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※ 本文為 dylan 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-19 21:09:51
看板 Gossiping
作者 all02608 (嵐)
標題 Re: [爆卦] 蔡丁貴教授fb
時間 Sat Apr 12 20:03:46 2014


昨晚我也路過中正一分局,

我想說,我不知道包圍分局是不是個正確的決定,
但對於公投盟在昨天清晨的合法集會遭到強制驅離,且被永遠禁止集會這件事,
我覺得一定要做些什麼,來幫助公投盟要回原來就屬於他們的路權,
要不然這20多天的汗水血淚,通通都白流了。

大家想一想,如果昨天沒人去路過分局,接下來會發生什麼事?
會不會出現這種新聞:

[社論]完美切割!學運退場,棄公投盟不顧
[快訊]行政院肯定警政署作為 違法集會 不應姑息

然後呢?一堆新聞與偏藍名嘴上政論節目,鋪天蓋地的痛批學生忘恩負義,
痛罵學生說,社運團體在學運的過程中幫了這麼多忙,結果現在人家被驅離時,
竟然沒人願意站出來幫忙。

如果你是社運團體,你是公投盟,看到這些新聞與政論節目,
你會不會灰心?你會不會覺得:
「他們說的對,我們做了這麼多,結果鎂光燈全在學運身上就算了,
  現在我們被秋後算帳,竟然沒人來幫我們。」

我覺得還好昨晚有1千多個跟我一樣的暴民去路過分局,
正面的想法是:
「警察違反憲法,剝奪人民合法集會的權利,這樣不公義的事情,
  我們不能讓它發生,還我路權,下令驅離的人要負責任。」

「今天公投盟被剝奪合法集會的權利,我們不出聲,改天只要政府隨便找個理由,
  就能禁止任何集會遊行,那台灣還算是民主國家嗎?
  我們今天如果不站出來捍衛人民集會遊行的權利,
  對的起那些用性命爭取,換來現在的民主自由的前輩嗎?」

負面的想法是:

今天國民黨敢對公投盟出手,可能是對台灣民眾進行壓力測試,
公投盟在學運之前,早已待在立法院1千多天,都沒人支持,沒人理,

我猜國民黨的想法可能是這樣:

「公投盟跟學運不一樣,大概沒什麼人支持,只要打壓公投盟時,沒人出來說話,
  就可以利用這個來分化社運圈,並各個擊破。
  到時候不需出太大的力氣,只要輕輕從旁煽風點火,挑起社運圈內鬥,
  社運圈忙著內鬥就飽了,沒空再來管我們,我們便可為所欲為。」

  就算有人跳出來,只要把方仰寧當成棄子丟出去,就能成功分裂警民關係,
  透過媒體操作,就能拉攏警方與警眷成為我方助力,並將學運抹成暴民,
  削弱學運的正當性與大眾支持度。

  無論如何,這買賣穩賺不賠。」


所以不管我們怎麼做,
不論是在媒體、網路上痛批政府,或是改成路過其他地方,
(力道不足,無法替公投盟討回公道)
或是控告警政署、分局違法驅離,
(緩不濟急,等判決下來,社運圈早就被分化了)
都不會有好下場,
與其被國民黨從內部分化,不如團結起來,把公投盟保護好,
他們要把我們抹成暴民就讓他們去抹,反正他們從第一天開始就一直抹到現在,
現在怕被抹而不行動,他們也會想辦法去生個什麼事情來。
以前被抹,現在被抹,未來更會繼續抹,既然如此,為什麼要怕被抹?

再來,警方、警眷被分化,拉過去當攻擊學運的要角,
這板上我看有人提出不錯的解方:
「5/1勞動節的時候,發起10萬人上街,爭取警察工會成立,保障警察勞動權」
若是發起10萬人,來了50萬人,50萬人大喊,要政府保障警察勞動權的時候,
警眷就會回到中立方。



再來是只有會想知道「他們為什麼要去包圍分局」的人,才是我們有辦法溝通的對象,
這些人是不會輕易的去相信媒體的說辭,頂多留下個印象:

「有人去包圍分局,而且好像很偏激」

當某天這些人接觸到真相的時候,就會改變原本的態度,而我們要做的,
就是不斷的讓論述更完整:

