※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-29 22:30:22
看板 Stock
作者 標題 [其他] QE與美國房地產
時間 Fri May 24 21:55:01 2013
這幾次QE，美國Fed大約印出了3兆美金。
這三兆美金中，1兆9000億借美國政府，另外1兆1000億借給房地美、房利美、吉利美，這
些2008年時被大量倒債導致虧損的房貸公司紓困。
些2008年時被大量倒債導致虧損的房貸公司紓困。
這篇文章要討論的是借給這些房貸公司的那1兆1000億。
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在2005年~2008年金融海嘯爆發前，美國景氣繁榮，房地產也欣欣向榮。這段時間很多人借
錢買房，房價上漲後，有些人雖然房貸還沒繳清，但還是拿房價上漲的部份當擔保，跟銀
行借錢來花。
錢買房，房價上漲後，有些人雖然房貸還沒繳清，但還是拿房價上漲的部份當擔保，跟銀
行借錢來花。
金融海嘯爆發後，房價崩跌，如果你在海嘯前借了1000萬買房，身上背著1000萬房貸，現
在房價跌到剩600萬，你還會乖乖繳房貸嗎？很多美國人在這個情況下就乾脆賴債拒繳房貸
，讓房子被房貸公司沒收法拍。但是因為同一時間太多房子被沒收法拍了，這導致房價進
一步下跌，然後又出現更多人因房價跌到低於他的房貸，所以賴債拒繳房貸，又一堆房子
被沒收法拍......
在房價跌到剩600萬，你還會乖乖繳房貸嗎？很多美國人在這個情況下就乾脆賴債拒繳房貸
，讓房子被房貸公司沒收法拍。但是因為同一時間太多房子被沒收法拍了，這導致房價進
一步下跌，然後又出現更多人因房價跌到低於他的房貸，所以賴債拒繳房貸，又一堆房子
被沒收法拍......
就在這個惡性循環之下，美國主要房貸公司爆發嚴重的虧損。房地美和房利美這兩個龍頭
，虧到公司負債比率超過100%(也就是股票淨值變負的)
，虧到公司負債比率超過100%(也就是股票淨值變負的)
以下是房地美和房利美近年來的簡明財報：(吉利美股票沒上市，我還沒找到簡明財報)
http://ppt.cc/jv09
Balance Sheet for Federal Home Loan Mortgage Corp (FMCC) from Morningstar.com Get Federal Home Loan Mortgage Corp (FMCC) Balance Sheet or Statement of Financial Position including assets, cash, current assets, long-term assets, liabilities, current debt, long-term debt, and stockholders' equity, including preferred stock, common stock and treasury stock. ...
http://ppt.cc/1CLr
Balance Sheet for Fannie Mae (FNMA) from Morningstar.com
Get Fannie Mae (FNMA) Balance Sheet or Statement of Financial Position including assets, cash, current assets, long-term assets, liabilities, current debt, long-term debt, and stockholders' equity, including preferred stock, common stock and treasury stock. ...
Get Fannie Mae (FNMA) Balance Sheet or Statement of Financial Position including assets, cash, current assets, long-term assets, liabilities, current debt, long-term debt, and stockholders' equity, including preferred stock, common stock and treasury stock. ...
因為這兩家公司規模實在太大，美國財政部和央行(Fed)怕他們倒閉，引起更多連鎖效應。
所以財政部認購他們的特別股，央行(Fed)則印錢借他們紓困。
所以財政部認購他們的特別股，央行(Fed)則印錢借他們紓困。
這兩家「股票淨值為負」的公司就暫時以殭屍狀態(活)了下來。
但是，因美國房地產景氣還是沒有改善，所以還是有人賴債，法拍價錢也不好，所以這兩
家公司還是不斷虧損，到了2010年美國政府再次借錢給他們。
家公司還是不斷虧損，到了2010年美國政府再次借錢給他們。
終於到了2012年，隨著美國房地產景氣改善，房貸戶賴債的幾率降低，他們終於轉虧為盈
。但是他們的盈餘對比負債，只是零頭......
。但是他們的盈餘對比負債，只是零頭......
現在房地美和房利美，一個負債1.9兆，另一個負債3.2兆，負債加起來超過5兆美金。
這表示，除了美國央行(Fed)借他們的「印出來的美金」以外，房地美和房利美還有其他債
主。
主。
如果美國央行(Fed)要保住他1.1兆美金的債權，就不能讓美國房地產再次崩潰。現在房地
產是有點好轉的蹟像，但是還不能說是穩健的復甦，萬一結束QE，失去資金動能，那美國
房地產難保不會回跌。這或許是美國不敢結束QE的原因之一。
產是有點好轉的蹟像，但是還不能說是穩健的復甦，萬一結束QE，失去資金動能，那美國
房地產難保不會回跌。這或許是美國不敢結束QE的原因之一。
兩家負債比率趨近100%的巨型公司，身上背的5兆美金的債務真是太龐大了.......
