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※ 引述《HotAirFlow (熱流)》之銘言：
: ※ 引述《KrisNYC (Kris)》之銘言：
: : 作者: leefengyuh (木白打怪) 看板: ForeignEX
: : 標題: [其他]家庭金融資產
: : 時間: Tue Jul 23 21:12:33 2013
: :                   德國 Allianz                       Credit Suisse瑞士信貸
: :                  http://0rz.tw/WNWuX P95            http://0rz.tw/Fejwm P77
: :                  http://0rz.tw/MmMBS                 October 2012
: :                  September 2012
: 剛才逛到一篇文，剛好在講這個…
: http://ppt.cc/AWJq
: 數據很豐富，自己看吧
: 台灣非常誇張…
: 2011年人均家庭淨資產按PPP換算的話，比美國還高
: 台灣 138424美元 >>> 美國 119166美元 (米國是歐美第一喔)
PPP物價平減後台灣的資產價值高得嚇人
所以這個方法不太可信 原則上我和你意見相同

: 然後… 人均國民所得最高的挪威，只有… 登登 "5512" 美元
: 台灣家庭部門債資比逐年下降，然後 淨資產/國民所得 愈來愈高…
: 這誰都看得出來是怎麼一回事
我看不懂 還請解釋一二

: 銀行裡空有一堆$$$$$，但生產沒什麼增加 (增加還是蓋房子的材料和設備@@)
: 小老百姓沒飯吃，但有錢人爽爽爽
: 真是好有「人情味」的呆灣！
貧富不均 Bingo~
: : → KrisNYC:其實我很好奇丹麥...資債比50%是全國一起開槓桿???         07/24 16:08
: 家庭部門只佔全體很小的一部分
可是這兩家的資料都只有算家戶部門  沒有計入公部門和營利部門吧?

: 槓桿要看全體部門的債資比
只看家戶的資債比丹麥就破50%了  台灣還不到20%
: 北歐國家有錢人被課很多，所以人均資產不高
: 然後很多人買房，負債當然比較高，所以會產生這個結果
: 挪威家庭債資比還高到90%
: (北歐年輕人不到4%和父母住，但台灣是過半…)
: : → yrrh:這就能夠證明鬼島的房價已經破表了，gdp比別人低還這麼前面    07/24 19:37
: : → yrrh:整個就是超誇張的泡沫化，如果崩盤的話肯定會有一堆人跳樓     07/24 19:37
: 正解
: A向B買房，A背了債，B的銀行裡多了$$$
: 然後呢

正姐啥  A向B買了1000萬的房 頭期本來只有200 貸800
A的名下多了棟房 少了200萬現金  多了800萬貸款 在上面的表格裡還淨減1000萬
B戶頭裡多了1000萬 從這表格裡多了1000萬存款   兩式平衡

     交易前                交易後
A: 200萬 現金     ->  房子(1000萬但不計入) + 800萬負債
B: 房子(不計入)   ->  1000萬現金

SUM:200萬          =  房子       1000萬現金-800萬債     前後相等


: 誰都知道央行印了一堆$$$$$$$$$$
: 加上有錢人之間互相炒房
: 所以家庭資產就衝上天了

所以問題是有錢人之間互相轉手把價值墊高嘛
那我們設定AB現在在炒房來看看:

設A再把房子賣1500萬還給B  B去貸500 拿之前的1000萬付現
A戶頭裡多了1500萬, 拿800去還 還剩700 比原來的200多了500萬
B名下那棟房回來了, 現金空了, 貸了500萬

     交易前                  交易後
A: 房子 + 800萬債 ->        700萬現金
B: 1000萬現金     -> 房子   500萬債

SUM:
  1000萬現金-800萬債 = 房子 700萬現金-500萬債

奇怪怎麼兩邊怎麼算都只有200萬金融資產???

理論上在金融帳上怎麼換都只是擴大資債表而已
墊高到一億換兩百次也不會有真正的增加的
我很好奇你的正解到底是怎麼來的
如果有我說錯的地方還拜託指正一下

: 可是債務卻增加有限
: 因為…
: 小老百姓有誰買得起房啊@@


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.217.199
※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:03)
簡單說 房子的價值從一開始就不在我上篇提的家戶金融資產的計算裡面
他的總和就是$$$和證券等 扣掉負債 而這個數字台灣排名很前面

我就示範給你看炒作加價500萬左手轉右手
在國際通用的金融資產計算式裡面不會增加了...
怎麼好像有講沒有懂?
※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:08)
※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:09)
一定有阿 當初設計這個公式的是我老師的老師級的師公級人物
他難道書念假的會比我們笨這麼多嗎?

我買了房子 此時公定市價是1000萬 頭期200萬 負債800萬
所以我名下

從          200萬     ->     房子(值1000萬) + 800萬債
而賣我的人
從           房子     ->     1000萬現金

上+下 200萬+房子    買賣後還是  200萬(1000萬-800萬債)+房子

這樣金融帳才不會因為炒房所以亂七八糟阿
不然我今天開兩間公司每天就兩邊互賣  幾天後我就比郭台名有錢了
這樣合理嗎? 哪有這麼好炒作



※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:16)

推導過程省太多步了 但是從房地就是A級擔保品的原則來看 是
所以你要上車還是要跟潮流對幹? 或是賭一把明年會有大災難給你撿便宜?

A->E 前面四手A B C D都會賺錢  E會賺到一棟不知道值不值這麼多錢的房子
在這當中因為央行一直印鈔票 鈔票越來越不值錢 這叫通澎
所以如果轉手過程漲的跟通澎差不多 這E沒賺沒賠
                 比通澎快          E如果來得及賣給F 也賺
                 比通澎慢          E虧 因為房子沒這價但是他背一堆貸款買

*補充一下 所以永遠會有最後一隻老鼠 剛好碰到金融海嘯或神戶大地震虧死

※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:31)
我也很想知道  /_\  我只知道看數字代表有些人賺錢像開外掛用key in的...
至於實質怎麼賺到的...我要是知道就不會在這發廢文了
※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:42)
這很麻煩啦 因為現在是負利率的狀況, 30年前
1980年的台灣200萬可以買到雙北小兩房 大約等同現在的800萬價值
換句話說現在背30年800萬貸款, 即使考慮30年本利攤還, -1%實利率下
還到完 30年後對貸款戶的感覺大概是還了現在貨幣價值的570萬左右
從理論上來看不借是棒鎚 只是考慮到民族性和借貸成本/ 變現性來說
終究還是只有富人敢借  敢的撐得住的整碗拿去的意味越來越濃...

然後就會有人跟你說自住沒差 反正你也不能賣
前面還有一篇奇文說賣了拿比較多錢買不到更好的
所以房子漲價對自住戶完全沒好處的 只能說大家看事情的面向很多元
※ 編輯: KrisNYC         來自: 111.248.217.199      (07/24 23:58)

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