顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 594
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 doomdied.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-28 00:17:19
看板 Soft_Job
作者 MALL911 (純契查)
標題 [閒聊] 水啟動這家風評
時間 Tue Aug 27 18:29:59 2013

看到這家PO文徵才, 板上爬了一下文跟JAVA@TW上的, 整個就是...(你知道的)

但事實真的是像前者所講的這樣嗎?

到底是公司問題還是職員本身太多毛..導致被fire

真的還滿疑惑的說...看起來給的福利都還滿不錯的呀

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.229.38
→ infinitlee:但是，用的到嗎? 肉掛在你嘴邊，怎麼樣都吃不到阿1F 08/27 18:31
→ MALL911:大大有去過嗎?XD2F 08/27 18:32
推 infinitlee:沒有。你可以去104找所有軟體公司，比較看看他們的福利3F 08/27 18:36
→ infinitlee:你會發現，所有軟體公司的福利都大同小異
→ infinitlee:但是為什麼沒幾間是被推薦值得去的XD
→ changic:從來沒考慮過駐點、派遣或約聘之類的...水啟動每約必拒!!6F 08/27 19:19
→ k70430:想駐點有更好的選擇。7F 08/27 20:49
推 f1234518456:駐點 約聘價錢談不高也不用去了...8F 08/27 21:22
→ waterstart:謠言止於智者囉..駐點只是一種模式.而很多人喜歡9F 08/27 21:24
→ waterstart:我只能說..躲起來批評的.都是不敢用真名的..不敢負責任
推 alpe:那我說我收過水啟動的爛攤,也帶過一個那出來的小朋友.11F 08/27 21:30
→ waterstart:駐點也是正職員工啊..也不是派遣..很多都這樣吧12F 08/27 21:30
→ alpe:對你們敬謝不敏.13F 08/27 21:31
→ waterstart:如果你也收過大公司的爛攤子..那也不再接大公司案子嗎?14F 08/27 21:36
推 thinkniht:不管哪間公司 不管福利再好 都要吃得到才算數:P15F 08/27 21:37
推 CelestialRel:良心建議，辦公室環境稍微改善一下，一群人肩並肩用16F 08/27 21:39
→ CelestialRel:電腦，起來上個廁所還要借過借過一直掛嘴邊，又不是
→ CelestialRel:看電影
推 waterstart:每一間公司都是從小..慢慢變大的 (我也希望如此)19F 08/27 21:40
→ alpe:接案公司接了案子, 做出來跟規格不合. 被打掉重做.20F 08/27 21:43
推 waterstart:通常發案公司PM都是自己的啊..如果不符..PM也有問題了21F 08/27 21:45
→ CelestialRel:你們公司成立17年咧...22F 08/27 21:46
→ alpe:好像不算大公司的爛攤子.23F 08/27 21:46
→ waterstart:賠本生意沒人做..發案公司若預算很少..PG當然錢更少24F 08/27 21:48
→ alpe:喔. 開始推了啊.25F 08/27 21:48
→ waterstart:不然接案公司要怎麼生存...這市場就是這樣26F 08/27 21:48
→ CelestialRel:規格不符怎麼會怪對方PM？ 不都是需求先開出來，談好27F 08/27 21:50
→ waterstart:alpe SORRY,用PTT我是初學者,也不知怎會一直變成推28F 08/27 21:50
→ CelestialRel:之後才開始進行嗎？29F 08/27 21:50
→ CelestialRel:a大指的是你的言詞顯露出你在推卸責任
→ waterstart:問題是 現在發案公司大都PM..SA..SD都兼了..要的只是PG31F 08/27 21:51
→ CelestialRel:不是推文32F 08/27 21:51
→ thinkniht:to CelestialRel:我想他說的是推責任...不是推文33F 08/27 21:51
→ thinkniht:啊 講錯人了(遮臉)
→ CelestialRel:推文可不是我說的XDDD35F 08/27 21:52
→ alpe:那你們還接? 壓成本不用顧品質?36F 08/27 21:53
推 waterstart:我誤會成推文啦..我也不知怎會變推.我才註冊沒幾天37F 08/27 21:53
→ waterstart:aple,大概你說的是之前...我是剛進公司的HR
推 waterstart:回alpe,我們是出人力的..我們大都只負責PG
→ waterstart:所以你說的爛攤子..我不知是哪一個案子 能跟我說嗎?
→ thinkniht:我覺得壓成本的話應該是減少需要做的工 而非壓薪資41F 08/27 22:05
→ thinkniht:甚至用免費加班來節省成本...