「包圍分局,是捍衛台灣民主、人民集會自由的必要手段。」

所以,如果有支持學運的人,覺得包圍分局是不對的行為,
那我必須說,「因為已經別無選擇,我們只能想辦法讓傷害降到最低」







※ 引述《XDXDXDXDDDDD (不好翹~*)》之銘言:
: https://www.facebook.com/tingkuei.tsay
: Ting-Kuei Tsay
: 16 分鐘前
: 請分享下文。
: 可以先網路po文:
: 感謝昨晚路過中正一的網路鄉民,居於捍衛人民集會遊行的權利,讓公投盟受到的政治打
: 壓得以暫時紓解,各位年輕朋友與民眾堅持自己的國家自己救的熱情行動,讓公投盟的大
: 哥大姊銘刻五內,特別在路過現場臨時承擔維持秩序的洪崇晏同學的表現,更是非暴力抗
: 爭每個人都必須自我訓練成為行動的領袖者,更是一個活生生的典範。
: 公投盟對於這些網路鄉民的”路見不平勇敢相助”高尚情操感動非常,因我尚在醫院療養
: ,先以從短文表示我們公投盟對洪同學及社會各界的公投盟受到的打壓,路過拔刀相助,
: 解決燃眉之急。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.193.62
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397304228.A.ECF.html
waei:辛苦了1F 04/12 20:04
zeSil:推2F 04/12 20:05
spadeg25620:因為媒體再幫忙分化3F 04/12 20:05
cangming:不能同意更多 操作細節或許有待加強 但行動絕對是合理的4F 04/12 20:05
y3u4:唉,黴體啊5F 04/12 20:05
rayonwu:推6F 04/12 20:05
summerleaves:推現場7F 04/12 20:06
zhihong:推!8F 04/12 20:06
tkfc5566:動機是對…但話還要再加強…9F 04/12 20:06
bluebrown:所以去分局,除了抗議和噴漆之外,改變了什麼?10F 04/12 20:06
替公投盟要回了路權,並擋下政府開剝奪民眾合法集會權利的先例

tyui1213:推11F 04/12 20:06
diy123:推~12F 04/12 20:07
truely1:推13F 04/12 20:07
attis:支持 而且也要繼續延續太陽花的議題 因為街頭運動會很多14F 04/12 20:07
aramilcat:推15F 04/12 20:07
opces:推16F 04/12 20:07
Ct730d:推17F 04/12 20:07
flydragon198:推一下,很多狗奴才,你幫他爭取人權,他還會一直罵你18F 04/12 20:07
pilibigcat:推19F 04/12 20:08
alvar:看徐奶林就知道啊 做也酸 不做也酸20F 04/12 20:08
b9els:推21F 04/12 20:08
yinling0105:辛苦了22F 04/12 20:08
bluebrown:罵人狗奴才,又要狗奴才支持你XD 這邏輯很不錯23F 04/12 20:08
jaguars33:社運不是唱歌跳舞 民權是抗爭出來的24F 04/12 20:08
georgeya007:去現場幹嘛 來推方神比較實在啦25F 04/12 20:08
※ 編輯: all02608 (118.165.193.62), 04/12/2014 20:10:17
bluelune:推 如果真的棄公投盟於不顧 那才令人心寒26F 04/12 20:09
bluebrown:拜託一直罵狗奴才就好。請不要擴大支持了27F 04/12 20:09
fantasibear:推28F 04/12 20:09
nigatsuki:辛苦了29F 04/12 20:09
mio2002185:推 若不做甚麼,現況不會改變!30F 04/12 20:09
naive:推31F 04/12 20:09
q65810:推 辛苦了32F 04/12 20:10
maxshall:辛苦了 沒想到竟然萬人響應一人到場效果這麼好33F 04/12 20:10
gunlinuu:推34F 04/12 20:10
s6johnny:推,橫豎都被批,但還是該為公投盟發聲35F 04/12 20:10
LABOYS:推36F 04/12 20:10
kazeki:推37F 04/12 20:11
XDXDXDXDDDDD:路過+138F 04/12 20:11
truely1:感謝昨晚路過的你們39F 04/12 20:11
lamda:推  加油  利用這次民氣匯聚  一舉提出警察工會訴求40F 04/12 20:11
dostey:推41F 04/12 20:11
kiritaniayum:推42F 04/12 20:11
lamda:政府心理一千萬個幹也只能吞下去43F 04/12 20:11
azure5209:推44F 04/12 20:11
lamda:讓統治者不舒服的事情  救是對老百姓有利的事45F 04/12 20:12
hanarain:推46F 04/12 20:12
bluebrown:那回答很不錯XD 把那包裝成這次的成果和訴求吧47F 04/12 20:12
funnyrain:推48F 04/12 20:12
m800329:推!49F 04/12 20:12
hohaiyanyan:推,要抹隨那些機掰去抹吧50F 04/12 20:12
soaringfish:感謝51F 04/12 20:13
Innnn:推。對的事,做就對了。52F 04/12 20:13
Lailungsheng:加油53F 04/12 20:13
sobiNOva:認為對的就該去做 當年鄭南榕媒體寫得比現在慘十倍54F 04/12 20:13
tasean:辛苦了55F 04/12 20:14
zxcbrian:推56F 04/12 20:14
Qimagine:爭取警察勞動權這主意真的不錯 可當照妖鏡 看誰為反而反57F 04/12 20:14
tshuang0611:詭辯,甚麼都用和為台灣民主就可以糾眾?你是神嗎?58F 04/12 20:14
1、群眾非我所糾,而且群眾沒那麼好糾,星期五的晚上,應該是約會、看電影、聚餐、
   和家人團聚、放鬆一個星期來上班上課的壓力的時候,沒有正當理由,沒有好處,
   誰會想放棄自己原本應該悠閒的星期五晚上,跑去集會遊行抗議?
2、我不是神,我若是神,應該早就算到國民黨會對民眾進行壓力測試,預先想好方法,
   來應對,而不是等到事情告一段落,回頭去看時,才發現我們中計了。
3、若是台灣本就民主,我們享受民主就好,不用浪費自己的時間去為了捍衛台灣民主
   集會抗議
4、真理越辯越明,您也可以寫篇論述,一起來討論。

