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※ 本文為 windows2k.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-02 21:08:06
看板 Boy-Girl
作者 Rindler (Action)
標題 Re: [心情] 26K的我,月復一月,年復一年
時間 Tue Jul  2 14:02:41 2013


※ 引述《kerbi (可比)》之銘言:
: ※ 引述《Faberge (你的大F)》之銘言:
: : 這不是一個人的問題,
: : 在回答這個問題之前,先看一下幾個數據:
: : (你的問題實在不適合男女版...)
: : http://vision.udn.com/storypage.jsp?f_ART_ID=855
日本/就業冰河期…百封求職信 面試沒半次 - 拚出頭路 - 願景工程 - 聯合報系
[圖]
三月底的東京,大學畢業生在盛開的櫻花下踏出校門。老一輩的人說,花中最美是櫻花,人中極品是武士。好的武士要像櫻花,花開時轟轟烈烈,凋零時唯美不戀棧。對應史上不算好的年代,日本青年更需具備堅強的武士道精神... ...
 
: : (重點節錄)
: : 截至去年底,日本約有一百八十萬飛特族,以廿五至卅四歲者為大宗。
: : 派遣族有九十萬大軍;尼特族則是六十三萬人。
: : 而包括飛特族、派遣族在內的日本非典型工作者高達一八一三萬人,
: : 占勞動市場三分之一強。
: : 這是日本,回到台灣:
: : http://www.ettoday.net/news/20130422/195548.htm
比重較日本高 台灣尼特族達47.2萬人 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
行政院主計總處公布最新人力資源調查,發現國內去年15至29歲的青年中,沒有繼續念書也不想找工作,全靠家人供養的「尼特族」有10%,約47.2萬人,比重較日本高。對此,經建會表示,政府正研擬「促進青年就業方案」,協助就業準備。 ...
 
: : (重點節錄)
: : 發現國內去年15至29歲的青年中,全靠家人供養的「尼特族」有10%,
: : 約47.2萬人,比重較日本高。
: : 再來一個新聞
: : http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/20/today-t1.htm
自由電子報 - 窮忙!360萬上班族 月入不到3萬
窮忙!360萬上班族 月入不到3萬 ...
 
: : http://www.ettoday.net/news/20120730/80791.htm
你有嗎?台灣5月經常性薪資=37419 平均薪資=41826 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
主計總處23日發布新聞稿,指出5月經常性薪資為37,419元,較上月增加0.02%,較上年同月亦增1.83%;5月平均薪資為41,826元,較上月增加0.90%,較上年同月則減0.56%。 ...
 
: : (重點節錄)
: : 全台灣有360萬人收入在3萬元以下,佔總勞動力45%(2010)
: : 30歲以下青年有60%收入在3萬元以下(2012)
: : 這不是你一個人的問題,這幾乎是我們每個人的問題。
: 馬雲:「不是每個人都會成功,但是有人會成功。」

