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標題 Re: [問卦] 有沒有台灣始終發展不起漫畫產業的八卦
時間 Sun Jun 26 08:07:27 2011
※ 引述《gkc (南北)》之銘言:
: 很好奇一件事,不知板上神人是否知道其中八卦,就是日本的漫畫業
: 很興盛,但台灣卻很低迷,難道是我門沒有人才嗎?? 不是,我記得小時候
: 我們還是有紅極一時不輸給日本的作品,例如: 林政德的(Young Guns)、火
: 王、還有高永的一些作品,表示我們並不是沒有創意也有畫漫畫的實力。
: 此外,就連和我們鄰近且也是使用繁體中文的香港,一樣出了很多非常
: 賣座且彩色精緻的港漫,如: 風雲、尋秦記......等。那麼既然我們有人才
: 也有畫工實力,為何在發展漫畫產業上日本能、香港能,我們不能??
: 不知是否有高手或神人知道台灣發展不起漫畫產業的其中八卦??
一般公認台灣漫畫產業最大的問題,就在於漫畫審查制度造就的斷層。
當時漫畫審查制度最好笑的真實故事就是:
有位漫畫家山巴先生畫了一隻狗會說話,結果審查委員說:
"狗怎麼可能會說話呢?怪力亂神,不通過!"
山巴大怒,從此以後不畫漫畫,改用柏油作畫...(這是真的)。
山巴的兒子邱若龍後來也成為有名漫畫家,創造出了台灣漫畫史上的傑作之一--
"霧社事件",並且成為"風中緋櫻"的美術指導。
山巴事件只是冰山一角,不過事實是當時的審查對台灣漫畫造成了損害,
結果"改了中文名字"的日本漫畫趁勢而入,
"葉大雄"、"武技安"、"李幕之"之類的就不用講了,
當年提到"宇宙戰艦大和號"的時候,必須要改名為"黃帝號":)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
就在這種情況下,兩家以盜版日本漫畫著稱的出版社崛起了,
一家是古老時代就存在的、以日本漫畫為主的出版社虹光,後來改名為東立;
另一家是家裡開印刷廠(也接教科書印刷)的呂墩建跑出來創辦的"小咪&金歡樂",
也就是後來的大然。
日本漫畫漸漸變成主流,台灣的漫畫卻只剩下那些教忠教孝的東西,
他們大部分都是依附國民黨的畫家,有一些人甚至也幫國民黨畫抹黑文宣--
像我就有看過一個叫作X慶X(羅XX)的漫畫家,
在黃大洲選舉時幫忙畫抹黑陳水扁的黑函,他好像也有畫過抹黑余家班的黑函...
但台灣剩下來的這些漫畫家卻不知反省,認為只要"砍掉"日本漫畫,問題就解決了,
台灣的本土漫畫就這樣一蹶不振,
後來新生代的漫畫家們轉移陣地,改以單格、四格漫畫為主,
包括老瓊、蔡志忠、敖幼祥、朱德庸、Coco、儒林、魚夫等陸續登場,
這算是另一個戰場;
再接下來的故事就是時報和大然對本土漫畫的振興,有人要繼續聽嗎?^^
好,我就繼續寫了:
到了解嚴前後,台灣的漫畫開始出現新的生命,
首先是審查制度終於逐漸土崩瓦解,這對於漫畫界來說是一個天大喜訊,
不過當時東立和大然靠著"少年快報"站穩腳步的同時,等於也把日本漫畫的根基紮穩了,
所以斷層之後的本土漫畫家面臨的,其實是一個很大的挑戰。
當時也有人企圖引進美式的漫畫,比如說一本很有理想性的刊物"漢堡漫畫",
它不只引進"銀河英雄傳說"等日本作品,同時也引了墨必斯這些歐美系畫家進來,
但這本刊物叫好不叫座,抵不過快報的衝擊,一下子就停了。
本土作家真正有一個發揮的舞台,是要到時報出版"歡樂漫畫"開始。
歡樂漫畫以鄭問、阿推、敖幼祥、蔡志忠為首,招牌代表作包括"莊子說"、
"九命人"等等,這本漫畫是擺在"書店的店頭",跟一般書一起販售的,
也就是說,時報是把它當成一般書籍在賣;
一開始的時候因為莊子說熱潮,它的聲勢很大,
可是後來慢慢的又衰退下去--沒辦法,那是聖鬥士星矢的年代啊!