csjan:推59F 04/12 20:14
besttseb:60F 04/12 20:15
micsue:如果沒去 說實在就感覺等於放任更嚴重版的張慶忠30秒61F 04/12 20:15
frogha1:去是對的! 暴民不暴民根本不用在乎!62F 04/12 20:15
harushizuku:推63F 04/12 20:16
shizukuasn:推 5/1那個方法好像不錯64F 04/12 20:16
sholock:推65F 04/12 20:16
PePePeace:推認真  有暴政才會有暴民66F 04/12 20:16
uWay:同感推67F 04/12 20:16
sline:推~!68F 04/12 20:16
jei87988:推69F 04/12 20:17
leonian:推70F 04/12 20:17
fish3932000:推71F 04/12 20:17
Girsonov:連行政院都可以攻占了,圍個警局過份嗎?暴民不意外啦72F 04/12 20:17
※ 編輯: all02608 (118.165.193.62), 04/12/2014 20:24:24
yuuirain:有去有推 集會遊行自由不容踐踏73F 04/12 20:18
icube:推74F 04/12 20:18
a45806722:給推75F 04/12 20:18
tan719:應該是提出上訴而不是包圍警察局76F 04/12 20:19
kcudok:推!!但是願意思考的人少,簡單選邊站並嗆聲的人多啊77F 04/12 20:19
champagnechu:推78F 04/12 20:19
jackyxxx:推79F 04/12 20:20
mjnaoki:推了80F 04/12 20:20
QQQWERT:認為對的事就去做81F 04/12 20:20
c10ud:推82F 04/12 20:20
ShinHye:推83F 04/12 20:21
SONY0911:84F 04/12 20:21
ncube:推85F 04/12 20:22
mcgrady12336:有理推86F 04/12 20:22
white777:有道理87F 04/12 20:22
romusutoru:有信念就去做,只要有正當性不怕沒人挺!88F 04/12 20:24
alaskatomato:推89F 04/12 20:24
kipi91718:90F 04/12 20:25
winnerme:是喔~很會講~反正切不掉了對吧~哈哈91F 04/12 20:25
mixim:提出上訴緩不濟急92F 04/12 20:26
linzayin:推93F 04/12 20:26
zzxxcczz:94F 04/12 20:26
hellobuffet:感謝推。95F 04/12 20:27
nae:  有道理。96F 04/12 20:27
honeyombd:97F 04/12 20:27
urreed:論述是艱難的工作 要辯才無礙 匹夫匹婦只看到警察的委屈98F 04/12 20:28
homingptt:推99F 04/12 20:28
saniyan:推!100F 04/12 20:29
acnewid:馬後炮一下,有下次的話,訴求口號簡單些,像 警察違法 之類101F 04/12 20:29
s8338127:推102F 04/12 20:30
xxhunter:推103F 04/12 20:30
vivienne88:104F 04/12 20:30
Kaoru1011:推105F 04/12 20:30
godzilla0918:原PO想想看馬金政府為何五年來路權都給公督盟??106F 04/12 20:31
joeyptt:很會講,可惜事實不是這麼一回事,所以才會被民眾幹譙107F 04/12 20:31
hulamg:推108F 04/12 20:31
kbhiter:5/1支持修改勞基法吧!對大企業來說罰則根本不痛不癢109F 04/12 20:31
becolll:辛苦了~110F 04/12 20:32
ipomic:推111F 04/12 20:33
JCS15:一定要出來重申訴求啊 目前就沒人能聽到112F 04/12 20:33
fifi0828:昨天的行動沒錯 支持公投盟 反對濫權113F 04/12 20:34
little2099:認同!114F 04/12 20:34
dnkofe:推115F 04/12 20:34
Islo:製造業跟人家講事實?116F 04/12 20:34
fifi0828:我們會堅持到底做對的事117F 04/12 20:34
oldpipi:推118F 04/12 20:35
delaysheep:也要關注服貿119F 04/12 20:35
ffssdb:推120F 04/12 20:36
alice1226:推121F 04/12 20:36
wbreeze:推122F 04/12 20:36
Rivera01:不做什麼就沒了123F 04/12 20:37
dtdon1699:加油加油124F 04/12 20:38
ying0502:推125F 04/12 20:39
godzilla0918:因為馬金希望他們常駐在那裡,那一天他們爆衝了,配126F 04/12 20:40
zoeyfly:推127F 04/12 20:40
bobispig:128F 04/12 20:40
godzilla0918:合媒體強力發送,就會是很大的豐收,讓民眾討厭反對129F 04/12 20:40
godzilla0918:運動,覺得他們是來亂的,如今天的狀況。
有道理,所以更好的方法是找一組人,把論述、訴求寫完整,規劃好活動內容後,
號召更多人上街一起為捍衛人民的集會自由,順便為公投盟要回被剝奪的路權。


