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※ 本文為 triumphway.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-12 14:36:43
看板 car
作者 TurTao (偶速小海龜)
標題 Re: [新聞] 熄火無法剎車? 193輛 ISUZU 中巴檢修
時間 Tue Dec 11 17:23:56 2012


這邊抄了一部分Somiya0123大大的文章


1.司馬庫斯的中巴事故是煞車過熱失效嗎?

  Ans:我可以用龜殼發誓,百分之百絕對不可能

煞車過熱失效是要因為長下坡,煞車使用過度散熱不及

造成煞車液過熱沸騰,氣化導致可壓縮,煞車踏板會整個踩空

如果真是過熱無煞車,那狀況會像拓海一樣衝,伴隨整車阿樹的鬼叫聲一路甩下山

但以現有的影片,完全跟過熱失效兩碼子事情



2.所以司馬庫斯這款中巴的煞車設計有問題??

  Ans:有問題倒不至於,只能說安全係數不足

出事的ISUZU KC-NQR70PBL的煞車系統,跟小客車設計基礎完全一樣

都是真空倍力液壓式煞車系統,差別只在於大號了一點而已

每台裝設這種煞車系統的車子,熄火後踩兩次以後都會變得沒有煞車(很弱)

真要因此而召回的話,不是193台,應該是193萬台......全世界可能是193百萬台...

因為所有的小客車、小貨車、多數的中巴,6.5t以下的車,都是安裝這種煞車系統

當然,這也包括你家的頭又大、苯質車.........全部都有同樣的問題


上次那個某知名國慘休旅下坡翻車的,也是因為腦殘亂打R檔造成熄火

車子滑動後踩太多下煞車,用罄真空,導致煞車輔助失效完全無法抵擋車子滑動.....



3.阿里山的翻車事故也是這樣的問題嗎

   Ans:完全不同,兩台車煞車系統的設計,完全不一樣

阿里山那台翻掉的是FUSO RK127,11噸,煞車是氣壓液壓複合式煞車系統

煞車原理是靠儲氣筒內的高壓空氣,兩邊加壓煞車組件,再放掉一邊進行煞車

原理跟火車煞車非常接近,而高壓空氣來源是引擎運轉時牽動空壓機去打的

熄火後就停止運作只要儲氣筒內的氣壓夠,有多少就能踩多少次

再怎麼樣次數都會比真空倍力液壓式的次數多,至少踩上個20次都綽綽有餘

除非腦殘整路亂踩放煞車,或是一開始壓力就不足了,才有可能會煞車失效


4.那阿里山的車子是怎麼下去的

  Ans:新聞資訊是煞車系統故障,但是哪裡因資訊不足無法確定

上面說過,阿里山這台中巴是使用氣壓液壓複合式煞車系統

這種煞車系統雖然非常有力(火車也是用這種),但卻有個致命的缺陷

因為無論是煞車系統的制動、控制、解除,動力全部都是來自於壓縮空氣

只要儲氣筒內的空氣壓力不足,就會造成煞車力道的下降,甚至失去煞車

這種系統最怕連續下坡一直猛踩放煞車,用罄壓縮空氣以後就只能問天了

不過說真的這機率不高,稍微經驗的大車駕駛都知道開車一定要注意壓力


(連我這個大客車經驗值只有50km不到,駕照裝飾用的人都知道了,更別說職業駕駛)



所以可能性除了用罄空氣以外,另外一個可能性是溫度過高

溫度過高煞車液就會氣化,氣體可以壓縮,就無法傳遞煞車力道,造成煞車失效

另一個溫度過高是造成煞車皮過熱燒結,硬化導致無法減速

但兩者都是在一個"長期"(半小時以上)且"連續"的錯誤行為下才有可能發生的


一個職業級的駕駛,這是一輩子根本不應該觸犯到的極度危險錯誤

因此,阿里山的車禍,我猜是因為車輛發生硬體機械故障才導致失控的

這可能就跟平日的保養維護或是運氣比較有相關了




4.所以這次司馬的車子到底是怎麼下去的

   Ans:個人認為,主要出事原因。過失操作不當加上後續人為失誤,才掉下去的

中巴行駛到交會點時,可能因為排檔或離合器操作不當造成引擎熄火

    (當然,如果操作正常還無預警熄火的話,那就不是人的問題了)


可能在引擎熄火後,沒有一次將液壓煞車踩死,導致煞車真空完全喪失


另一種可能是,忙著重新發動,根本忘記要先踩緊煞車

結果就一路向下滑,直到整台車掉下去


我知道有人會說,為什麼不使用手煞車~~~~

這時候依靠手煞車是更加速要命的錯誤選擇,因為中巴手煞車設計整個就是爛

小型車9成的手煞車是使用鋼索拉動後輪鼓煞,可能勉強有足夠的阻力抵擋車輛滑動


但中巴是小車數倍重,加上設計上手煞車是制動傳動軸,力矩比小車的還小!!!!

講白一點就是,中巴裝的是沒有阻擋能力的手煞車,加上靠杯重的車體.....


陡坡熄火後滑動唯一的救命符是液壓倍力器真空裡面的兩次機會......

但為什麼沒有用上,或是被錯誤的緊急操作方式用掉了,這就不清楚了


結果就是,一路向下.....R.I.P.  (此段以專業鑑定為主,這是鍵盤鑑定)



5.所以我們遇到這種狀況要怎麼辦

  Ans.不要懷疑,煞車一腳踏到底不要放,用力煞停就對了!!!

