上邊(而且現在醫學也沒這詞)
Lovetech:而莫里亞帝才是真正高功能反社會 我覺得很有道理
Lovetech:福爾摩斯雖然個性孤傲 但他的行為一直在社會能接受的範圍
Lovetech:感覺他只是覺得這樣說比較酷 才把這當口頭禪 他自己應該
Lovetech:也知道他的程度還沒到那種地步
Lovetech:這樣也許能解釋為何福的內心會有莫里亞帝 他對這種人格很
Lovetech:欣羨 而莫里亞帝是這種人格的模範 能指導他在極端情況如
Lovetech:何處理 因為相較於莫 福爾摩斯只是觀察力強 個性怪的常人
Lovetech:雖說他是常人 但我仍認為常人有各種不同的面向 硬要把一
Lovetech:個人感化成大家接受的好人 總感覺像是社會壓力
Lovetech:讓我想到"熟男不結婚"這部戲 明明過得好好的 卻被周圍的
Lovetech:人視為怪胎 最後也開始懷疑自己是哪裡出問題 超討厭這種
Lovetech:改變人的劇情啊....
Anail:可是我喜歡這樣的轉變且不覺得是刻意硬把他變成這樣的137F 02/12 20:16
Anail:一隻孤鳥有了最信任的摯友那麼久 會這樣付出是很自然的變化
chuhey:我很欣賞這一季「轉變」的企圖,但轉變是一個漸進的過程,139F 02/12 20:36
chuhey:有它的前因後果。S3可惜的是沒把轉變的過程和前因後果說
chuhey:明白。看第一遍時一直很想問Sherlock:假死這兩年你到底
chuhey:受了什麼打擊啊啊啊啊啊
chuhey:第一季和第二季的成功,部分原因要歸功於SH將天才偵探的
chuhey:思維推理過程說得很明白,SH像一把手術刀光怪陸離的奇案
chuhey:剖開,讓觀眾看到它的肌理,拼湊出事實的真相。第三季的
chuhey:案件量其實並沒有減少,但卻沒有給觀眾足夠的線索,讓觀
chuhey:眾了解事情的前因後果,或是中間的演繹過程。
chuhey:我在看S3時,常覺得自己像Lestrade的手下,眼看SH用自己
chuhey:無法了解的快速思維找到了答案,張口想問SH「WHY」?SH
chuhey:用一副「你是白癡嗎」的眼神瞪過來,懶得解釋就閃人了XD

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