※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-12 02:12:06
看板 DummyHistory
作者 標題 Re: [假設] 想要改革台灣的軍隊
時間 Wed Apr 8 04:26:14 2015
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言：
: 結果有用嗎? 有用的話大家就不會討論這個問題啦....
: 戰力來自於完整後勤、有效組織、高度訓練，有了前三者，士兵自然有信心與士氣
: 捨此不為，把時間浪費在大搞精神勝利，鐵定沒效...
我會想用自己這幾年的經驗作比喻,
我的公司只是一個不怎麼樣的小公司, 不過能在一個高風險的行業生存幾年
沒倒掉, 還是因為一些原則在堅守的. 這些都是從老闆到員工都同意和遵守
, 作為公司的拍導思想而存在的.
沒倒掉, 還是因為一些原則在堅守的. 這些都是從老闆到員工都同意和遵守
, 作為公司的拍導思想而存在的.
「商業是戰爭, 薪水是補給,
業務是進攻, 生產是防守,
市場是土地, 目標是勝利」
雖然不能說每個員工都同意這些點, 但是至少有一半員工是同意的, 一開始
我的公司都是模仿外面的做法, 例如設立管理制度, 日會制度, 打卡制度,
升遷制度... 去到後來, 公司的員工增加後, 這些制度也差不多全部都取消
了.
我的公司都是模仿外面的做法, 例如設立管理制度, 日會制度, 打卡制度,
升遷制度... 去到後來, 公司的員工增加後, 這些制度也差不多全部都取消
了.
經歷了多次的實戰和危機之後, 這些制度被證明是經不起硬仗, 雖然商業不
會死人, 但是屢積心理壓力, 失去了鬥心和戰意, 就會請辭, 結果也跟折損
兵員差不多. 那時候的公司, 大家想的是怎樣去安份守己, 遵守制度與規則
, 後來進行了改革, 把很多制度都放棄了.
會死人, 但是屢積心理壓力, 失去了鬥心和戰意, 就會請辭, 結果也跟折損
兵員差不多. 那時候的公司, 大家想的是怎樣去安份守己, 遵守制度與規則
, 後來進行了改革, 把很多制度都放棄了.
整個公司管理走向以士氣為核心去重塑. 甚麼考績制度都簡化了, 剩下一個
最簡單的制度, 就是「戰功制」, 當某人做的事情攻破了一個難問或者賺錢
, 就改善待遇, 吃飯發錢, 就這樣, 結果大家的效率就上升了. 公司變成把
每一件事都說成是勝負, 大家想的是怎樣勝利, 士氣也比之前改善了.
最簡單的制度, 就是「戰功制」, 當某人做的事情攻破了一個難問或者賺錢
, 就改善待遇, 吃飯發錢, 就這樣, 結果大家的效率就上升了. 公司變成把
每一件事都說成是勝負, 大家想的是怎樣勝利, 士氣也比之前改善了.
前期在組織, 補給, 訓練上都很完整, 可是士氣卻是低落的. 然後我去別的
公司看過, 很多有這樣特質的公司, 士氣也不見得好. 用我們公司的意識形
態, 錢就是補給去看, 補給充足就是錢多, 但錢多, 卻不見得士氣就會高.
甚至錢多的話, 那些人更容易離去.
公司看過, 很多有這樣特質的公司, 士氣也不見得好. 用我們公司的意識形
態, 錢就是補給去看, 補給充足就是錢多, 但錢多, 卻不見得士氣就會高.
甚至錢多的話, 那些人更容易離去.
從這個經驗中我看到的是, 補給的確是基本盤, 補給太劣的話真的不會有士
氣, 但是補給一旦足夠, 過了某點之後就不會太影響士氣. 就像薪水去到某
點之後, 加一些並不會真的對士氣有很大幫助.
氣, 但是補給一旦足夠, 過了某點之後就不會太影響士氣. 就像薪水去到某
點之後, 加一些並不會真的對士氣有很大幫助.
組織與訓練則很玄妙, 老實說, 我比較過我的公司和我朋友的公司, 大家對
於訓練的態度是很不一樣的. 我的訓練態度是「丟上戰場過一會沒死掉就是
最好的訓練」, 往往就是直接丟人一起出任務, 最多做的是比較次要的職務
, 不過實戰一下才會看到有甚麼東西, 是自己不懂的, 或者自己做得不好的
, 被自己人和外人怪責了一頓之後, 回來才開始進行訓練. 訓練的正是之前
發現做得不好的部份.
