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看板 Tech_Job
作者 標題 今天特別有感而發... Re: [猶豫] 工程師?還是國考?
時間 Mon Jul 16 16:09:57 2012
※ 引述《cflee0923 (隱形人)》之銘言:
..[恕刪]...
: 可以燒個幾年全職準備國考。
: 盼版上大大,給小弟建議,是破釜沈舟專心準備國考,還是在職準備?
: (為了試看看全職準備的情況,上個月和公司請長假,每天可讀8.5~9小時的書,
: 還可以在傍晚去慢跑,調濟身心儲備體能,
: 若是在職的話,我預估平均一週的讀書時數約35小時,若忙的話,恐怕不到20小時)
: 先謝謝大家的回應。
今天看到辦公室裡的情形,有感而發...... 午休時快速打了一下內容......
(以下沒有針對特定的公司,人,事,物,時間點等等)
先由漣漪現象說起,
我是在外商公司,
很"榮幸"的被老闆任命為主管,帶領7位同事,
一直以來我帶領我們組衝鋒陷陣,專案進行地非常順利,
努力的結果,我帶領的組,每個人都加了不少薪水,當然也包含了我自己.
去年10月月底,某位沒來上班多久的組內下屬員工私底下跑來找我談話,說他考上普考了,
但是他不敢跟老闆說話,他要我跟老闆轉達一下他考上普考公務員了,
我先大力恭喜他,
他卻立刻開始對我述說一大堆事,
因為平常他就是很愛一直講話的人,
我也不打斷他的話.
他說他其實來這間公司上班,是為了要等待普考放榜,想找個輕鬆地方打混,賺點生活錢,
其實他謊報了之前上班的資歷,來面試之前他將近一年多都沒有在上班,都躲在補習班裡唸
書,
公司的人事沒去查證事實,他就繼續裝下去,不說實話,
他說他沒想到我帶的這個組是公司的核心地帶,
雖然他薪資被引帶地變的很高,但是他覺得他實務能力很差,實在做不出任何東西,
所以他想要接下來的時間,停下他負責的工作,希望我能指派別人進行他的工作,
之後,他不就再上班了,只要上班時間他人在座位上就好,
他希望我能幫他保守這個他要領乾薪的秘密,
然後他要持續乾領薪水直到公家機關通知他去報到為止.
提一下,
因為老闆很欣賞我們這個團隊,這位搭順風車的員工,
當時對我重複強調很多次,他想順便乾領薪水------他這個被提昇到將近"6萬"的月薪,
由人性來看,領乾薪當然爽囉~
他不停重複要我一定要按照他說的方式來處理.
所以,我不得已,請他自己去跟老闆說領乾薪這件事,
因為乾領薪水這種責任我可不敢扛,
而且我覺得他的神情和邏輯很奇怪,
他一整個不要說不是比較好?
我還是幫他跟老闆轉達了他考上高普考的事.
結果他隔了好幾天,他終於自己去找老闆一對一談話,
談完他不說話,坐在位置上,臉很臭.
接著,老闆找人事和我單獨開會討論.
老闆問人事要不要直接請他離開公司,
人事說看他自己的意願,
我說按照勞基法,他3天前提出就可以了,但他並沒有提出離職,他只說他考上普考公務員.
老闆結論是要我跟他說,讓他開心的去報到,請他之後離開時做得漂亮一點,
老闆結論是要我跟他說,讓他開心的去報到,請他之後離開時做得漂亮一點,
不要影響到其他員工的心情和動向.
沒想到這是個錯誤的開始!
[當然老闆一定一對一跟他說了什麼話,讓他心中一整個扭曲了......]
我把老闆交代的事情跟他說了,
他當天什麼都沒說,就下班了.
隔天開始,這位普考公務員,
一改以前愛講話的習慣,
都不說話不理人.
但他常常拉不同的同事,到公司門口附近坐著抽煙聊天,不知道在說什麼,
因為不關我的事,我沒留意也不想管,
10月~12月初,我發現下面組員對我講話越來越沒禮貌,我徵求老闆的同意後,
和人事開始找每一位被他常常拉出去抽煙聊天的同事談話.
才知道,這位考上普考的公務員,每天都在對其他同事洗腦,說公司的壞話.
他主要說,
老闆很可惡,扣他薪水,
人事很討厭,忌妒他考上了普考,
我被他塑造成完全不挺屬下的主管.
12/9反應給老闆後,老闆立刻請他當天離職,
他當天帶著勝利的神情,離開了公司.