於是後來只好停刊;
接下來時報又再一次出手,這次出現的就是我們都很熟悉的"星期漫畫",
另一方面,國內著名的漫畫人--大肥貓鄭國興主持了一本漫畫"週末漫畫",
這本漫畫原本是某雜誌的附刊,後來獨立出來,
李盈一出,舉國轟動;
可是李盈仍然沒辦法保護這本漫畫,它很快也停刊了。
鄭國興後來跑去投靠大然的呂墩建,在擔任TOP編輯任內,
話題回到呂墩建,他其實從小咪漫畫時代就一直有在支持本土漫畫,
(我沒記錯的話,"啞妻"的張靜美是他捧起的)
無版權日本漫畫讓他賺了一大筆之後,他開始出版一些本土作家作品,
後來有一天,麥大麥叔叔(麥仁杰)帶著一本畫稿跑來找他,
那本畫稿的藝術價值很高,但市場恐怕很難接受,
不過呂墩建卻接下了他的稿子,慨然出版...
結果,下場果然很慘。
那本稿子的名字叫做"黑色大書",是麥叔叔的最高傑作之一。
呂墩建在這次叫好不叫座的刺激之後,對本土作家的支持就變得很怪,
像上面講的,他和鄭國興搞出了抄鳥山明的本土作品><
後來他的財務出現危機,這段故事我就不太清楚了,
就到此為止吧?
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◆ From: 111.184.34.189
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:07)
補好了。
ok了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:30)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:52)
電腦玩家的一部分人員現在也還很活躍,代表人物是朱學恒,
以及他的"對頭",新遊戲時代的星宿(lordmi)。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 09:05)
現在的旺報跟以前的時報是不同的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 10:30)
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作者 標題 Re: [問卦] 有沒有台灣始終發展不起漫畫產業的八卦
時間 Sun Jun 26 08:07:27 2011
※ 引述《gkc (南北)》之銘言:
: 很好奇一件事,不知板上神人是否知道其中八卦,就是日本的漫畫業
: 很興盛,但台灣卻很低迷,難道是我門沒有人才嗎?? 不是,我記得小時候
: 我們還是有紅極一時不輸給日本的作品,例如: 林政德的(Young Guns)、火
: 王、還有高永的一些作品,表示我們並不是沒有創意也有畫漫畫的實力。
: 此外,就連和我們鄰近且也是使用繁體中文的香港,一樣出了很多非常
: 賣座且彩色精緻的港漫,如: 風雲、尋秦記......等。那麼既然我們有人才
: 也有畫工實力,為何在發展漫畫產業上日本能、香港能,我們不能??
: 不知是否有高手或神人知道台灣發展不起漫畫產業的其中八卦??
一般公認台灣漫畫產業最大的問題,就在於漫畫審查制度造就的斷層。
當時漫畫審查制度最好笑的真實故事就是:
有位漫畫家山巴先生畫了一隻狗會說話,結果審查委員說:
"狗怎麼可能會說話呢?怪力亂神,不通過!"
山巴大怒,從此以後不畫漫畫,改用柏油作畫...(這是真的)。
山巴的兒子邱若龍後來也成為有名漫畫家,創造出了台灣漫畫史上的傑作之一--
"霧社事件",並且成為"風中緋櫻"的美術指導。
山巴事件只是冰山一角,不過事實是當時的審查對台灣漫畫造成了損害,
結果"改了中文名字"的日本漫畫趁勢而入,
"葉大雄"、"武技安"、"李幕之"之類的就不用講了,
當年提到"宇宙戰艦大和號"的時候,必須要改名為"黃帝號":)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
就在這種情況下,兩家以盜版日本漫畫著稱的出版社崛起了,
一家是古老時代就存在的、以日本漫畫為主的出版社虹光,後來改名為東立;
另一家是家裡開印刷廠(也接教科書印刷)的呂墩建跑出來創辦的"小咪&金歡樂",
也就是後來的大然。
日本漫畫漸漸變成主流,台灣的漫畫卻只剩下那些教忠教孝的東西,
他們大部分都是依附國民黨的畫家,有一些人甚至也幫國民黨畫抹黑文宣--
像我就有看過一個叫作X慶X(羅XX)的漫畫家,
在黃大洲選舉時幫忙畫抹黑陳水扁的黑函,他好像也有畫過抹黑余家班的黑函...
