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看板 MenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 拒奢侈、不出國 日出現「嫌消費世代」
時間 Sat Sep 24 17:19:17 2011
※ 引述《xholmes (Jedi Knight)》之銘言：
: ※ 引述《minesos520 (-_____-)》之銘言：
: 「買了我們的產品就會幸福、快樂、有漂亮老婆...等」
: 消費者被催眠後，開始無止盡的花錢購物，錢不夠了就賣命去賺。
消費主義是工業經濟的副產品.
人類的社會到底還是進步了, 在未去到工業經濟之前的社會, 一整
個農莊的生產就是為了讓貴族們過消費的生活. 而貴族以外的人們
, 自古以來都是過著物資很有限的生活.
個農莊的生產就是為了讓貴族們過消費的生活. 而貴族以外的人們
, 自古以來都是過著物資很有限的生活.
而在阿當斯密提出了「國富論」將「認同消費可以是一種好事」後
, 大量生產的複合經濟產生. 這裡最大的變化是生產成本的下降.
, 大量生產的複合經濟產生. 這裡最大的變化是生產成本的下降.
生產的常態是, 你投入的起始資本是一筆大數目, 之後你生產越多
, 平均每件產品的成本就越低. 這就註定了擴大生產就是降低成本
的方法. 不論是計劃經濟還是自由市場經濟, 都是一樣的. 而這最
終必定要被消費掉才有用, 不然就是垃圾. 所以擴張消費就變成了
最終一步.
, 平均每件產品的成本就越低. 這就註定了擴大生產就是降低成本
的方法. 不論是計劃經濟還是自由市場經濟, 都是一樣的. 而這最
終必定要被消費掉才有用, 不然就是垃圾. 所以擴張消費就變成了
最終一步.
這是消耗資源沒錯.
但是如果沒有這種生產過剩的經濟的話, 會產生更大的問題.
第一是科技, 如果沒有這種經濟的話, 大部份技術研發的成本都會
大幅上升, 電腦今天這麼便宜, 跟硬體更新速度快有關係. 如果沒
有這種更新速度, 這麼高速的電腦就不會是今天這麼普及的東西,
微電腦市場沒有形成, 今天做研究的人要跑一個實驗, 就只能用一
座大樓那麼大的電腦.
大幅上升, 電腦今天這麼便宜, 跟硬體更新速度快有關係. 如果沒
有這種更新速度, 這麼高速的電腦就不會是今天這麼普及的東西,
微電腦市場沒有形成, 今天做研究的人要跑一個實驗, 就只能用一
座大樓那麼大的電腦.
自然地, 僧多粥少的情況下, 這種電腦的數量不會太多, 只有具有
龐大財力的機構和少數大學才有. 而當中又只有少數研究人員才有
資格碰它, 學閥和財閥變成了電腦的少數使用者的話, 人類的科技
研究就有大量的妨礙.
龐大財力的機構和少數大學才有. 而當中又只有少數研究人員才有
資格碰它, 學閥和財閥變成了電腦的少數使用者的話, 人類的科技
研究就有大量的妨礙.
而科技本身卻是在增進效率的東西, 因為科技在近代得到大量的資
金去開發, 很多高污染高浪費的產業才更新得起來. 例如海水化淡
的能源需求在這些年裡就大幅下降, 今天說手提電話是奢侈, 可是
相比之下, 架設一個發射臺, 又比架設大量的銅線電話網絡來得低
浪費, 低維護成本.
金去開發, 很多高污染高浪費的產業才更新得起來. 例如海水化淡
的能源需求在這些年裡就大幅下降, 今天說手提電話是奢侈, 可是
相比之下, 架設一個發射臺, 又比架設大量的銅線電話網絡來得低
浪費, 低維護成本.
如果我們沒有手提電話的科技更新, 要讓這星球每人都能打上電話
, 本身也是一種很浪費的行為. 消費能夠促進技術增長, 而技術又
可以減低因為技術不成熟而產生的浪費, 所以也不是單向的.
, 本身也是一種很浪費的行為. 消費能夠促進技術增長, 而技術又
可以減低因為技術不成熟而產生的浪費, 所以也不是單向的.