臨走前他撂下許多話,還在辦公室裡直接講的很大聲,
.....呵呵,下禮拜我就報到了,多領快三個月的錢,爽呀,我贏了......
.....你們以後不要被我遇到,大家走著瞧......
.....你們都考不到鐵飯碗,活該,資質差就說一聲......
.....這種公司,要表示什麼忠心?......
這個漣漪開始擴散......
之後只要公司沒事,
幾乎有一半以下的員工,(不只我這個小小的組......)
會積極準備考試,
一半以上的員工專門抓別人是否在上班的時間看書準備考試,
然後把他名字在辦公室裡直接吼出來!
諜對諜的後果...... 大家可想而知......
直到老闆開始不爽,現在每天都會不定時切換軟體,巡邏大家的螢幕,
結果公司各部門都有人離開,我組裡走了一個,但老闆又加填了3位給我,
..... 加我變成一共9位員工......
話說這位普考公務員,後來報到的地方,聽說不是很輕鬆......
我跟幾位被嚴重影響到,突然開始準備國考的同事談過,
我常問為什麼不要一個月快6,7萬的薪資,也不用加班,福利也超優的工作,
卻要一個還不到3萬5的普考薪資?(雖然公務員加給有可能能飆高上去!)
我聽到這幾位大多數的答案是,
.....考上的那個人那麼爛都能考上,我也要去考......
.....進公家機關,很爽,每天沒什麼事要做,正常時間上下班......
.....從不加班,福利絕對好,有時可以私底下拿回扣......
但我常常跟她們加問一句:
"你有想過,你填完志願卡,最後分發到哪裡,幾乎都不是你自己能決定的嗎?"
這句話,剛聽到的人都不相信,之後她們的確上網查了很久這方面的資訊,
常常看到她們查完後,露出非常失望的表情.......
今天老闆已經不對外公開的登記了沒來上班的人,
一共3個,還好都不在我的組內,誰都知道她們今天去哪裡了,
我實在很難想像這3個明天或後天來上班,被別人整天投以注目的眼光,心情會如何?
或許今年10月多,又可以看到有人在辦公室大吼大叫在嗆聲的好戲了......
我是覺得如果有人這麼想要考公職,大可狠下心破釜沈舟,專心去準備國考吧!!!
一邊上班一邊準備,其實再怎麼克制,還是會影響到自己的生活和別人的觀感...
一邊上班一邊準備,其實再怎麼克制,還是會影響到自己的生活和別人的觀感...
我的心態是等著看好戲,明天或後天應該先會有幾齣戲可以看了...... YEAH!
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◆ From: 101.12.231.82
※ ruthertw:轉錄至看板 Examination 07/16 16:11
→ :通常會選擇公職的 都是看中穩定性 而不是薪資高1F 07/16 16:18
推 :真酸2F 07/16 16:24
→ :現在還不少選公職的人是因為薪資高3F 07/16 16:26
→ :隨便一個新進科員即使起薪35k 但一堆加給加上去就破50k了
→ :隨便一個新進科員即使起薪35k 但一堆加給加上去就破50k了
推 :這歹表了這國家給公務員的福利跟退休後所得替代率太高了..5F 07/16 16:35
→ :包含軍人..老師....國庫都沒錢了 還這樣搞...
→ :包含軍人..老師....國庫都沒錢了 還這樣搞...
推 :普考3萬多7F 07/16 16:38
推 :沒那麼好加,很多單位因為預算問題也不給加班費只給補休了8F 07/16 16:39
→ :全職考生落榜求職真的會更艱難9F 07/16 16:39
→ :都只能用騙的
→ :都只能用騙的
推 :你們公司是不是做了什麼 不然離職的怨念也太深了吧???11F 07/16 16:40
→ :月薪六萬真的不算少,我猜有怨念會不會是工時也被抓來比?12F 07/16 17:04
噓 :我看完 開始質疑你當主管的能力 你的小組不到10人13F 07/16 17:09
→ :噢,抱歉,我沒看到「沒有加班」,那的確是很難理解的怨念14F 07/16 17:10
→ :你卻不知道這位先生的工作情況 與能力15F 07/16 17:10
→ :當他跟你說 想要混薪水時 你就該有所警覺了
→ :你說這位先生可以不說出來 混到離職 我想 他是怕你一
→ :直給他工作 他卻做不出來吧 ~~ 你真的是要好好反省了
→ :當他跟你說 想要混薪水時 你就該有所警覺了
→ :你說這位先生可以不說出來 混到離職 我想 他是怕你一
→ :直給他工作 他卻做不出來吧 ~~ 你真的是要好好反省了
推 :月薪60~70k很高!離職真的要低調,就算挖到黃金也一樣19F 07/16 17:39
推 :還有沒有缺人啊...20F 07/16 17:40
推 :主管也難為,辛苦了。還有沒有缺人+1 XDDD21F 07/16 17:41
→ :有點誇張呢,組員實力到哪邊組長會不知道?是學校太好?22F 07/16 17:43
→ :月薪6萬...還有缺人嗎+1 >_<"23F 07/16 17:48
→ :你確定貴公司真的如你說的這麼好?還是只有你自己覺得??24F 07/16 17:51
→ :主管說的跟下屬覺得的通常有一段不小的差距喔
→ :主管說的跟下屬覺得的通常有一段不小的差距喔
推 :還有缺可以面試嗎?(認真)站內信...26F 07/16 17:57
推 :招募文XD27F 07/16 18:02
→ :好酷...一堆人工作了大半時間還那麼幼稚...28F 07/16 18:04
→ :那個領六萬閃人的到底是多有能力? 沒能力可以拿六萬?