但台灣剩下來的這些漫畫家卻不知反省,認為只要"砍掉"日本漫畫,問題就解決了,
代表人物是和國民黨高層關係良好的牛哥(李費蒙),
他一直主張要"兩把刀打到底,掃除日本不良漫畫",
但當時民智已開,所以他的主張被當成了笑話...
他一直主張要"兩把刀打到底,掃除日本不良漫畫",
但當時民智已開,所以他的主張被當成了笑話...
台灣的本土漫畫就這樣一蹶不振,
後來新生代的漫畫家們轉移陣地,改以單格、四格漫畫為主,
包括老瓊、蔡志忠、敖幼祥、朱德庸、Coco、儒林、魚夫等陸續登場,
這算是另一個戰場;
再接下來的故事就是時報和大然對本土漫畫的振興,有人要繼續聽嗎?^^
好,我就繼續寫了:
到了解嚴前後,台灣的漫畫開始出現新的生命,
首先是審查制度終於逐漸土崩瓦解,這對於漫畫界來說是一個天大喜訊,
不過當時東立和大然靠著"少年快報"站穩腳步的同時,等於也把日本漫畫的根基紮穩了,
所以斷層之後的本土漫畫家面臨的,其實是一個很大的挑戰。
當時也有人企圖引進美式的漫畫,比如說一本很有理想性的刊物"漢堡漫畫",
它不只引進"銀河英雄傳說"等日本作品,同時也引了墨必斯這些歐美系畫家進來,
但這本刊物叫好不叫座,抵不過快報的衝擊,一下子就停了。
但是,漢堡漫畫裡面有一篇超具代表性的本土作品,梵天變。
本土作家真正有一個發揮的舞台,是要到時報出版"歡樂漫畫"開始。
歡樂漫畫以鄭問、阿推、敖幼祥、蔡志忠為首,招牌代表作包括"莊子說"、
"九命人"等等,這本漫畫是擺在"書店的店頭",跟一般書一起販售的,
也就是說,時報是把它當成一般書籍在賣;
一開始的時候因為莊子說熱潮,它的聲勢很大,
可是後來慢慢的又衰退下去--沒辦法,那是聖鬥士星矢的年代啊!
於是後來只好停刊;
接下來時報又再一次出手,這次出現的就是我們都很熟悉的"星期漫畫",
當然有我最愛的任正華"修羅海",麥叔叔"天才超人頑皮鬼"等等。
不過這次更是撐不久,一下下就停了><
不過這次更是撐不久,一下下就停了><
另一方面,國內著名的漫畫人--大肥貓鄭國興主持了一本漫畫"週末漫畫",
這本漫畫原本是某雜誌的附刊,後來獨立出來,
它的代表作也是大家都很熟悉的作品,"傾國怨伶"。
李盈一出,舉國轟動;
可是李盈仍然沒辦法保護這本漫畫,它很快也停刊了。
鄭國興後來跑去投靠大然的呂墩建,在擔任TOP編輯任內,
他搞出了很多"抄襲日本畫家作品的本土作品"...
話題回到呂墩建,他其實從小咪漫畫時代就一直有在支持本土漫畫,
(我沒記錯的話,"啞妻"的張靜美是他捧起的)
無版權日本漫畫讓他賺了一大筆之後,他開始出版一些本土作家作品,
後來有一天,麥大麥叔叔(麥仁杰)帶著一本畫稿跑來找他,
那本畫稿的藝術價值很高,但市場恐怕很難接受,
不過呂墩建卻接下了他的稿子,慨然出版...