QQdragon:你說的有理! 可惜對手是超越憲法的方神...131F 04/12 20:41
arwenT:同意132F 04/12 20:41
godzilla0918:社會運動的無策略衝組是統治者的最愛。133F 04/12 20:42
loel1223:推134F 04/12 20:42
xize:該追求的我不會忘135F 04/12 20:42
amor9314:推136F 04/12 20:42
Sousake:只要有相同行動方針(和平理性)的  都是戰友  不能遺棄戰友137F 04/12 20:43
ohmygod0707:唉138F 04/12 20:43
Sousake:今天說要設別人黑名單  下次就輪到你139F 04/12 20:44
CYmphony:推140F 04/12 20:44
y711993:推141F 04/12 20:44
clowve:謝謝~"~142F 04/12 20:44
Sousake:推143F 04/12 20:45
Godmyfriend:什麼叫別無選擇 先承認只是單純理盲濫情偽正義感作祟144F 04/12 20:46
superzenki:革命不是一邊喊幹你娘一邊包圍衝撞就會贏的145F 04/12 20:46
※ 編輯: all02608 (118.165.193.62), 04/12/2014 20:48:36
kiszaq:挺啦146F 04/12 20:46
Sousake:替公投盟要回了路權,並擋下政府開剝奪民眾合法集會權利147F 04/12 20:46
superzenki:誰都知道抗爭要流血  但是就算是古代作戰  也不會盲目148F 04/12 20:46
superzenki:以為狂丟兵就會贏
jiniba:有情,有義,有理,有法150F 04/12 20:47
Ho1liday:轉錄至看板 FuMouDiscuss                                04/12 20:47
davild54849:推 中肯151F 04/12 20:49
stephanal:中肯好文152F 04/12 20:51
nsaids:推。真的發起我會上街153F 04/12 20:52
lemondrink:退回服貿,捍衛民主,警察工會,行動落實割闌尾。154F 04/12 20:52
lemondrink:退回服貿,捍衛民主,警察工會,行動落實割闌尾。
lemondrink:退回服貿,捍衛民主,警察工會,行動落實割闌尾。
lemondrink:退回服貿,捍衛民主,警察工會,行動落實割闌尾。
jh020806:謝謝你!!!158F 04/12 20:53
master11360:推 反正都被抹定了159F 04/12 20:53
cochon23:推!一起上街頭,一起路過。160F 04/12 20:53
alashih:我們是正義的一方~161F 04/12 20:55
tanwenhau:辛苦了  收藏本文162F 04/12 20:55
viewto:推163F 04/12 20:58
ElvesDaniel:人民要團結 堅持做對的事164F 04/12 20:59
Money:165F 04/12 21:01
riddlevii:推!166F 04/12 21:02
nini307:167F 04/12 21:02
chungyiju:168F 04/12 21:03
MargaretChiu:推169F 04/12 21:03
jack33:推170F 04/12 21:06
bhgkai:推171F 04/12 21:09
knacker:推 辛苦了 其實還是很多人支持這場行動172F 04/12 21:09
sony0955:推173F 04/12 21:10
perfects1988:那要司法幹嘛??174F 04/12 21:11
samrt5566:175F 04/12 21:11
grandwar:我覺得除了對外宣傳上 這次遊行没啥大問題176F 04/12 21:11
spfd:推177F 04/12 21:11
xien721:178F 04/12 21:12