但是不結束QE，如果不斷印鈔讓世人對美元失去信心，那可能會加速其他大國貨幣在國際
市場的市佔率。如果國際貿易減少使用美金，這對美國的傷害也很大。
市場的市佔率。如果國際貿易減少使用美金，這對美國的傷害也很大。
Fed現在應該頭很痛吧？
--
大家一起來股板長知識吧！！ ˋ(° ▽ ° )ˊ
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◆ From: 1.168.201.248
推 :反正就是呆帳都丟給政府 銀行綁架政府跟FED1F 05/24 21:57
→ :照經濟學教科書的做法就破產兼清算 只能說小美 很賊2F 05/24 22:00
→ :一邊寫教科書誤導學生 一邊選擇對自己有利的做法作
→ :一邊寫教科書誤導學生 一邊選擇對自己有利的做法作
推 :其實..... 就算讓他們倒了也不會怎麼樣4F 05/24 22:10
→ :以前不知道,現在應該不能倒了.不然FED買那堆債怎辦?5F 05/24 22:11
推 :5兆！6F 05/24 22:12
QE印了3兆，1.1兆用來救房貸業。那...借走另外1.9兆的美國政府，財政狀況有沒有辦法
還錢呢？
歐巴馬：「超爽的~~~我負債16兆美金勒~~~~~ㄝ~~~~~？」
http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np
Fed：「你說說看，QE的兩大務人，一個負債5兆，一個負債16兆。我要怎麼收回QE？」
推 :看股版長知識7F 05/24 22:12
推 :所以問題跟本沒解決 只是把炸彈延後爆炸 （炸彈更大8F 05/24 22:16
→ :除了這兩間 幫投資銀行擔保的錢還沒算進去
→ :除了這兩間 幫投資銀行擔保的錢還沒算進去
感謝樓上補充。
下面這一項
Maturity Distribution of Securities, Loans, and Selected Other Assets and
Liabilities
有揭露債權的還款期限分布。
推 :專業文大推12F 05/24 22:32
推 :要還債通膨搞下去大家一起還13F 05/24 22:34
但是中國在輸出毛澤東。如果美國搞通膨，可能讓世人對美元失去信心。這可能會加速人
民幣國際化的速度。
人民幣國際化的新聞：
縮網址：
http://ppt.cc/qCZw
原網址：
http://www.swift.com/assets/swift_com/documents/products_services/RMB_tracker_A
pril_2013.pdf
推 :問一個笨問題，fed買公債錢是給美國政府還是銀行？14F 05/24 22:35
在市場上買的公債，錢是給賣出那張債券的投資人。
從財政部買新印出來的公債，錢是給美國政府。
推 :買什麼債就是借給誰 公債當然是借政府15F 05/24 22:37
→ :央行好像只能在次級市場買公債?16F 05/24 22:43
感謝補充，但我不確定是否如此，因為我沒有看過美國這方面的相關法律。但看起來是的
確比較像在次級市場買債券，把債市撐住，壓低市場利率。
推 :上面提到的16兆美金 只是聯邦政府的 如果地方政府17F 05/24 22:44
→ :還有各種退休準備加進去 大概要再加個三四倍進去
→ :還有各種退休準備加進去 大概要再加個三四倍進去
推 :美國該不會到時候又來個房貸危機吧...19F 05/24 22:47
→ :以米國角度 我想不至於這麼悲觀 若資金重新吸回美國20F 05/24 22:47
推 :推推21F 05/24 22:47
→ :這場洗劫就結束了 只是什麼時候就是重點22F 05/24 22:47
→ :樓上說吸資金與金錢爆的論點類似.23F 05/24 22:58
→ :而且大陸很聰明也在搶吸
→ :而且大陸很聰明也在搶吸
推 :1990年代末期 美國靠科技.資通產業吸回資金 不知道現25F 05/24 23:03
→ :在有沒有啥產業在吸金
→ :在有沒有啥產業在吸金
推 :據說只要維持高美元錢吸回去自然有地方跑27F 05/24 23:05
→ :米國這種等級 是玩金融服務的 想想香港/英國28F 05/24 23:13
→ :Fed只能在次級市場買債 然後zerohedge不要看太多...29F 05/24 23:20
zerohedge是一個專門爆料金融界八卦的網站。應該算美國的57金錢爆吧XD→ :錯了 ZH是空軍大本營 然後金錢爆抄它..是台灣ZH..30F 05/24 23:27
原來如此。所以是美國空軍司令部與中華民國空軍司令部。推 :究竟讓殭屍公司活著吸血是不是對的決定短期很難決定31F 05/24 23:28
推 :這篇實在太專業了32F 05/24 23:38
推 :現在狀況是 美國不斷增加貨幣供給 但是美元升值33F 05/24 23:39
→ :所以你最後一段並不成立
→ :所以你最後一段並不成立
我試著整理這個詭異狀況的多重原因：
1.有人印得更過份。
2.有人幫忙壓低原物料報價，壓制通膨。
3.過去幾年高油價、高金價、高銅鐵價時代，鑽油業和礦業都有擴大資本支出。所以原物
料產能可能有增加。可是中國超級工程已告一段落，原物料的需求已經減少了。
4.鬍鬚柏動不動就出來暗示QE將減碼或將退場。
5.美國貨幣創造成數被壓低。(相對貨幣基數，M1、M2增加的速度並不快)
美金貨幣供給量
貨幣基數：
http://www.federalreserve.gov/releases/h3/current/h3.htm
FRB: H.3 Release--Aggregate Reserves of Depository Institutions and the Monetary Base--Current Release The Federal Reserve Board of Governors in Washington DC. ...