→ :那個領六萬閃人的到底是多有能力? 沒能力可以拿六萬?
→ :好想知道那個人的面試技巧30F 07/16 18:23
→ :你們的人事該打屁股摟31F 07/16 18:44
推 :說要坐領乾薪不做事 你居然能忍..不怕他離職你被桶刀32F 07/16 18:50
推 :我認為關鍵是你老闆對他說了什麼,你老闆婊你的機率不小33F 07/16 19:09
推 :他提到扣薪,不管怎樣任何人被扣薪都會不爽。
推 :而你後來一付看戲的心態,是我我也會搞你
推 :他提到扣薪,不管怎樣任何人被扣薪都會不爽。
推 :而你後來一付看戲的心態,是我我也會搞你
→ :他叫囂的話有錄音的話可以提告吧XD36F 07/16 19:15
→ :公司有徵人嗎??六萬的工作就幹下去了考啥國考
→ :加註→不用加班又有六萬的薪水
→ :公司有徵人嗎??六萬的工作就幹下去了考啥國考
→ :加註→不用加班又有六萬的薪水
推 :不過人都是認定自我主觀去判斷,非局中人,給點參考意見39F 07/16 19:18
推 :有這種工作不思考怎麼提昇能力,卻為了領乾薪,根本沒品40F 07/16 19:19
→ :他這個現象你們公司可以提報給政府機關,不過不用想太多
→ :頂多讓他留個紀錄而已
→ :做一天和尚敲一天鐘...想領乾薪,說這種話根本就該馬上走
→ :他這個現象你們公司可以提報給政府機關,不過不用想太多
→ :頂多讓他留個紀錄而已
→ :做一天和尚敲一天鐘...想領乾薪,說這種話根本就該馬上走
噓 :我認真的看完了, 沒別的, 就五個字, " 滿腔的仇恨 ".44F 07/16 19:24
→ :另外原PO做專案能帶到大家不加班其實我覺得很屌了...45F 07/16 19:24
→ :furuuchi噓認真嗎?...大概是考上國考得那位@@
→ :又看了一遍,那位標準的有橋不走要游泳...沒責任感...
→ :面試的時候應該要說,不要用上班時間準備國考之類的吧
→ :furuuchi噓認真嗎?...大概是考上國考得那位@@
→ :又看了一遍,那位標準的有橋不走要游泳...沒責任感...
→ :面試的時候應該要說,不要用上班時間準備國考之類的吧
→ :要嗆要酸就拿點東西出來, "大概是考上國考得那位"這啥啊?49F 07/16 19:33
→ :如果這種人讓他進入政府機關做管錢的...大概是另一個01450F 07/16 19:34
→ :很多人會很感冒老闆要求員工態度,不過領乾薪這種做人的態度
→ :很多人會很感冒老闆要求員工態度,不過領乾薪這種做人的態度
→ :furuuchi我沒要酸要嗆,只是不懂你的噓點,我以為只有考上52F 07/16 19:35
→ :表現的理直氣壯,是不是跟廠商索賄也是要的理直氣壯? (笑)53F 07/16 19:36
→ :的那位(文中)會想噓,沒有任何貶意54F 07/16 19:36
→ :衝著最後一行, 這個噓是恰如其份.55F 07/16 19:38
→ :f大我明白你的噓點了!我也有看到被轉出去的那邊你有回應56F 07/16 19:40
→ :那個考上的白目到有剩 但是沒想到你跟你老板也天真到不行57F 07/16 19:41
→ :如果剛剛說「考上的那位」讓你不快的話,對不起58F 07/16 19:41
→ :講幾個點給你參考參考.59F 07/16 19:43
→ :1. 在商言商, 我是一個Leader的話, 分給下面什麼工作,
→ :下面幹完了, 我不會去理去他們在幹嘛.