dreamday:重點是已經違憲了阿179F 04/12 21:12
opjinshan:真理是越辯越明180F 04/12 21:12
kuankubank:推  勞動節發動上街頭  看警眷 白衫軍 白狼怎樣回應XD181F 04/12 21:12
perfects1988:重點是:為什麼可以預知司法不會給予正義~而直接路過182F 04/12 21:13
perfects1988:分局
onlyhuman:184F 04/12 21:23
Spartan117:覺得聚眾施暴容易 司法失靈的人 你可以自己去揪揪看185F 04/12 21:28
Spartan117:看有沒有會屌你 群眾沒那麼蠢的 再蠢也蠢不過你
micsue:做什麼都會有人罵 現在最重要的是把訴求硬出來187F 04/12 21:47
pious:推188F 04/12 21:52
shaoyi:大推!189F 04/12 21:53
w23514425:推 認同分化與讓方當棋子190F 04/12 22:00
lllkkkjjj:認同191F 04/12 22:05
Taizu:推192F 04/12 22:13
nijifish:司法給予的正義要怎麼賠償這期間被剝奪的權利,重點是193F 04/12 22:33
nijifish:要搞公投盟的小動作真的可以很多(找人插申請之類的),選
nijifish:擇直接說日後不予其集會權利,才是無條件亂擴張權限吧
DeaTH111111:推,支持警察公會,一定上街!196F 04/12 22:36
akirakid:推197F 04/12 22:39
encoreg57985:挺警察工會198F 04/12 22:43
rm65:推199F 04/12 22:48
fle0717:推200F 04/12 22:52
ppHomer:推201F 04/12 22:53
Solony:推~~202F 04/12 22:54
wowkg21:推203F 04/12 23:19
sleepurity:推204F 04/12 23:23
rainys:方神的逆襲  方神!!!!!!!!!!205F 04/12 23:33
ckf1207:推206F 04/12 23:38
jpg31415926:推207F 04/12 23:57
enertrain:208F 04/12 23:58
collector:209F 04/12 23:59
nonoweli:所以就轉而支持,警察工會,大家提出這個意見,可轉移。210F 04/13 00:32
lupins:推211F 04/13 00:50
sagakey:推212F 04/13 00:51
utaka:不是不能包圍但訴求要清楚,事已發生,大家檢討完再出發吧213F 04/13 00:53
steed:你說得沒錯,不去真的會被媒體幹的更慘  忘恩負義什麼的214F 04/13 00:59
steed:搞不好會質疑之前太陽花是不是都講假的?都是漂亮話而已?
perfects1988:nijifish:你還是假設了司法沒有正義,所以合理化了路216F 04/13 01:10
perfects1988:過這件事
perfects1988:更何況最近的事件透過媒體撥放都在說明一件事
perfects1988:司法已死,有事就可以直接"路(ㄅㄠ)過(ㄨㄟˊ)"
yungwena:220F 04/13 01:12
perfects1988:反正都假設司法沒有正義、也沒辦法賠償~~~221F 04/13 01:13
ginbay:推222F 04/13 01:14
ax0068588440:反正敵人相同223F 04/13 01:43
MAYDAY21314:推224F 04/13 02:33
miloisgood:不同意你們別無選擇225F 04/13 02:45
hxhjerry:推226F 04/13 04:23
kimukao:辛苦了,無論如何,411沒有失敗227F 04/13 23:57

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