結果,下場果然很慘。
那本稿子的名字叫做"黑色大書",是麥叔叔的最高傑作之一。
呂墩建在這次叫好不叫座的刺激之後,對本土作家的支持就變得很怪,
像上面講的,他和鄭國興搞出了抄鳥山明的本土作品><
後來他的財務出現危機,這段故事我就不太清楚了,
就到此為止吧?
p.s.: 有人問到長鴻,長鴻其實就是南一書局的化身,
也就是南一利用教科書印務之餘開辦的副業。--
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◆ From: 111.184.34.189
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:07)
推 :kmt不會承認的1F 06/26 08:09
推 :超想聽!!是炸她全家那個柏油嗎XDD2F 06/26 08:09
推 :有3F 06/26 08:09
推 :原PO可以在講多一點嗎?4F 06/26 08:10
推 :有5F 06/26 08:10
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:28)推 :柯國隆 余莎莎 孫達陸6F 06/26 08:13
→ :當年魔法阿罵也是這樣被刁 迷信之類的7F 06/26 08:13
推 :不過朱德庸 敖幼祥感覺目前都好像長期在外地了...8F 06/26 08:13
→ : 魔法阿媽9F 06/26 08:13
推 :繼續!!10F 06/26 08:14
推 :好文,請多說一點!11F 06/26 08:14
→ :不只卡通 早期連米國影集都亂改 拿馬蓋先來說好了12F 06/26 08:14
→ :快點補坑... 請不要富奸....13F 06/26 08:15
推 :有14F 06/26 08:15
推 :武千堂15F 06/26 08:15
推 :我要把阿罵賣掉!!!16F 06/26 08:16
→ :主角不提 什麼賈大頓 阿美之類的 很多都是以老蔣那種天17F 06/26 08:16
推 :推18F 06/26 08:16
推 :我只知道現在培植台灣本土漫畫家最大力的是東立19F 06/26 08:16
推 :我只知道弄到最後一定是八年遺毒20F 06/26 08:17
→ :龍思想去命名的 台灣的80年代真是......21F 06/26 08:17
推 :台灣現在有 FF之類的動漫展可以參加22F 06/26 08:17
→ :台灣的同人漫畫家都很熱心參與
→ :台灣的同人漫畫家都很熱心參與
→ :那本"霧社事件"漫畫也是賽德克巴萊的藍本24F 06/26 08:19
→ :不過我文筆不好 只能拋磚引玉 希望有人寫台灣動漫展的文25F 06/26 08:19
推 :我在漫畫店看到很多一班象的漫畫被貼限制級的標籤,而且26F 06/26 08:19
→ :再接下來就是台灣漫畫黃金時期:星期漫畫27F 06/26 08:20
補好了。
→ :限制級的卻沒貼 一般向28F 06/26 08:20
→ :狗當然會說話 不然現在打算競選連任的那為馬陰...29F 06/26 08:20
→ :星期漫畫真的是台灣漫畫的驕傲 被我媽丟光光(掯!!!)30F 06/26 08:21
→ :那大山呢31F 06/26 08:23
→ :推薦這篇文章32F 06/26 08:23
推 :快說別拖稿XDD33F 06/26 08:25
→ :動漫展大部分作品是日本動漫的二次創作34F 06/26 08:26
推 :但是原創區這兩年發展得很快喔 XD35F 06/26 08:26
→ :那長鴻呢36F 06/26 08:27
→ :當然也有品質不差的,但是原創性...37F 06/26 08:27
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:30)推 :快說喔~不要變成富姦被大家噓38F 06/26 08:28
推 :漫畫審查制度內容:不能有超越時代的武器 激光 毒氣 核子彈39F 06/26 08:29
推 :你富間喔40F 06/26 08:29
ok了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:30)
→ :漫畫出現人物 男生在左女生在右 不能背對畫面41F 06/26 08:30
推 :麥仁杰的漫畫超棒的!42F 06/26 08:33
推 :推 我剛好都經歷過43F 06/26 08:35
→ :後面補的這段看來好淒涼QQ44F 06/26 08:36
推 :海鷗飛處彩雲飛 天才超人頑皮鬼 好詩 好詩45F 06/26 08:37