第二是工業的連動性, 有些東西會用到相同的產業, 例如塑膠, 既
可以造模型玩具也可以造醫療工具. 可能鋼彈模型我們可以不玩,
但是醫療的問題卻不是人類可以避免的, 工業的複合的確有效地使
很多人類必需的東西成本下降, 使人類受的自然風險更少, 可是如
果某種物料只為醫療而開發, 那成本定必驚人.
可以造模型玩具也可以造醫療工具. 可能鋼彈模型我們可以不玩,
但是醫療的問題卻不是人類可以避免的, 工業的複合的確有效地使
很多人類必需的東西成本下降, 使人類受的自然風險更少, 可是如
果某種物料只為醫療而開發, 那成本定必驚人.
增加用途, 增加消費, 減少就是分擔成本, 就像電腦一樣, 電腦本
來就不是設計來玩遊戲的, 但是遊戲導致的大量生產卻使電腦的成
本變便宜了.
來就不是設計來玩遊戲的, 但是遊戲導致的大量生產卻使電腦的成
本變便宜了.
第三是我們社會的財產觀念. 我們的社會認同「人必須自食其力,
才有資格得到收入」.
這當然是道理, 但是, 我們能做甚麼去維生呢? 人類這麼多年血腥
的戰爭都是爭奪土地, 那是因為在農業經濟中, 我們沒有土地就不
能種田, 沒田可種你想自食其力也不能. 是的, 不是你想自食其力
就有, 你差不多一定需要別的資本才能夠生產, 例如土地.
的戰爭都是爭奪土地, 那是因為在農業經濟中, 我們沒有土地就不
能種田, 沒田可種你想自食其力也不能. 是的, 不是你想自食其力
就有, 你差不多一定需要別的資本才能夠生產, 例如土地.
沒有正當的工作, 就沒有收入, 就不能生存.
可是你要怎樣找一份正當的工作呢? 人類人口已去到這地步, 不可
能人人種田. 最終我們得加入一種產業當中, 可是這些產業之可以
存在和維持這規模, 就是因為消費主義.
能人人種田. 最終我們得加入一種產業當中, 可是這些產業之可以
存在和維持這規模, 就是因為消費主義.
沒有了消費主義, 工程師研發完一件產品能用三十年, 工程師就可
以滾蛋了, 之後他是否不用吃飯? 沒有了消費主義, 一大堆美術人
員就無法在廣告和商品設計中謀生, 那他們大概要像希特勒一樣跑
去當獨裁者發動世界大戰. 沒有了消費主義, 銷售部不需要那麼多
人力, 那他們要吃甚麼?
以滾蛋了, 之後他是否不用吃飯? 沒有了消費主義, 一大堆美術人
員就無法在廣告和商品設計中謀生, 那他們大概要像希特勒一樣跑
去當獨裁者發動世界大戰. 沒有了消費主義, 銷售部不需要那麼多
人力, 那他們要吃甚麼?
有知識, 有能力, 卻沒消費, 那就是沒事可做, 中華成語有一句叫
「屠龍之技」, 說的就是很強的能力卻沒有用. 這樣社會就認為他
是一個無用的人, 沒有收入, 不能生存, 沒有尊嚴, 不被尊重. 在
殘酷的社會中, 不能有一個具有足夠消費額產業中生存的人, 連生
為人的資格也會受質疑.
「屠龍之技」, 說的就是很強的能力卻沒有用. 這樣社會就認為他
是一個無用的人, 沒有收入, 不能生存, 沒有尊嚴, 不被尊重. 在
殘酷的社會中, 不能有一個具有足夠消費額產業中生存的人, 連生
為人的資格也會受質疑.
連想要自食其力也不能.
有才能卻要被貶低, 因為大家不欣賞其價值.
無法得到正當的收入, 但大家不能不吃飯吧?
在過去未有消費主義的時代, 那就是沒技術的去落草為寇, 打仗搶
掠, 有技術的就設計和製造武器, 會有動亂正是因為社會的消費不
足, 就沒法給所有人正當穩定的收入. 要不, 就去搞共產主義革命
, 鬥地主要他把土地和資產硬分出來.
掠, 有技術的就設計和製造武器, 會有動亂正是因為社會的消費不
足, 就沒法給所有人正當穩定的收入. 要不, 就去搞共產主義革命
, 鬥地主要他把土地和資產硬分出來.