請問這句要表達的意思在於?
我比較傾向於:「努力不一定成功,成功一定要努力。」
努力是在提升我們成功的機會。

在我看到這些數據,所表達出來的是一個:認清環境。
認清環境除了讓我們更能同理較底層的生活的人之外,
也能讓我們對環境有所警覺。


而不是說我們寫這些東西,就代表我們認為環境惡劣,
所以努力無用,或者努力就不會成功。

環境惡劣,只是代表成功的機率會降低,
或者成功的標準提高了,或者成功必須要更努力。

只強調有人會成功,在我看到的比起認清環境更空泛。


: : 或早,或晚。
: : 雖然我是很相信數字會說話的人,
: : 但是這裡是男女版,我不太適合發表一堆數字。
: : 我只能丟幾個數字讓有興趣的人去關心。
: : 平均收入如果考慮到每個都市不同的交通,物價,還需要再做調整。
: : 最近有人開始關註一個指標:『咖啡/流行成衣』價格比,
: : 他可以更實在反映出每個國家青年的實際購買力...
: : 窮人不苦,苦的是每天活在不公平造成的貧窮中。
: : 好人沒錯,錯的是犯錯的人沒有受到應有的懲罰。
: : 生活不難,難得是活在每天看不見希望的日子裡。
: : 如果最後你撐過去了,感謝你的女朋友。
: : 他支持了你,選擇風風雨雨一起走過,有粥吃粥有飯吃飯的生活。
: : 如果結果是另外一種如果...
: : 試著諒解,試著接受。
: : 如果一切還是未定數,那你該好好看看,現在最重要的是什麼?
: : 首先,一個人的收入應該先分死,心裡才有底。
: : 扣掉你一定要付出去的學貸。
: : 回來換算你的開支。
: : 我真的要說,你住貴了。這種價位你住起來不適合,不舒服,不踏實。
: 同意。
: 領26K花8.5K在房租,實在是貴了。
: : 留一份當作備用金,留一份放在女朋友那裡,如果連續兩個月都還有多的。
: : 放著這筆錢,心裡會踏實一點。
: : 不要把錢扣著不用,這樣省只會害你自己上當。
: : 以為省了,實際上浪費了很多你以為不能節省的費用。
: : 手機,帳單,保險,水電,網絡,房租。
: : 有很多漏洞不知不覺就溜掉了,你有看仔細嗎?
: 同意。
: 很多東西其實可以再省一點。
: : 你的女朋友有沒有收入?
: : 如果有的話,可以換個方式和他一起量入為出。
: : 你們一起住嗎?
: : 如果她錢控制不好,你每個月把錢給他,讓她記賬,讓她撥算盤。
: : 不要找你,你沒錢。不要推給任何其他人,花錢沒管好就是沒錢。
: : 不要因為窮就沒有給自己買衣服。
: : 把目標先定下來,這個月要買什麼,
: : 想要的,一定要買的,逼著自己買一件。
: : 一定要有這種動力,你才不會覺得每天都很絕望。
: : 一天省30,一個月多了一次去吉野家連吃8碗牛丼的奢侈。
: : 人要懂得用經驗用體驗告訴自己,我省我忍耐是值得的。
: : 我大學時代自己賺錢,後來體驗當老闆自己開了補習班。
: : 一個月必須還7萬,我還了15個月。
: 創業真的很猛,我很敬佩你。
: : 每個月靠家教靠教書把錢擠出來,日子在苦撐中度過。
: : 真正體會到100塊就是100塊。
: : 你口袋裡有100塊,跟你口袋裡什麼都沒有,還倒欠別人100塊。
: : 心裡的感受,天差地遠。
: : 就連每天多個10塊錢,一個月也能去一次涮涮鍋當大爺。
: : 我就是太愛美食的感覺了,才能讓我這樣撐過去。
: : 你一定也可以,或者,你一定要找到。
: : 最後,如果可以,
: : 我想向那些認真唸書名校畢業
: : 依然領著和自己的努力不等值的薪水的朋友致敬。
: 是的,很明顯這年代名校畢業不等於高薪。
: 但是我認為領著和自己努力不等值的薪水沒什麼好致敬的。
: 因為沒有人逼我們去那種制度的公司上班。

所以你的意思是如果那件事情沒有人逼著做,
而他卻做了,那也就沒甚麼好致敬的了嗎?

我的想法不同,一個人做某事之所以值得致敬,
不就是因為即使被時勢壓力所逼,依然能堅持原則嗎?

我不敢想像這世界所有人的行為都只以自身利益或環境時勢做出發點,
甚至這樣的行為或者人,卻竟然是值得致敬的。

當一個社會只能有法律觀念或依循利益的潛規則行事,
甚至沒有其他的是非道德、公義與否的輿論及批判,
這樣的社會共同造就的文化價值觀,我不敢想像,
而這種文化價值觀總有一天會報應到自己身上。

某天當你身處底層的時候,這社會的文化價值觀回以你的,
就只是一種:
「弱者就要認清自己該被強食,別奢望我會可憐你!」的態度時,
你還能夠理直氣狀或淡然處之的說:
「對啊,我這種弱者本來就該被社會唾棄。」?