M1、M2：(美國政府對M1、M2的定義附在此表下方)
http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/h6.htm
→ :所以結論是...現在還沒膽收QE就是了...35F 05/24 23:41
推 :QE應該等幾天信評公司降美國評後就會擴大了吧36F 05/24 23:48
推 :美國信用已經被信評公司調降了 問題是這些信評公司37F 05/24 23:55
→ :本身的信用也在2008年之後 公信力有所下降了
→ :本身的信用也在2008年之後 公信力有所下降了
推 :這真是太誇張了 印錢來還錢跟偽鈔有什麼差別39F 05/24 23:57
→ :當然有差,第一偽鈔金額少很多,第二印錢給你一個將來40F 05/25 00:03
→ :可能回收的想像空間
→ :可能回收的想像空間
→ :回收是什麼意思? 誠心請教><42F 05/25 00:05
推 :五兆探長@@43F 05/25 00:12
→ :這麼說來，台算有良心，印很少！？44F 05/25 00:14
推 :聽說是準備對美國再降評,只覺是華爾街保QE手法45F 05/25 00:22
推 :那我安心了~~謝謝~~做多46F 05/25 00:23
→ :平哥原先擔心甚麼?47F 05/25 00:24
推 :老娘是聽金錢爆說的.今天開盤show hand馬上認賠.唉48F 05/25 00:25
推 :好棒的討論49F 05/25 00:25
→ :有間信評是有公信力的,但被美國停牌,不知道放出來沒50F 05/25 00:26
→ :感覺不可能停 停了跟被核彈打到差不多= _=51F 05/25 00:29
→ :台灣也沒本錢印那麼多 不然還不知道政府會不會更揮霍52F 05/25 01:02
→ :無度呢
→ :無度呢
推 :版大可借轉PO嗎54F 05/25 01:20
OK啊，歡迎轉po。如果有發現錯誤也歡迎指正。
推 :推!!55F 05/25 01:25
推 :感謝!專業56F 05/25 01:28
→ :FED都已經在打QE退場的預防針了...57F 05/25 01:39
→ :你這篇應該2~3年前發,現在發實在太腿了...
→ :你這篇應該2~3年前發,現在發實在太腿了...
沒辦法，我程度太低，最近才看完房地美和房利美的財報。
看到2008年留下的傷口還那麼大一個，有點嚇一跳。
但我認為不會QE太快退場。如果就業市場和房市持續好轉，今年Q3~Q4可能會看到縮小每個
月的印鈔規模。
現在Fed只會嘴砲退場，以維護美元信用。
等到QE買的那些債券到期後，才會隨著債務人還款逐步退場吧。看不懂這句的可以看一下
下面這篇：
http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1368845891.A.9BE.html
Fw: [討論] QE退場 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
※ [本文轉錄自 Fund 看板 #1HbRvG1t ]
作者: TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板: Fund
標題: [討論] QE退場 ...
※ [本文轉錄自 Fund 看板 #1HbRvG1t ]
作者: TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板: Fund
標題: [討論] QE退場 ...
推 :請問QE可以讓股票無限上漲,又沒有通膨出現,為何會放59F 05/25 02:05
→ :消息說要縮小退場?難道不是華爾街在操縱要逢低買?
→ :消息說要縮小退場?難道不是華爾街在操縱要逢低買?