推 asleisureto:HR建議留在104就好  這邊高手如雲  你徵才薪水最低沒43F 08/27 22:09
推 waterstart: 現在是發案公司直接壓成本了..PG價錢要SD人才44F 08/27 22:09
→ asleisureto:過一門檻只是徒惹爭議45F 08/27 22:09
推 waterstart:HR也是一種職業 ...不是高手就不能來嗎46F 08/27 22:13
→ lovdkkkk:我比較好奇 HR 知道是哪一個案子後要做啥 @@47F 08/27 22:18
→ alpe:剛剛買宵夜去. 剛剛真有衝動要轉文章出去給那邊的人看 XD48F 08/27 22:20
→ lovdkkkk:你們大都只負責 PG...那 #1I74hPDJ 裡列的 SA SD 是?49F 08/27 22:20
推 thinkniht:我想該說...這邊的人可以在此提出不認同的意見50F 08/27 22:21
→ thinkniht:薪資部分一直是很容易引發爭議的 104的話就不太會有這
→ thinkniht:問題...(因為那沒有提供意見的功能XDDD)
推 waterstart:SA.SD只是其中之1.例如對方有1位 我們出1位.他們是大的53F 08/27 22:23
→ waterstart:若不是本科系.巨匠剛結訓.考試考不好.底薪打多少好?
→ atst2:本科系.巨匠剛結訓.考試考不好, 你連用都不該用.55F 08/27 22:27
→ atst2:用了他就代表你們公司人力品質就在那而已了
→ alpe:貴公司有2種業務,接案&駐點. 駐點大概都是他們說啥做啥.57F 08/27 22:27
→ atst2:更正->不是本科系.巨匠剛結訓.考試考不好58F 08/27 22:28
→ alpe:(說錯歡迎打臉) 接案就需求價錢談定就定了59F 08/27 22:28
推 waterstart:這是培育..對一個新人的培育..新人是指有熱忱的人60F 08/27 22:29
→ robler:有更多好選擇，不用做這個的61F 08/27 22:29
→ alpe:駐點通常也沒啥好說得, 不滿意推貨換一個人62F 08/27 22:29
→ alpe:接案就一定是貴公司人負責, SD, SA都會是你們做.
→ waterstart:公司願意花錢從頭教育一個新人..這不是很好的事嗎?64F 08/27 22:30
→ atst2:培育嗎？那你打算把對方培育成多少錢的人就照這個價錢打個65F 08/27 22:30
→ atst2:八折給他, 不要說打算培養個50k的人，結果開給他22k就好
→ waterstart:別想太多囉..認真做好自己本份就好..67F 08/27 22:31
→ waterstart:回aple,你錯了..很多公司發案只要PG..接案只是指接PG
→ waterstart:別擔心了..他若有50K實力..你覺得22K留的住嗎?
→ robler:嗯，這不就是貴公司總是在徵人的原因嗎XD70F 08/27 22:34
推 alpe:不是我打臉的喔.71F 08/27 22:35
→ waterstart:如果你想成是"擴大經營"不就好了嗎?..要正面一點72F 08/27 22:38
→ alpe:另外我應該有說過我也帶過貴公司出來的小朋友...73F 08/27 22:39
→ waterstart:恩..好啦..其實我也希望公司能好一點..各位建議都不錯74F 08/27 22:40
→ alpe:辛苦你了, 洞那麼多你都要自己進去.75F 08/27 22:41
推 waterstart:就當做在聊天囉..(其實一邊還在顧小孩)76F 08/27 22:43
→ infinitlee:其實這邊很多人都在這圈子打滾很久，對於SI的生態大概77F 08/27 22:55
→ infinitlee:都了解。你是新到的HR，也許對新工作有熱誠希望能更好
→ infinitlee:那就希望能將貴公司帶領到更好的境界。其實樓上的各位
→ infinitlee:也不一定是在說貴公司不好，而是整各SI都差不多(戰)
推 waterstart:也不是說熱忱啦..我想大家都希望自己環境能更好的81F 08/27 22:59
推 fanntone:薪水和實力不一定對等哩~ 也許貴公司30K的去外面有50K82F 08/27 22:59
→ fanntone:反過來說 外面有50K 貴公司只能出的起30K
→ infinitlee:說真的，還是很希望有能改變那個病態的SI產業。至少讓84F 08/27 23:03
→ infinitlee:之後的想從事軟體業的人，能看的到月亮回家而不是太陽
推 waterstart:我們公司都6點關冷氣然後大家就準備下班了..86F 08/27 23:06
→ waterstart:回fanntone,薪水若不符預期..我想誰會想留下來呢?
→ waterstart:如果是在趕進度..會加班吧..要看是量太多還是效率太差
→ infinitlee:某種程度看你發言真的有時候會認為我要是底下的人，我89F 08/27 23:10
→ infinitlee:真的會不爽=.= 請問要怎麼量化，工作量太多?能力不足這
→ infinitlee:個問題?
推 waterstart:人並不是機器人..並不可能進度永遠跟著排程來走92F 08/27 23:12
→ waterstart:案子有違約金的存在..我想每間都有..所以難免會加班