於訓練的態度是很不一樣的. 我的訓練態度是「丟上戰場過一會沒死掉就是
最好的訓練」, 往往就是直接丟人一起出任務, 最多做的是比較次要的職務
, 不過實戰一下才會看到有甚麼東西, 是自己不懂的, 或者自己做得不好的
, 被自己人和外人怪責了一頓之後, 回來才開始進行訓練. 訓練的正是之前
發現做得不好的部份.
而我朋友的公司, 態度是「你還沒資格出去見人」, 所以請了員工回來, 總
是不斷的訓練訓練再訓練, 但是怎樣訓練都不滿意, 覺得品質未夠實戰, 而
不願意給予任務. 訓練又嚴刻, 經常罵人, 我感到他的員工是士氣低落, 因
為他們訓練太多卻無從發揮.
是不斷的訓練訓練再訓練, 但是怎樣訓練都不滿意, 覺得品質未夠實戰, 而
不願意給予任務. 訓練又嚴刻, 經常罵人, 我感到他的員工是士氣低落, 因
為他們訓練太多卻無從發揮.
所謂訓練好像踢足球, 你在家裡怎樣練習控球, 練得怎樣出神入化. 你沒出
街跟他人踢一場, 你根本就不可能變得會踢, 你再賣力去練習也一樣, 天天
在家裡練沒能給人看到, 自信心也會變得低落. 所以說不斷訓練是否就能士
氣很好?
街跟他人踢一場, 你根本就不可能變得會踢, 你再賣力去練習也一樣, 天天
在家裡練沒能給人看到, 自信心也會變得低落. 所以說不斷訓練是否就能士
氣很好?
我倒覺得, 訓練是必須同時配塔表現機會, 才是健康的. 如果沒有任何一種
實戰, 不斷的純訓練, 結果反而心情惡劣. 因為覺得自己很厲害了, 卻沒有
機會表現, 別人都不知道自己有多厲害. 這對心理來說並不是好事, 所以最
後我的結論是全部人直接丟實戰, 被挫敗的時候多鼓勵, 讓他們自己找方法
去解決問題, 這樣員工成長得比甚麼嚴刻精良的訓練較快.
實戰, 不斷的純訓練, 結果反而心情惡劣. 因為覺得自己很厲害了, 卻沒有
機會表現, 別人都不知道自己有多厲害. 這對心理來說並不是好事, 所以最
後我的結論是全部人直接丟實戰, 被挫敗的時候多鼓勵, 讓他們自己找方法
去解決問題, 這樣員工成長得比甚麼嚴刻精良的訓練較快.
而提振士氣的「政治作戰」, 不同的公司都有, 有些公司喜歡搞甚麼大家出
來自我介紹, 講講公司期許. 但是政治作戰很多時都是無效的原因, 是因為
員工完全不吃這一套, 只是被迫接受, 假意迎合. 就我觀察, 有效的政治作
戰, 其實很像望梅止渴, 先了解人類的「渴」, 知道大家渴求些甚麼, 然後
再說「梅」在那邊, 那個梅可以解你的渴, 這樣人員才會被原本內心的飢渴
驅使, 而這往往就是任務的目標. 如果政治作戰跟人員所渴求的東西毫無關
係, 那就變成了猴戲了.
來自我介紹, 講講公司期許. 但是政治作戰很多時都是無效的原因, 是因為
員工完全不吃這一套, 只是被迫接受, 假意迎合. 就我觀察, 有效的政治作
戰, 其實很像望梅止渴, 先了解人類的「渴」, 知道大家渴求些甚麼, 然後
再說「梅」在那邊, 那個梅可以解你的渴, 這樣人員才會被原本內心的飢渴
驅使, 而這往往就是任務的目標. 如果政治作戰跟人員所渴求的東西毫無關
係, 那就變成了猴戲了.