推 :我長知識了！感謝！61F 05/25 02:07
→ :ro大 QE到後來美國也會逐漸失去貨幣信用 大眾的資金62F 05/25 02:11
→ :蜂擁往原物料聚集 想恢復美元的信心還真不知該從何
→ :做起
→ :FED應該也不會自賤到這地步
→ :蜂擁往原物料聚集 想恢復美元的信心還真不知該從何
→ :做起
→ :FED應該也不會自賤到這地步
推 :黃大說得沒錯,但美元走強,貨幣信用還沒有失去跡象.66F 05/25 02:15
→ :而且美國力會繼續稱霸,元朝印鈔是到國力弱了才出包.
→ :而且美國力會繼續稱霸,元朝印鈔是到國力弱了才出包.
→ :現在就看中國大媽vs.國際炒家的能耐了68F 05/25 02:17
→ :如果中國有朝一日變成世界最強 人民幣應該也會跟這
→ :幾十年的美元一樣 印再多都還是搶手貨
→ :如果中國有朝一日變成世界最強 人民幣應該也會跟這
→ :幾十年的美元一樣 印再多都還是搶手貨
推 :問題是 QE未退 但原物料已走空頭 資金行情已逐漸退去71F 05/25 03:19
推 :推推72F 05/25 10:19
→ :美國QE那麼多次，原物料黃金現在卻開始回跌..73F 05/25 10:46
→ :美元又慢慢漲回去，要怎麼解釋這種現象？
→ :美元又慢慢漲回去，要怎麼解釋這種現象？
我回在asole大的推文下面。
推 :我覺得我又瞭解了一些XD 推推75F 05/25 11:39
推 :回OSDim,我所謂回收就是以非持有到期的方式削減FED的76F 05/25 11:40
→ :資產負債表. (不過FED目前以幾近明示要持有到期)
→ :其實我高度懷疑不會持有到期,而是在大量短債快到期時
→ :又無限OT+QE循環
→ :資產負債表. (不過FED目前以幾近明示要持有到期)
→ :其實我高度懷疑不會持有到期,而是在大量短債快到期時
→ :又無限OT+QE循環
推 :詳細推80F 05/25 11:49
推 :其實不必收回,QE完不繼續購債後,應該可以持續維持這81F 05/25 12:01
推 :樣大小的資產負債表
推 :樣大小的資產負債表
→ :若一切都理想狀況,當然有這種好康,不過我長期比較悲83F 05/25 13:11
→ :觀,總覺得這種事好像天堂才有 XD
→ :簡單講,貨幣乘數說明一切,要有正常的貨幣乘數,不是
→ :FED回收QE,就是發生了貨幣大絕4W:1之類的,不然M1乘數
→ :長期小於1,這種情形怎樣都說不上正常
→ :觀,總覺得這種事好像天堂才有 XD
→ :簡單講,貨幣乘數說明一切,要有正常的貨幣乘數,不是
→ :FED回收QE,就是發生了貨幣大絕4W:1之類的,不然M1乘數
→ :長期小於1,這種情形怎樣都說不上正常
推 :商品空頭不正好說明QE還不足,只要擴大3倍,股債商品都88F 05/25 19:26
→ :可以全部飆漲了,萬一資金挪移,單一市場也可以漲成3倍
→ :可以全部飆漲了,萬一資金挪移,單一市場也可以漲成3倍
推 :美股是個比商品市場更大的賭場，錢從商品轉到美股了90F 05/25 20:40
→ :新美元91F 05/25 21:25
※ TanIsVaca:轉錄至看板 Fund 05/25 22:25噓 :美國政府智障 不會學台灣喔92F 05/26 10:17
→ :台灣房地產都不跌的
噓 :不會修法拋棄房子還是要繳剩餘的房貸喔
噓 :不會下調房屋稅喔 不會開放陸資買房送移民喔
噓 :只會印鈔票讓鈔票貶值信用破產
→ :台灣房地產都不跌的
噓 :不會修法拋棄房子還是要繳剩餘的房貸喔
噓 :不會下調房屋稅喔 不會開放陸資買房送移民喔
噓 :只會印鈔票讓鈔票貶值信用破產
我各人也建議，財政如果真的撐不下去，可以「開放陸資買房送移民」。
譬如說買1000萬美金的房地產，送綠卡一張。
買1億美金的房地產，直接變公民。
推 :長知識謝謝^_^97F 05/26 21:21
→ :50萬美金的投資就可以拿綠卡了,這本來就有在做了98F 05/27 16:40
好廉價啊XD
那公民權有賣嗎？
※ 編輯: TanIsVaca 來自: 1.168.228.120 (05/27 16:49)
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