→ :但是, 不給他工作, 讓他領乾薪, 這不是雙輸局面嗎?
→ :2. 私下談的事, 為什麼報給上級? 這人還能信嗎?
→ :於是, 原本是有點愧疚, 被揭穿後, 整個就是要報仇了.
→ :1. 在商言商, 我是一個Leader的話, 分給下面什麼工作,
→ :下面幹完了, 我不會去理去他們在幹嘛.
→ :但是, 不給他工作, 讓他領乾薪, 這不是雙輸局面嗎?
→ :2. 私下談的事, 為什麼報給上級? 這人還能信嗎?
→ :於是, 原本是有點愧疚, 被揭穿後, 整個就是要報仇了.
→ :2不是本來就是那個人要原PO轉達「考上高普考」嗎?是老闆65F 07/16 19:50
→ :單獨約談出了事吧?
→ :單獨約談出了事吧?
→ :3. 題外的了, 國考不是這般兒戲的...67F 07/16 19:51
→ :呵,國考試不容易,只是這邊會讓讀者看輕國考,畢竟在這邊68F 07/16 19:56
→ :文章裡當反派
→ :文章裡當反派
→ :上班時間準備國考其實會讓人(不只主管)感到有些反感~ 會讓人70F 07/16 19:59
→ :認為"靠 loading 這麼少喔~ 這麼閒" 我半工半讀的時候書都
→ :在下班的時候念,考上要離開(碩班),反而是得到祝福~ 這些同
→ :事都還有聯絡,六七年了
→ :認為"靠 loading 這麼少喔~ 這麼閒" 我半工半讀的時候書都
→ :在下班的時候念,考上要離開(碩班),反而是得到祝福~ 這些同
→ :事都還有聯絡,六七年了
→ :物以類聚,會被影響的我看也不是什麼好貨74F 07/16 20:09
→ :ddss...你上班時間做自己的私事...一下下就算了,5分鐘就75F 07/16 20:10
→ :...五分鐘以上就不太好,畢竟拿人薪水...
→ :所以正常來說,不只準備國考會不高興;不高興的也不只老闆
→ :同事在爽你在累,你會爽的話心胸也太寬闊了
→ :...五分鐘以上就不太好,畢竟拿人薪水...
→ :所以正常來說,不只準備國考會不高興;不高興的也不只老闆
→ :同事在爽你在累,你會爽的話心胸也太寬闊了
→ :你真是夠了, 還沒考完, 竟然還有空在這狂推文. -_-79F 07/16 20:14
噓 :這篇文章疑點很多 如果那位同事真那麼遭 會那麼多人被他煽動?80F 07/16 20:14
→ :而且還跑去跟主管說 我要坐領乾薪 噓 不要跟其他人講喔
→ :說得公司多好 結果去監看螢幕 登記請假員工 還準備讓其他員工
→ :對他們投注特別的眼光 這公司也怪怪的
→ :而且還跑去跟主管說 我要坐領乾薪 噓 不要跟其他人講喔
→ :說得公司多好 結果去監看螢幕 登記請假員工 還準備讓其他員工
→ :對他們投注特別的眼光 這公司也怪怪的
噓 :發文的心態有問題吧,人家準備考試唸書關他屁事?他也可以一起84F 07/16 20:26
噓 :我不相信堂堂一個外商公司的工程師會這麼容易被人煽動85F 07/16 20:27
→ :唸啊,上面的主管沒注意到他在唸書,是管理者的問題,等到後來86F 07/16 20:27
→ :還一半以上的人都被煽動 三歲小孩嗎?87F 07/16 20:27
→ :考上了才在不爽?演戲給你看也不知道?看人家考上不爽?88F 07/16 20:27
噓 :不好意思我再看一遍還是覺得腦補居多 哪有這種事89F 07/16 20:30
→ :外商的工程師那麼容易煽動?太好笑了~90F 07/16 20:30
→ :發文的人跟那個考上的人大概是宿仇,眼紅他考上要離職了 QQ
→ :發文的人跟那個考上的人大概是宿仇,眼紅他考上要離職了 QQ
下班了,回覆大家一下:
*creulfact:你們公司是不是做了什麼 不然離職的怨念也太深了吧???
大家都猜公司老闆可能跟他說了扣薪,請他早點離職. 但他本人說並沒有被扣薪.