而我發覺只有給予一個爭勝的目標, 士氣才會高, 越是給員工有主動出擊的
機會, 而給他們一個勝利的目標, 攻擊的對象, 員工的士氣就越高. 這樣他
們願意投下大量的心力和努力, 就是為了解決一個難題, 然後取得獎賞和鼓
勵, 那他們就會很開心. 相反, 如果給他們的工作是被動的, 也就是並不是
為了求勝, 而是為了怕犯錯, 不輸掉, 則他們的士氣也會低落. 因為他們再
怎樣努力也只是走向維持現狀, 是這樣的話人就會變頹廢了.
機會, 而給他們一個勝利的目標, 攻擊的對象, 員工的士氣就越高. 這樣他
們願意投下大量的心力和努力, 就是為了解決一個難題, 然後取得獎賞和鼓
勵, 那他們就會很開心. 相反, 如果給他們的工作是被動的, 也就是並不是
為了求勝, 而是為了怕犯錯, 不輸掉, 則他們的士氣也會低落. 因為他們再
怎樣努力也只是走向維持現狀, 是這樣的話人就會變頹廢了.
所以即使組織, 訓練, 補給, 都做得很好, 但是表現的機會太少. 士氣還是
不會怎麼樣, 而訓練不足, 組織可能鬆散, 補給不怎樣, 但是表現的機會多
, 只要立功就能夠在職業和收入上有突破, 士氣還是可以很好的.
不會怎麼樣, 而訓練不足, 組織可能鬆散, 補給不怎樣, 但是表現的機會多
, 只要立功就能夠在職業和收入上有突破, 士氣還是可以很好的.
因此士氣要好, 我認為需要的是目標明確, 讓他們能夠有一個判斷做的事情
對錯的標準(例如: 公司賺錢 = 對), 以及有一個願意獎勵用心投入或者勇
敢行為的長官或者制度, 這樣人類就會不斷的嘗試為了贏取榮譽以及競爭心
而變強, 如果在一個不斷強調錯誤不能犯, 對於立功沒甚麼反應的環境, 人
也會變得消極退縮.
對錯的標準(例如: 公司賺錢 = 對), 以及有一個願意獎勵用心投入或者勇
敢行為的長官或者制度, 這樣人類就會不斷的嘗試為了贏取榮譽以及競爭心
而變強, 如果在一個不斷強調錯誤不能犯, 對於立功沒甚麼反應的環境, 人
也會變得消極退縮.
所謂士氣高昂的情況, 就是大家將工作能力, 看成一種面子問題, 也是一種
決定自己地位的根據. 工程師互相鬥快寫程式, 美術畫出來的圖鬥受歡迎,
業務互相競爭業績, 這樣就是一種士氣高昂的狀態. 那時候根本就不需要甚
麼傳統的管理, 因為沒有人想因為工作做得不好, 而被別人面前失了面子,
會感到尊嚴受損.
決定自己地位的根據. 工程師互相鬥快寫程式, 美術畫出來的圖鬥受歡迎,
業務互相競爭業績, 這樣就是一種士氣高昂的狀態. 那時候根本就不需要甚
麼傳統的管理, 因為沒有人想因為工作做得不好, 而被別人面前失了面子,
會感到尊嚴受損.
軍人也是人類的組織, 則道理應該是相同的, 也就是軍隊要有一個明確簡單
的目標, 可以衡量這軍隊的人, 做甚麼事情是對的. 然後裡面的整個思想,
就是要爭取某種可衡量的勝利.
的目標, 可以衡量這軍隊的人, 做甚麼事情是對的. 然後裡面的整個思想,
就是要爭取某種可衡量的勝利.
所以國軍的目標是甚麼? 勝利是甚麼? 「保衛臺灣」無疑是被動的, 對抗誰
向誰保護誰? 怎樣才算勝利? 有甚麼可以讓軍人們得到一些他們真的想要的
虛榮? 這些問題沒得到解答, 即使訓練與補給充足, 士氣問題還是不會得到
解決的.
向誰保護誰? 怎樣才算勝利? 有甚麼可以讓軍人們得到一些他們真的想要的
虛榮? 這些問題沒得到解答, 即使訓練與補給充足, 士氣問題還是不會得到
解決的.
換句話說, 核心問題, 畢竟還是臺灣人渴求些甚麼? 成為軍人能否滿足這些
人的渴求? 像我的叔叔是英軍, 想當兵的原因就是單純愛當兵, 最近不斷問
我怎樣讓他兒子來臺灣當兵, 熱愛當兵的人其實從來都不缺, 國軍是否就能
滿足這些人?