想到今天穩定安全的社會, 傷害了環境, 是的.
但是消費主義的背後是為了彌補我們人類社會諸多缺憾, 一個兩害
取其輕的方案. 即使那傷害了環境, 但科技還是能進步, 大家多少
能混口飯吃, 溫飽要解決不那麼難, 社會不致於陷入戰亂. 這些東
西我們願意捨棄嗎?
取其輕的方案. 即使那傷害了環境, 但科技還是能進步, 大家多少
能混口飯吃, 溫飽要解決不那麼難, 社會不致於陷入戰亂. 這些東
西我們願意捨棄嗎?
所以像歐洲那些國家, 會給出極大的失業救濟金和社會福利, 我們
嘲笑他們這樣經濟一沉不起, 沒競爭力, 養懶人. 但是這本來就是
消費主義外的第二條路, 也就是說, 索性讓不生產的人也能夠生存
生產就要消費, 不想擴大消費, 那就不生產, 不生產, 就要給人
不生產也有活路才行.
嘲笑他們這樣經濟一沉不起, 沒競爭力, 養懶人. 但是這本來就是
消費主義外的第二條路, 也就是說, 索性讓不生產的人也能夠生存
生產就要消費, 不想擴大消費, 那就不生產, 不生產, 就要給人
不生產也有活路才行.
我們的社會對米蟲的觀感如何呢?
你問我的話, 我寧可這樣打發掉他們, 好過他們勉強生產. 一些無
用的生產只會徒然浪費資源, 負生產力不如零生產力.
--
基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
telnet://hkday.net
民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月:
http://sites.google.com/site/kowloonia/home
--
※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.46 (09/24 17:21)
推 :這個觀念也不錯1F 09/24 17:28
推 :2F 09/24 17:36
推 :這篇有看的價值,也有重複看的價值,給推3F 09/24 17:56
推 :我高中的公民老師說三民主義的時候，提過就算是廢物也是有4F 09/24 18:09
→ :剩餘價值，因為它可以幫忙消耗食物
→ :剩餘價值，因為它可以幫忙消耗食物
→ :可以殺掉那些人6F 09/24 19:01
推 :大推..7F 09/24 19:29
推 :人口老化也是大問題8F 09/24 19:57
→ :這裡有一個WWIII的按鈕, 大家千萬不要按下去9F 09/24 20:09
推 :值得推10F 09/24 22:09
→ :純推這篇..但養懶人最大的點還是在於 人的劣性會在生活品質11F 09/24 22:15
→ :低落時完全爆發出來...一個無顧慮無善性的人能做的事太多了
→ :更何況"一整群" (失業率1% 看起來很小?但這是多少人? 科科)
→ :低落時完全爆發出來...一個無顧慮無善性的人能做的事太多了
→ :更何況"一整群" (失業率1% 看起來很小?但這是多少人? 科科)
推 :推樓上..即使沒有為非作歹..極端匱乏下對性格的扭曲也是不可14F 09/24 22:31
→ :逆的傷害(即使脫離貧窮 生活品質改善)
→ :逆的傷害(即使脫離貧窮 生活品質改善)
推 :最後還是打戰阿 人口增加根本停不下來 資源分配問題越16F 09/24 22:36
→ :大 除非能夠殖民外星球 當邪惡外星人
→ :大 除非能夠殖民外星球 當邪惡外星人
推 :這篇是從地球資源的觀點來看呢 學到一課18F 09/25 00:04
推 :也說的不錯19F 09/25 01:32
推 :長知識，我一直以為「屠龍之技」是指把恐龍的技能。20F 09/25 02:08
→ :微軟不繼續升級 電腦不升級 台灣會少很多工作嗎??21F 09/25 04:34
推 :樓上不會嗎?到底在想啥?22F 09/25 11:01
推 :屠龍之技：對龍類生物可造成300%傷害，不受龍威影響23F 09/25 11:29
→ :但是對於其他生物的攻擊力下降50%
→ :但是對於其他生物的攻擊力下降50%
推 :....樓上魔物獵人中毒深(搖頭25F 09/25 13:39
→ :就像機戰的宇A,但遊戲關卡中卻沒有宇宙地形26F 09/25 17:36
推 :所以共產主義比較環保27F 09/26 04:43
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