但也沒說老闆跟他說了甚麼.
*JackalHsu:我看完 開始質疑你當主管的能力 你的小組不到10人
謝謝,擔任主管的學問我也慢慢在學習和改進中......
去年同時段7個專案在手上跑,大小專案已切割給不同數量的人處理,
我全部都有進去共同處理完成.
*rock810:另外原PO做專案能帶到大家不加班其實我覺得很屌了...
*rock810:同事在爽你在累,你會爽的話心胸也太寬闊了
加班最多的就是我了,我睡在公司是最多天的,
我帶的組,還真的幾乎都沒有加班.
別的組,很少正常下班回家的......
* JackalHsu:你卻不知道這位先生的工作情況 與能力 07/16 17:10
*→ JackalHsu:當他跟你說 想要混薪水時 你就該有所警覺了 07/16
17:11
*→ JackalHsu:你說這位先生可以不說出來 混到離職 我想 他是怕你一 07/16
17:12
*→ JackalHsu:直給他工作 他卻做不出來吧 ~~ 你真的是要好好反省了
*byebye0714:有點誇張呢,組員實力到哪邊組長會不知道?是學校太好?
* yjkuo:那個領六萬閃人的到底是多有能力? 沒能力可以拿六萬?
*發文的人跟那個考上的人大概是宿仇,眼紅他考上要離職了 QQ
這位普考公務員,直到10月中左右才跟我說他考上,
因為他剛進來,還在滿試用期內,
所以我當初是在老闆同意下,讓他待在一個最小的專案裡工作.
他跟我說實話時,即將滿3個月了.所以我才會按照勞基法來處理.
他的確沒完成該專案,我也反應給老闆過,老闆知道的.
不過,好人大家都想當啦,我是不負責他的去留問題.
*hankpig:主管也難為,辛苦了。還有沒有缺人+1 XDDD
有不少人傳信給我問這個一樣的問題,我都回信了.
*furuuchi:但是, 不給他工作, 讓他領乾薪, 這不是雙輸局面嗎?
恩,我是正常上班工作,沒有因為他考到公務員,就多給他工作,或是讓他領乾薪.
他跑出去抽菸鬼混和聊天,我照樣往上稟報的,老闆知道的.
*furuuchi:2. 私下談的事, 為什麼報給上級? 這人還能信嗎?
他重覆太多次要我跟老闆說他考上普考,可能他很興奮吧......
對我來說,他都要離職的人了,我能不跟老闆說嗎?
他提出領乾薪的方式,我也第一次遇到,但我沒進行.
*rock810:呵,國考試不容易,只是這邊會讓讀者看輕國考,畢竟在這邊 07/16 19:56
*→ rock810:文章裡當反派
對,因為我是午休時打的,可能我描述的好像邊工作邊國考很不好,我沒這個意思.
每個人生涯規劃不同,還是很多人邊工作考上的啦~
*og5566:我不相信堂堂一個外商公司的工程師會這麼容易被人煽動
*iammc:外商的工程師那麼容易煽動?太好笑了~
我本來也不相信,但是事實就是發生了......
iammc:唸啊,上面的主管沒注意到他在唸書,是管理者的問題,等到後來
應該是人性了,諜對諜的後果很嚴重......
※ 編輯: ruthertw 來自: 114.43.115.50 (07/16 20:38)
推 :原PO個性應該很好 他想凹你 這種人嗆聲時 就該告訴他92F 07/17 06:25
→ :小心被告偽造文書 看他公務人員可以做到哪裡
→ :太多人不注重自己的credit了 只想到自己
→ :小心被告偽造文書 看他公務人員可以做到哪裡
→ :太多人不注重自己的credit了 只想到自己
推 :人各有志 但是如果像文中這樣會影響到公司或其他同事95F 07/17 13:04
→ :那這樣是不好的情形 不管想法是否相同 還是要彼此互相尊重
→ :那這樣是不好的情形 不管想法是否相同 還是要彼此互相尊重
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( ̄︶ ̄)b qqipis 說讚!
1樓 時間: 2012-07-18 11:56:28 (台灣)
讚
07-18 11:56 TW
在這病態的社會裡 能有原PO這樣的主管當上司真的是天大的福份 我也很希望腦包課長能懂這份道理 可惜他永遠只知道要用扣績效來試圖提升他這個課的產能.......
2樓 時間: 2012-07-18 16:38:56 (台灣)
→
07-18 16:38 TW
這傢伙真是有點白目...既然考上了又想領乾薪是不會低調再低調嗎?還要搞的前雇主公司烏煙障氣的...真是糟糕阿...
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