人的渴求? 像我的叔叔是英軍, 想當兵的原因就是單純愛當兵, 最近不斷問
我怎樣讓他兒子來臺灣當兵, 熱愛當兵的人其實從來都不缺, 國軍是否就能
滿足這些人?
像我朋友的以色列見聞, 他們要維持士氣的方式, 就是你在任務中拿到的戰
利品, 都是合法可以擁有的. 然後他在現場看過一個這樣的故事: 有個富家
子跟另一個人去搶馬子, 大家比試座駕, 富家子駕駛了高級名車來, 以為反
映了實力, 怎料對方駕駛了一輛塗成粉紅色的 T-72 來－－－他是從戰場上
搶來的, 家裡有錢和在戰場上搶一臺坦克相比立即就敗了. 在戰場上打到越
多東西的人, 走路就越有風, 父母有錢相比之下就沒甚麼好值得說的了, 充
份利用了青年男性愛面子愛威風的心理, 士氣就是這樣來的.
利品, 都是合法可以擁有的. 然後他在現場看過一個這樣的故事: 有個富家
子跟另一個人去搶馬子, 大家比試座駕, 富家子駕駛了高級名車來, 以為反
映了實力, 怎料對方駕駛了一輛塗成粉紅色的 T-72 來－－－他是從戰場上
搶來的, 家裡有錢和在戰場上搶一臺坦克相比立即就敗了. 在戰場上打到越
多東西的人, 走路就越有風, 父母有錢相比之下就沒甚麼好值得說的了, 充
份利用了青年男性愛面子愛威風的心理, 士氣就是這樣來的.
倒轉若長期從事一場沒有勝利標準, 又沒有戰利品的戰爭, 那士氣到底要從
何而來? 如果只是一個看起來像軍隊, 實際上大家都只是想升官加薪, 穿迷
彩官服的官僚集團, 那士氣不低落才有鬼.
何而來? 如果只是一個看起來像軍隊, 實際上大家都只是想升官加薪, 穿迷
彩官服的官僚集團, 那士氣不低落才有鬼.
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光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
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※ 文章代碼(AID): #1L93rfFU (DummyHistory)
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→ : 戰功制? 公司業務和研發工的戰功相對好算 支援類的呢?1F 04/08 04:39
他有機會為公司帶來賺錢機會,
那我不管他本來的職務是支援還是甚麼的.
據說抗戰時, 李宗仁也試過發錢讓炊事兵當敢死隊,
所以也沒規則炊事兵就只能煮飯. 一樣可以去進攻立戰功的.
這個制度就是獎賞立功的人.
至於只想安份守己的人, 就沒必要特別獎賞他們.
若你獎賞一些安份守己的人, 大家都變成安份守己的話.
你的公司就失去發展的動力了.
在一個變化的世代, 安逸無異就是自殺.
論功行賞就是鼓勵人立功.
如果不分青紅皂白獎勵一些沒主動去立功的人, 不就自己拿石頭打自己的腳.
→ : 雜物工 前台人員和其他行政人員(報帳 收發 會計)的戰功?2F 04/08 04:41
→ : 會計:報告老闆! 職本月成功擋下老闆非法核銷事務 N 多件
→ : 會計:報告老闆! 職本月成功擋下老闆非法核銷事務 N 多件
推 : 粉紅T-72太屌了XDXDXD4F 04/08 06:49
推 : 我贊同你的看法"軍隊就是要有事情做 有仗打",我以前受軍5F 04/08 08:25
→ : 官訓,受訓時教官也說一定要讓士兵有事情做.但是問題在於
→ : 透過戰爭,非戰爭軍事行動或是演訓來提共軍隊目標同時
→ : 少數屢次奪標的菁英部隊也會產生優勢心理而無視規範法紀
→ : 官訓,受訓時教官也說一定要讓士兵有事情做.但是問題在於
→ : 透過戰爭,非戰爭軍事行動或是演訓來提共軍隊目標同時
→ : 少數屢次奪標的菁英部隊也會產生優勢心理而無視規範法紀