千萬不要遲疑,也不要搞人體ABS,熄火後的真空最多只能用兩次而已

只要踩放兩次就會把真空用光了,接下來保證沒煞車只能去問上帝去.....


無論如何唯一且能救命的選擇,就是先把車子停下來

遇到熄火,百分之百  不要懷疑,煞車   用力踏下去不要放   就對了


6.那檔煞、手煞車要不要用???

  Ans.如果你還有時間做別的事情的話,抓穩你的方向盤吧!!!

檔煞或是手煞,的確是有一點點的減速效用,這點我不否認

但手煞車煞後不煞前,遇到車頭向下根本形同虛設,就算向後在陡坡滑動下也是很弱

進檔更慘,多數車都是自動排檔的,那是單向傳動,插檔位根本沒有任何意義

如果是MT為恢復煞車真空而插檔或許還算合理,但通常沒那麼多時間考慮


在山路上失控,最重要的保命準則是,絕對不要衝下懸崖,衝下去是會要命的!

如果在踩剎車之餘還有餘力的話,把車子轉往山壁強行停止車輛吧~~~

手煞車和低速檔,對於"停下來"並沒有太大的助益,先想辦法停吧



不過如果只是想讓副駕多幾秒尖叫時間,多幾秒讓自己好好思考人生的意義

而不優先選擇去做  最有效、最正確、最能救命  的方式

卻只會想要考慮自己認為正確,沒有實際且有效的輔助的話...........


那,無妨..





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◆ From: 140.116.85.204
tsctao:推...XD1F 12/11 17:26
acesslai:所以看看照後鏡 往右滿舵可能在這事件好些?2F 12/11 17:27
   有可能,但這有點事後諸葛了
Fiesta5566:好文!3F 12/11 17:30
Eliean:疑?是左滿舵還是右滿舵? @_@a4F 12/11 17:41
ccchung0126:用心好文5F 12/11 17:47
HJSEE:嗯~OK6F 12/11 17:48
godspeed933:我看影片..有聽到嗡嗡聲..他會不會打到了R檔..熄火7F 12/11 17:58
godspeed933:煞車又放掉..車倒退..驚覺..再踩煞車..右後輪已懸空?
chuangtx:厲害厲害9F 12/11 18:00
tompy:中巴熄火 方向盤應該會重到轉不動吧10F 12/11 18:04
hober:專業!11F 12/11 18:04
zseal:應該是左滿舵才能用山壁當碟盤 巴士當來令片12F 12/11 18:10
zseal:右滿舵結果應該差不多
trueno1587:影片中的聲音也許是拍攝車的前雷達接近警示14F 12/11 18:12
pigha:專業推!15F 12/11 18:15
nutrino:推16F 12/11 18:48
sdiaa:開始下滑的時候(不原地轉) 應該轉得動17F 12/11 18:56
hn85017889:我以前開V150的時候也曾經在南側爬坡的時候熄火18F 12/11 19:06
hn85017889:然後甲車就到退嚕,然後我就聽到甲射士不斷的尖叫
hn85017889:我就默默的看後照鏡讓車沿著路倒退到平路為止
hn85017889:還好坡不陡,剛上去一點點就熄火,不然我都準備去撞
hn85017889:自己連在我後面的甲車
grantsnail:專業好文23F 12/11 19:10
yufengz:應該是左滿駝 方向盤熄火車子有稍微動硬轉還是可以轉24F 12/11 19:12
szh:推!25F 12/11 19:56
HD0621:推技術分析文,比一堆鍵盤手排神手馬後炮好太多了26F 12/11 20:06
homerunball:中巴是能有多重 10幾個人才1噸多 3噸半隨便載都這重量27F 12/11 20:31
wih1007:樓上搞笑嗎?我的小SEDAN空車就1.4頓了,10幾個人1噸多???28F 12/11 20:37
jack18262:中巴6.5T+人行李應該也不到10T29F 12/11 20:37
homerunball:我的經驗總重25噸我停普通斜坡也是傳動軸手煞而已30F 12/11 20:41
homerunball:中巴重量沒這麼恐怖 菜車重量是他2倍 也是跑的嚇嚇叫
nrezw:給個推32F 12/11 20:50
fuso320:除非一熄火馬上拉死手煞(車子還沒下滑之前) 否則鎖傳動軸33F 12/11 20:51
fuso320:的手煞絕對煞不住 那個力道只夠讓停止的車子不滑動而已
homerunball:我是看不懂 如果有入檔跟拉手煞怎麼會滑成那樣35F 12/11 20:59
homerunball:沒超載也沒下雨 這個要問司機最清楚
TurTao:菜車是air的37F 12/11 21:20
homerunball:air的手煞要很新的車才有38F 12/11 21:32
※ 編輯: TurTao          來自: 140.116.85.204       (12/11 22:06)
LiuShine:這邊沒有上色....39F 12/11 23:17
gadoma:推這篇專業文....真的是只有一次機會...熄火沒有馬上踩死40F 12/12 09:01
gadoma:煞車真的就GG了...手煞車唯一可能會有用也是在完全靜止時
gadoma:拉起來...開始滑動才要拉應該是煞不住的
taiwan71924:專業  好威阿!!43F 12/12 12:21

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