至少我是無法認同這種價值觀。
每個人的出生條件與際遇都不一樣,
後天努力也許可以彌補落差,卻並非絕對。

我並非否定起跑點在底層的人不會有成功的機會,
只是不同意對情況不同的人缺乏同理,
或者一味地把樂觀想法強加於這種處境的人身上。
批判他這種人一定是不努力、不爭氣。

身為一個人,連悲觀與抱怨的權利都不能有了?
有不滿的人,就一定是整天抱怨不會努力嗎?
過於樂觀的副作用,不見得亞於過度悲觀。
無視於現實的盲目樂觀,很容易造成警覺心下降和自我感覺良好。

適度認清環境惡劣,可以刺激自己努力;
過度樂觀,也可能錯估環境,使自己鬆懈或失敗。


成功,不是光靠想法正面就可以的。
如果一個人失敗了,也不見得是因為他沒有認真相信努力就能成功。

: : 向那些沒有為了金錢去出賣自己夢想,良心,尊嚴的人致敬。
: : 節氣在每個人心中。
: : 不想為五斗米折腰,
: : 不是我們多了不起。
: : 而是有些東西賺了錢會害人。
: : 那些昧著良心才能賺錢的事業,我們沒有做。
: : 是因為
: : 我們還選擇相信。
: 最後這段看起來很有道理,
: 但我看起來有點譁眾取寵的味道。
: 因為不是所有能賺錢的事業都是害人的。

我看起來,他也沒有這個意思。


: ====================================================================
: 先PO薪資表:
: http://ppt.cc/dCRb (5月的業績,6月領錢)
: http://ppt.cc/sRdF (本子,錢沒存在這)
: 我26歲,116數學系畢,
: 100年7月退伍,8月入行,
: 這是我的第一份工作。
: 我同意現在台灣社會充斥著不公不義,
: 就業環境差,
: 薪資條件扭曲地低,
: 22K、責任制、
: 四、五、六年級壟斷大多數資源,還要罵七、八年級草莓果凍,
: 一天到晚淨是一些狗屁倒灶的事情。
: 但就是我們所處的環境背景,
: 整天抱怨能改變什麼嗎?
: 舉出數據能改變什麼嗎?

認清環境的惡劣或者批判環境的不合理,
不等同於抱怨,更不等同於 整天抱怨。

批判與舉出數據能改變甚麼嗎?
我認為比勸阻別人批判與舉出數據要更能有助於社會走向健康的方向發展多了。
如我前面所述,每個人表達出的的意見,
都會共同形成社會價值觀與文化。

這個社會價值觀與文化會不會反過來對個體造成影響,
會不會總有一天報應在自己身上?

如果有不合理的事情我們都不能發聲、評論,
我們都安然繼續做自己的事情,絲毫不關心,而是默認了環境的現況。
將來這個社會形成的就是默認了這種文化價值觀。
未來朝著這種文化價值觀發展,就更不意外。

什麼時候我們聯發個聲音都不可以了呢?
都代表著我們是不努力的、整天抱怨的?

我認為這不只是底層的人該關心的、該了解、該同理的,
而是所有人都應該要去關心、了解、和同理的。

因為社會價值觀與文化,隨時有一天可能反過來報應在自己身上。

: 有人說,國外的環境怎樣多好多好,
: 工作繁重度與報酬相比明顯合理許多,
: 老闆人性化管理、社會福利又好,
: 種種種種,之類云云。
: 老實說我覺得講得很對,而且我想沒有人會否認。
: 所以,有本事就趕快出去。
: 如果沒本事出去,得留在鬼島,
: 那就想辦法殺出一條血路阿!
: 每個世代、每個環境,都有它的社會規則,
: 重點是要適應那規則,並想辦法突破。
: 因為,認清現實吧,
: 規則是沒有辦法被改變的。

我看不出他上來求助或者大F列出數據,是不認清現實。
(儘管他似乎PO錯版了)

相反地,告訴他要努力,卻不告訴他怎麼努力,就能改變他的現況嗎?
難道他真的會不知道「應該要努力」嗎?