→ : 理論很漂亮. 但懷疑能否真解決上篇所敘文化 利益共同體問體9F 04/08 08:43
→ : 不少在台當過兵的人都認為那才是台灣軍隊問題根源所在
→ : 不少在台當過兵的人都認為那才是台灣軍隊問題根源所在
推 : 粉紅塗裝 戰車少女嗎xD11F 04/08 08:56
推 : 推12F 04/08 08:59
推 :13F 04/08 09:04
→ : 一場沒有勝利標準, 又沒有戰利品的戰爭, 那士氣到底要14F 04/08 09:11
→ : 從何而來?<=說的太好了~
→ : 從何而來?<=說的太好了~
推 : 那現在就是參訪阿帕契變成一個地下的戰利品...16F 04/08 09:48
推 : 大推,工作和訓練是相輔相承,但現在太多人重視職前訓或太輕17F 04/08 10:47
→ : 視在職訓,甚至只把訓練當例行公事
→ : 視在職訓,甚至只把訓練當例行公事
推 : 發錢讓人衝鋒是軍閥時期老習慣了，國民革命軍打奉軍19F 04/08 11:08
→ : 時，開價奪到一門炮50銀元，差不多兵8-10個月薪水，
→ : 結果奉軍一發炮，一般人聽到砲聲是蹲下找掩蔽，廣東
→ : 兵卻是像螞蟻一樣，整群往有砲聲的地方衝過去
→ : 時，開價奪到一門炮50銀元，差不多兵8-10個月薪水，
→ : 結果奉軍一發炮，一般人聽到砲聲是蹲下找掩蔽，廣東
→ : 兵卻是像螞蟻一樣，整群往有砲聲的地方衝過去
推 : 搶錢﹗搶糧﹗搶女人﹗23F 04/08 11:11
推 : 難在就難在(對外)軍事行動這件事情 除了美俄歐盟以外 其他24F 04/08 11:20
→ : 國家要有正當參與的理由是國際維和 但台灣沒辦法參與
→ : 最接近的就只剩國內救災:S
→ : 國家要有正當參與的理由是國際維和 但台灣沒辦法參與
→ : 最接近的就只剩國內救災:S
當然打仗是個好辦法, 不過我覺得這也不一定, 這比較像整個組織的
組織哲學的問題. 特別是同一個人, 在這個組織發揮不了戰力, 在另
一個組織卻有戰力, 這意味著是組織本身有問題.
我舉一個例子, 國共內戰時的共產黨軍隊好了, 當共產黨的軍人, 戰
勝是能夠參與分地主的土地. 他為軍人們立下的目標, 是非常有效而
且實在的. 古代羅馬帝國軍團的賞賜, 也是給他們一些簡單的開拓任
務, 然後把他們留在當地殖民. 後期的羅馬軍團則是收了很多外族,
然後在退役時讓他們成為羅馬公民.
1. 要有足夠立功的機會
2. 要立功才要有獎, 而不是人人都有獎
3. 判斷功勞的方式要夠客觀, 而不是由長官愛好或考績去衡量
其中第三點是最難解決的問題, 為何戰爭的情況比較好? 因為戰爭的
結果是客觀的, 因為你不會因為你甚誰有甚麼關係, 就不死掉. 秦帝
國用的首功制, 就是設立了客觀的方式. 但盛平時期的中華軍隊, 升
遷卻是主觀的, 關係到長官的愛好與意志, 所以變成了與其鍛練戰力
不如討好長官, 或者直接就有裙帶關係.
所以寡頭的軍政家族之所以會影響戰力, 在於他傾斜了賞罰的公平性
, 若人會因為他背景夠硬而自然得到升遷和獎賞, 而其他人就算很努
力, 帶來了很多戰力的提升, 也是沒辦法得到甚麼的時候. 就算有再
優秀的人才, 他們也只會想要離開而不會想要發揮. 因為投入去創造
, 冒險立功的人實際上是受罰, 而有背景的人則可以不冒險不創造而
得到獎勵, 整個組織一定會走向停滯沉淪.
這其實也可以用於整個社會之上, 同樣地, 當一個社會的機會越決定
於先天因素, 而不是後天因素時, 這也是傾斜了賞罰, 懲罰想要發揮
能力的人. 這也是為何中華有諺語說亂世出英雄的意思, 因為在盛世
的時候, 社會的繼承慣性非常強烈, 甚至包括科舉在內, 也是有錢人
比較優勢. 如果不是亂世, 有能力的人會被社會層層壓制同化而沒甚
麼發揮的空間.