→ waterstart:完全不加班是騙人的...但也不至於要到9點10點11點
→ waterstart:PG就是把每天的進度完成不是嗎?
→ waterstart:無法完成一定是有問題啊.不是量太多就是效率太差不是嗎
推 waterstart:其實我不太懂..有什麼好不爽呢?
→ infinitlee:因為你不是第一線人員。你不知道在第一線的人碰到的問98F 08/27 23:25
→ infinitlee:題。你只是站在幕後的人員。所以你才會發表像現在這些
推 infinitlee:問題。你現在感覺到很奇怪的感覺。就像當初離開si公司
→ infinitlee:與公司高層做離職面談的情況一樣。自我感覺十分良好
→ f1234518456:不用寫的嘴都嘴的很好聽 這間什麼德性大家都知道好嗎102F 08/27 23:31
推 d1288999:非常同意infinitlee大大所講的，你不是第一線人員，所以103F 08/27 23:32
→ waterstart:所以不太懂你這個第一線人員不爽的點在哪!104F 08/27 23:33
→ waterstart:我又沒有說你加班是因為你能力不足..你會不會想歪了
→ d1288999:你才會有疑惑，也聽不懂這邊回覆的人在講什麼。106F 08/27 23:33
→ infinitlee:你沒當過第一線人員，再者麼跟你講，你會覺得。喔，這107F 08/27 23:34
→ SecretWhale:其實我比較想聽看看waterstart在第一線時候的經歷和心108F 08/27 23:35
→ SecretWhale:得
→ infinitlee:樣喔，也還好吧?忍一下就過了。不然請你想一下全104最110F 08/27 23:35
→ infinitlee:缺人的資訊公司，為什麼是SI?
推 qoogo:其實水啟動這樣也不錯啦!!讓一些失業的資管系學士有工作做112F 08/27 23:36
→ infinitlee:我沒有不爽加班因為是能力不足。而是你對於這個產業流113F 08/27 23:38
→ infinitlee:動率高的原因，完全不了解。也不要問我原因，想知道請
→ infinitlee:去當一年的pg，你就會知道為什麼
推 waterstart:我只知道我當了2年的PG...但那時是basic,C這回答滿意嗎116F 08/27 23:40
→ thinkniht:我記得我有次面試時 HR跟我說主管是很資深很有經驗的117F 08/27 23:42
→ waterstart:那時後的ACAD吧還在用R14版..我用BASIC在畫3D118F 08/27 23:42
→ qoogo:千錯萬錯就是你在這個版發24k的徵才文又在北部119F 08/27 23:43
→ infinitlee:我被打臉了(哭)120F 08/27 23:43
→ qoogo:整個覺得工程師被看扁了!!121F 08/27 23:43
→ waterstart:純聊天吧..半夜了心情要好一點..我離職是因為我家的事122F 08/27 23:43
→ infinitlee:to qoogo。也不能怪他。因為現在整各產業都是這樣123F 08/27 23:44
→ thinkniht:我就回他我有遇過有多年經驗的主管，也號稱會寫程式124F 08/27 23:44
→ infinitlee:SI 產業 = 免洗筷產業。現在SI產業有新的走向。至少我125F 08/27 23:44
→ thinkniht:但我真的覺得有多年經驗不表示就一定是好...126F 08/27 23:45
→ infinitlee:聽到就有幾間是這樣。大概就是自己養PM, SA, 最多養到127F 08/27 23:45
→ waterstart:我有說了..工程師的薪資問題..也得從發案端看起128F 08/27 23:45
→ qoogo:我知道現在的產業是這樣!不過這裡是soft_job版129F 08/27 23:45
→ infinitlee:SD。那PG就是在找小間SI或是人力派遣公司來。連PG都不130F 08/27 23:45
→ infinitlee:用自己養。公司高層認為整各專案只要顧好剛剛說的那幾
→ infinitlee:位，專案就會完成。反正現在大家都有公定價不是嗎?
→ infinitlee:軟協建議一個pg每天價格是4500之類的
→ waterstart:所以普遍薪資的問題..各位還覺得是HR可以決定的事嗎?134F 08/27 23:48
→ SecretWhale:其實我真的不太認同工程師的薪資應該取決於公司的收入135F 08/27 23:49
推 thinkniht:軟協?136F 08/27 23:49
→ SecretWhale:公司的營收應該是經營層面的問題，反應到PG身上，總覺137F 08/27 23:50
→ SecretWhale:有點太過份了。
→ infinitlee:中華民國資訊軟體協會 http://www.cisanet.org.tw/139F 08/27 23:50
中華民國資訊軟體協會 CISA
本會成立於1983年，為代表全國資訊、軟體和網路產業的專業團體，並為「亞太資訊服務業組織 ASOCIO」的創始會員國代表，並擔任「世界資訊科技暨服務業聯盟 WITSA」之常務理事。會員包括從事資訊、軟體與網路研發、銷售及服務之本國企業、跨國公司與相關專業機構。 ...
 