推 :除了虹光與金歡樂,當年的"龍珠坊"出版社也很有名46F 06/26 08:37
→ :家戶皆曉的七龍珠漫畫,就是由這間翻譯的
→ :家戶皆曉的七龍珠漫畫,就是由這間翻譯的
→ :星期也撐了兩年啦48F 06/26 08:39
→ :龍珠坊老闆賺到錢後,趕上當年流行的"漫畫便利屋"風潮49F 06/26 08:39
→ :在台南市東安路凱旋路一帶開了"龍珠坊漫畫便利屋"
→ :可惜隨著網際網路普及,到最後也收起來了
→ :在台南市東安路凱旋路一帶開了"龍珠坊漫畫便利屋"
→ :可惜隨著網際網路普及,到最後也收起來了
→ :星期之後 台灣漫壇無人 淪落到只會抄襲日本漫畫了52F 06/26 08:41
→ :歡樂也才比星期多撐了4個月 歡樂發行50期 星期發行84期!54F 06/26 08:50
→ :說星期"更是撐不久 一下下就停了"不是事實
那可能是我的直觀印象吧????→ :說星期"更是撐不久 一下下就停了"不是事實
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 08:52)
→ :而且嚴格來說 星期就是歡樂的延伸 兩者應該一起談的56F 06/26 08:52
推 :原來是市長XD 還以為是哪個希洽人XD57F 06/26 08:53
→ :以前的雜誌刊物是真的好看 像是會評論會罵遊戲的電腦玩家58F 06/26 08:54
→ :哪像現在可憐的大學生 望眼看出 除了廣告 就是置入性行銷
※ rogerno1:轉錄至看板 Native 06/26 08:55→ :哪像現在可憐的大學生 望眼看出 除了廣告 就是置入性行銷
電腦玩家的一部分人員現在也還很活躍,代表人物是朱學恒,
以及他的"對頭",新遊戲時代的星宿(lordmi)。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 09:05)
推 :市長好專業60F 06/26 09:09
推 :61F 06/26 09:09
→ :可是我們再也看不到真正的評論62F 06/26 09:12
→ :最可笑的是像書板昨天那篇 還發長文說讀者看到爛書不准罵爛
→ :最可笑的是像書板昨天那篇 還發長文說讀者看到爛書不准罵爛
推 :推一下市長專業文64F 06/26 09:15
推 :好文推65F 06/26 09:19
推 :推市長66F 06/26 09:41
推 :推推推67F 06/26 09:52
推 :好文章 不M嗎68F 06/26 09:55
推 :推 黑色大書 我當年有買69F 06/26 10:07
推 :這篇要M,謝謝您70F 06/26 10:11
推 :完全同意,台灣的動漫扯到神話人物都要中規中矩傳統71F 06/26 10:12
→ :不允許像封神演義那樣搞........
→ :不允許像封神演義那樣搞........
推 :推好文73F 06/26 10:19
推 :推74F 06/26 10:28
推 :時報這種舔共報也會來辦漫畫啊 是不是有什麼陰謀在裡面呢?75F 06/26 10:29
現在的旺報跟以前的時報是不同的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.34.189 (06/26 10:30)
→ :黑色大書感覺有點像Frank Miller的Sin City...76F 06/26 10:45
推 :專業77F 06/26 11:00
→ :黑色大書是仿sin city的吧78F 06/26 11:06
推 :KAZUYA->柯懷民79F 06/26 11:20
推 :推好文!張靜美的漫畫都好看!80F 06/26 11:21
推 :長知識!!!81F 06/26 11:31
推 :蒼月潮被翻成小馬(陳馬)讓我想哭啊…82F 06/26 11:45
推 :小時候看過強棒.快樂快樂.動感半月刊....強棒還蠻不錯的83F 06/26 12:05
推 :難怪長鴻地址就在南一書局門市後面 隔一條鐵路而已84F 06/26 12:26
→ :除了代工 台灣什麼業都發展不起來85F 06/26 12:46
推 :YOUNG GUNS86F 06/26 13:49
推 :盜版的不是還有青山?87F 06/26 14:44
推 :青文吧?神龍的兒子-七龍珠, 還有經典的自製小叮噹88F 06/26 15:11
推 :推麥大叔!90F 06/26 18:41
推 :!!!91F 06/26 23:04
推 :好好聽!!92F 06/27 11:53
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