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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-04 10:07:04
看板 EAseries
作者 aensland ()
標題 [討論] 歐比王ep3的動作戲
時間 Fri Jun  3 19:11:47 2022

https://i.imgur.com/CzfTv1a.jpg
[圖]
防雷

















































因為很多人都有提到歐比王跟維德的光劍戰打的很令人失望，我想說問題是出在哪裡，所
以回去多看了幾次以後，反而覺得動作其實沒有想像的差，這部分可能可以再看看有誰有
更多劍道跟RSW經驗的人來補充一下


這場打鬥的模式明顯不是走前傳三部曲而是比較偏正傳更接近實戰的打法

https://i.imgur.com/42Bjk2w.jpg
[圖]
一開始維德就先用突刺上段，以光劍來說動作最小最有效率的攻擊，歐比王閃過之後再直
接轉成橫砍，整體而言算是蠻合理的動作

我們可以看到維德在這場戰都是單手持劍，而一般劍術的嘗試就是雙手持劍攻擊還是防守
都會更穩更多元

所以歐比王其實是有嘗試出招反擊的

https://i.imgur.com/7jyCief.jpg
[圖]
他先出了一個下段砍然後轉上段

https://i.imgur.com/i74hkOa.jpg
[圖]
這個動作其實他已經有搶到先機，他的上段攻擊已經到了最大使力點，而且維德橫擋的位
置是中段，正常來說單身格擋上段攻擊在這個角度是很容易被破防的，是全身機械的加持
直接反殺，還可以看到歐比王整個不可置信的臉


https://i.imgur.com/6xDZoxH.jpg
https://i.imgur.com/IPZfhPj.jpg
[圖]
 
[圖]
後來他還特別攻擊破綻最大的下段，試圖搶回優勢，結果沒想到硬是被維德用力氣破壞了
歐比王的中線跟重心

https://i.imgur.com/rXw3XIh.jpg
https://i.imgur.com/jrCDei5.jpg
[圖]
 
[圖]
後面他開始用近身戰，試圖用黏劍的方式搶到中線，一開始還失敗，第二次終於成功壓制
，結果維德就使用了只有他才辦得到的方法，單手用劍，所以另一隻手就空出來可以用原
力直接破解


整個動作我覺得其實是合格的，而且確實歐比王沒想像中的劍術忘光，而是資訊不足沒想
到全身強化過的維德單手就完全壓制他的攻擊了，所以我覺得真正該怪罪的反而是導演，
因為他把鏡頭用的很晃，還有一些銜接的方式讓大家在觀賞的時候容易眼睛不舒服，加上
這次的動作設計不是玩前傳的華麗打法，所以細節都被鏡頭吃掉了，當然這也只是我的一
點看法，可能還需要真的有練劍經驗的人來分析補足一下


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.110.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YcUnrTz (EAseries)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1654254709.A.77D.html
※ 編輯: aensland (223.136.110.72 臺灣), 06/03/2022 19:12:08
※ 編輯: aensland (223.136.110.72 臺灣), 06/03/2022 19:12:47
※ 編輯: aensland (223.136.110.72 臺灣), 06/03/2022 19:38:58
→ KillerMoDo: 我覺得吐槽更多的是劇情上的問題吧1F 06/03 19:41
→ aensland: 劇情真的是有很多地方要吐槽就是了2F 06/03 19:43
推 orion1991830: 光劍就分123跟遊戲動畫一派 跟789一派3F 06/03 20:03
→ orion1991830: 華麗打法我個人比較喜歡 討厭789那種重劍的感覺
推 celeris: 是覺得如果要走劍道打法，那就不要還要原力加持的跑酷啊5F 06/03 20:06
→ celeris: ，兩種格格不入
→ orion1991830: 我記得123當年就是被說對決的雙方都沒有往對方砍7F 06/03 20:07
→ DorkKnight: EP5打的都比這集好看…8F 06/03 20:13
推 bushcorpese: 分鏡看得讓人頭痛9F 06/03 20:49
推 martinshih: 你要拍這種力道或是劍術的細膩點就更要用鏡頭好好敘10F 06/03 20:57
→ martinshih: 述啊 搞成四不像
推 m0936306306: http://imgur.com/SFgehAwhttps://i.imgur.com/SFgehAw.jpg[/url]12F 06/03 20:58
推 Daedolon: 123才是絕地武士該有的打法  他們不是尋常人13F 06/03 21:07
→ Daedolon: 根本不需要套用很寫實鬥劍的模樣
推 ylkuo: 推劍術分析XDDD15F 06/03 21:09
推 sellgd: 至少也要有阿蘇卡和達斯魔對戰的水準吧16F 06/03 21:19
推 docchen: 剛看完都快吐了 這麼重要的對決戲居然可以拍成這樣17F 06/03 21:35
推 Refauth: 安啦！再過兩個禮拜馬上又變成超棒電視劇WWWWWWWWWWWWW18F 06/03 21:44
推 starchiang: 一強一弱，這打鬥不可能華麗的，怎麼樣子的逃跑是華麗19F 06/03 22:15
→ starchiang: 這打戲應該是可以，但拍攝運鏡可以再更好
推 luganzhin: 還有SWTOR預告片系列，那種華麗到爆的風格21F 06/03 22:17
→ luganzhin: 不過真人大概做不出來。倒是正傳被搞爛後，舊共和國會
→ luganzhin: 是另一種可能
→ aensland: 我覺得理論上要可以做到，一方面漫威就有這樣等級的動作24F 06/03 22:22
→ aensland: 畫面，一方面複製人第七季確實也是靠達斯魔演員的動作
→ aensland: 捕捉拍出來的，只是要不要的問題而已
推 shingo135r: 都是原力使用者非凡人了，還用重劍打法，真的很暈，727F 06/03 22:25
→ shingo135r: 89武技拍爛，曼達洛就示範給你看觀眾要的光劍怎麼用
→ shingo135r: 了，再不然參考俠盜一號，希望後三集把正常打法拍回
→ shingo135r: 來，不然真的想翻桌
推 sheep125: 前面在Order66的時候打的都比這集好，但要是繼續打這麼31F 06/03 22:29
→ sheep125: 好，會接不回4的打法...我們只能想像絕地劍技在ORDER66
→ sheep125: 之後就失傳了...
→ shingo135r: 對欸前面order66都打得比較好...，4的歐比王這麼老，34F 06/03 22:34
→ shingo135r: 這個歐比王才幾歲...
推 Jerrylin1212: 4的打法可以當作是那時代的產物就像特效斷層一樣36F 06/03 23:09
→ Jerrylin1212: 沒必要去接，卡通和遊戲裡的光劍戰才是觀眾想看的
推 orion1991830: order66還導演自己下來爽演一波 然後後面癟腳決鬥38F 06/03 23:31
→ orion1991830: 俠盜一號 維達也是切菜砍人行於流水
推 chia0303: 就是拍的難看而已40F 06/03 23:38
推 sandy7521: 導演根本無法駕馭這部戲，搞不好甚至不是星戰粉41F 06/04 00:35