→ SecretWhale:一方面說，喔，你這個工程師的能力不夠，不能給這麼多140F 08/27 23:50
→ thinkniht:我覺得公司愛給多少是公司的自由 反正不滿就別去141F 08/27 23:50
推 qoogo:今天如果是淡江大學資管系應屆畢業生無經驗,以培訓名義24k??142F 08/27 23:50
→ SecretWhale:一方面又說，這個案子收太少，也不能給你那麼多。143F 08/27 23:51
→ qoogo:如果是台科大資管系應屆畢業生,以培訓名義24K??144F 08/27 23:51
→ thinkniht:要是因此人一直跑而一直找人 那也是公司的決策...145F 08/27 23:51
→ SecretWhale:付出技術的人，依技術能力敘薪我覺的天經地義，但是跟146F 08/27 23:51
→ SecretWhale:案子到底收到多少錢，有什麼關系，這不是經營者該承擔
→ qoogo:如果以沒經驗或是經驗不足,然後就需要培訓,然後24K來說,太低148F 08/27 23:52
→ thinkniht:只要別說會教 結果直接丟去救火就好149F 08/27 23:52
→ SecretWhale:的風險嗎？150F 08/27 23:52
→ SecretWhale:只要別說會教 結果都叫你去google就好
→ infinitlee:我知道有一間SI，他們是真的會把新人留在公司三個月培152F 08/27 23:53
→ infinitlee:訓，三個月後會有測試。測試不過的人會請你走路。但是
→ infinitlee:這三個月薪水會照付給你。如果貴公司有這樣培訓機制，
推 waterstart:這樣說吧..培訓就像是可以拿到錢的補習班..還要有人帶155F 08/27 23:54
→ infinitlee:那我覺得ok。如果是新人來直接丟到客戶那邊，由比他早156F 08/27 23:55
→ waterstart:產出的東西又沒價值...這樣有24K我覺得算很好了吧157F 08/27 23:55
→ infinitlee:進去的人來帶。我不認為這叫做培訓，而是入火坑158F 08/27 23:55
→ waterstart:公司培訓是在內部耶..還要有人帶 也要付薪水159F 08/27 23:56
推 waterstart:大家也都忘了..補習班教的..跟業界做的..不可能都一樣
推 qoogo:看在你們有心想要拯救失業率上,給你個推吧!!161F 08/28 00:01
推 waterstart:希望大家到最後都能賺大錢囉162F 08/28 00:07

--
※ 看板: FW　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 835　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