: 有人會說:
: 「憑什麼要我接受這種不公不義的規則!
: 這不公平!這不公平!」
: 是阿,是不公平。
: 但那又能怎麼辦呢?
: 社會不會因為你的不接受就改變,
: 時間也不會因為你的不接受就停下來。
: 不管接不接受,
: 時間過了,就是過了。
: 一年過了,人就是老一歲了,
: 青春也就少一年了。


我真的不覺得處境惡劣的人,會不知道你說的這段話。
難道他們真的沒有努力過嗎?


: 不管再怎樣不接受,
: 40歲、50歲、60歲,終究還是會來。
: 最後看的,還是經過了這幾十年,有沒有留下什麼結晶。
: 是努力突圍了,累積下了一筆資產,
: 還是留下了一堆抱怨的日記?
: 其實這都沒有對錯,只有選擇。

我看不出人生就是這種二分法的選擇。
不接受或不認同,就一定只能抱怨,沒有努力嗎?


哪怕是家財萬貫,同樣有人會為了弱勢發聲,
為了世界的不公義或不合理的規則,
表達他的批判以及不接受。

: 我們可以選擇一直不接受這樣的規則,
: 然後整天抱怨,
: 整天覺得我這樣的工作就是應該不只領22K、24K、26K、28K、30K,
: 整天抱怨老闆應該要加薪、老闆不該實施責任制;
: 或是我們可以選擇去尋找,
: 尋找在這樣的規則下,有沒有什麼工作是可以突破現況的。
: 我不是說我的工作是唯一解,
: 但至少是其中一種解。
: 而且我相信,一定還有別條路可以走,可以去突破。
: 前兩天看了一本書,叫做「1%的差距」,
: 裡面寫道:
: 「人生終究是一場競賽,參賽的人都想成功。
: 問自己兩個簡單問題:
: (1) 你有多麼想贏?
: (2) 從泛泛之輩成為傑出人士,你願不願意付出一切必要努力?」
: 我覺得我們每個人都可以問自己這兩個問題。
: 不要其實自己也沒有很想贏,
: 然後整天抱怨。

不解釋。
這種演講只要去過直銷、保險、激勵課程、心靈成長的人,
大概都不陌生。

這只是一種製造反差的行銷心理,
就邏輯來講是非常缺乏批判性的。

你會不會成功,不是單單看你願不願意努力,就可以的。
這樣只是把事情單純化與理想化,
也無視於情況劣勢的事實。
一味讓人以為每個人在起跑點上都是平等的。

事實上,根本就不平等。

如果樂觀就能解決一切,
政府應該多提供失業人口免費的激勵成長課程。
更能有效解決失業問題。

但是真的可能嗎?

: 不要自己不願意吃苦,
: 然後整天抱怨。
: 如果真的很想贏的人,絕對會去找到一條出路。
: 像大F不就自己去開了一間補習班嗎?
: 人家可以一個月扛7萬的債,我們其他人願意扛嗎?
: 像博士不是就去賣了雞排嗎?
: 人家可以放下身段、放下學歷、放下已經砸下去的時間,我們願意放下嗎?
: 馬雲說:「不是每個人都會成功,但是有人會成功。」
: 想抱怨的時候,就想想這句話。
: 為什麼不讓自己成為那個「有人」呢?
: 最後附上一段老梗影片:
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1Nzk5NDcy.html
 
: (youku連結,字幕是簡體非常抱歉,因為youtube上用籃球去做的,
: 繁體字幕的,被鎖住了不能看。/_\ )
: 雖然肯定會很累、很辛苦,
: 但一定、一定可以殺出一條血路。
: 共勉。

其實看不出他有放不下身段。
也看不出他不想要成功。

要改變當然需要努力,
但努力不是建立在空泛的信心上就有用的。

認清現實,警覺劣勢,
再去尋求實際可行的辦法,
私以為比只是相信「努力就有結果」有用。


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