維德的劍法基本上確實就是偏像五型強化走力量破防的路線，但我覺得還是跟789重劍打
法不太一樣，他嚴格說起來應該比較像是單手當別人雙手來用，然後不是靠速度或是花俏
的動作去擊敗別人，而是以搶奪別人的中線，或是用一些巧勁的方式把別人的劍弄飛，這
應該是考慮他現在手腳都是機器組成，已經無法像過去直接蹦蹦亂跳的玩法

我們先不考慮EP4當時還說完全以劍道的技巧去設計，從ep5跟6來看就好，維德其實就已
經開始有單手持劍的風格出現，除了用力量破防外，也會用一些黏劍的技巧直接把路克的
劍轉飛，砍斷他的手也是同樣的技巧

https://youtu.be/YRcUdD5nthc

雖然自從123的旋轉炫麗打法出現以後大家慢慢開始習慣這才是絕地劍法的風格，但我覺
得盧卡斯帶出來的徒弟像是Dave還是一直有維持維德最核心的設定，可以從動畫複製人之
戰跟反抗軍去看

https://youtu.be/JlFC8woFkTA
亞索卡對達斯魔就有EP1的風格

https://youtu.be/BT6Sd0qfR-Y
https://youtu.be/fX-cYixSynw
凱南第一次跟大審判官對上的時候打法其實也偏向複製人戰爭歐比王安納金對上杜酷的風
格，有點西洋劍加上中式劍法的綜合體，其實真的要講從複製人戰爭動畫開始絕地的劍風
也已經跟123的風格差距很大了，要我說的話跟舊共和國遊戲的風格更接近

而我想強調的一點是即使是在劍技風格繼承複製人動畫的反抗軍動畫裡面，審判官、亞索
卡、達斯魔這幾個還是走花俏敏捷路線的劍技時，只要是維德的場就是直接用力量跟一些
黏劍技巧去破對方的防禦

https://youtu.be/hOBQy6Aa5mg
https://youtu.be/eU9JRYzUBBg

甚至我們直接看評價很高的遊戲組織殞落，維德還是一樣走這種力量型劍法
https://youtu.be/oX7Y7Roz_iU

所以如果想看維德走那種花俏打法的話那就是錯誤期待了，但其他的絕地到還有機會就是
了，只是會是123的風格還是會漸漸偏向複製人戰爭就再觀察看看吧

https://youtu.be/7mpZ_rtcUIE
※ 編輯: aensland (223.136.110.72 臺灣), 06/04/2022 01:25:08
→ vwpassat: ↓因為女性眼中的最佳打鬥場面，是這個樣子！42F 06/04 00:53
→ vwpassat: https://reurl.cc/x9eprZ
推 ray0808: 推，我也認為是歐比王埋劍荒廢十年，本來就是被逼出來加44F 06/04 02:54
→ ray0808: 上意外遇上戰力封頂重機械化的達斯維達，已經不是他認知
→ ray0808: 的安納金，狼狽落敗才是合理的結果。
推 chuckni: 我在看那一段的時候腦袋全是之前別人加特效做的ep5光劍戰47F 06/04 04:04
→ chuckni: ，好吧我期望太高了..
推 hugh7073: 就你期望看到獨孤九劍的令狐沖結果是拿玄鐵劍的楊過49F 06/04 09:40

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