推 : 台灣頂多只能多打實戰演習 透過競爭來提高士氣吧27F 04/08 12:24
推 : 台灣引進榮冠戰爭好了28F 04/08 12:32
推 : 打仗是好方法，趁現在跟美國關係好說不定有海外任務29F 04/08 12:32
臺灣其實我覺得倒沒那麼複雜. 讓那些在外國軍事名校受訓回來的軍
官, 開種子部隊給他們去管訓, 然後裁編傳統部隊, 擴編種子部隊不
就行了嗎?
臺灣做得不好的地方是: 一些人明明思想已改變了, 卻硬是要把他丟
回醬缸裡.
→ : 你的解法不複雜,但問題的背後很複雜30F 04/08 13:18
→ : 你這樣會動到背後那團利益共同體,而這些人影響力很大
→ : 從政界到商界都看得到這群人的身影
→ : 一堆人講錢說台灣沒錢養軍隊了,但去看看整個退輔預算
→ : 一大部分的錢都拿去養這些人,當然沒錢養軍隊
→ : 至於打仗真的有幫助嗎? 狗官要弄人管你打不打仗
→ : 你再會打仗也不過先被鬥倒而已
→ : 你這樣會動到背後那團利益共同體,而這些人影響力很大
→ : 從政界到商界都看得到這群人的身影
→ : 一堆人講錢說台灣沒錢養軍隊了,但去看看整個退輔預算
→ : 一大部分的錢都拿去養這些人,當然沒錢養軍隊
→ : 至於打仗真的有幫助嗎? 狗官要弄人管你打不打仗
→ : 你再會打仗也不過先被鬥倒而已
推 : 我覺得只是因為你公司小 所以有辦法這樣玩37F 04/08 13:27
→ : 等到規模一大 各部門在老總底下也會有紅黑之分
→ : 然後就又會產生一群人好像沒幹勁沒鬥志
→ : 上頭又搞不清楚他們的重要性
→ : 等到規模一大 各部門在老總底下也會有紅黑之分
→ : 然後就又會產生一群人好像沒幹勁沒鬥志
→ : 上頭又搞不清楚他們的重要性
我不否認, 事實上我的公司分散幾個不同的地方(三至四個點, 上年
我是分散「廣州, 香港, 臺北, 高雄」四點)的團隊時, 已經出現了
這樣的問題. 這是為何我傾向產業走向, 是以提供專業服務的中小企
業結成產業鏈. 發覺任何人類金字塔形組織一巨大起來, 這些低效直
接是無法避免的. 要高效的話, 需要多些自負盈虧的人.
巨大的單一制企業, 基本上就和大政府一樣是充滿了冗員的. 去到有
冗員升到高層的時候, 就會擴散成整體的腐敗低效了. 我自己也在比
較大的企業當顧問, 所以也看到士氣渙散的情況有多嚴重, 以及有多
少是無可奈何的地方.
→ : 但不能這樣一刀切,大公司有大公司的優勢41F 04/08 13:59
大公司的優勢有很多, 包括信用上的, 抵受人力需求波動上, 捱過市
場寒冰期的能力等. 可說在和平(商業上)的時代, 大公司的力量是壓
倒性的. 可是當需要變動, 改革和創新的時代, 這種冗重就是很巨大
的制肘. 幾乎可說, 一個個人的才能, 是無法敵得過組織的慣性 (甚
至是惰性) 的, 對於創新和改革的部份, 不能不跟已存體制切割, 隔
離, 否則很快就會被污染同化.
理想來說, 大公司很像航空母艦, 而小公司就像艦載機, 讓小公司去
進行攻擊任務, 而大公司負責投資, 後勤支援和資源調配, 應該是比
較合理的結構. 但目前對小企業的態度, 則似乎不是大企業支援小企
業, 而是小企業支援大企業, 下遊商變成了 cost down 鏈.
臺灣還流行一種叫甚麼「體制內創業」, 也就是在自己公司切一個部
門出來讓他創業, 但是通常也沒甚麼好結果. 因為始終那部份的領導
者心理上就是一個主管而不是老闆, 通常都沒有老闆那種覺悟以及生
存意志.
種子部隊或者新創公司, 基本上都是因為體制裡存在那些利益集團,
才用的對策, 其實也是一種常態, 像土耳其的 Janissary. 或者八旗
, 綠營, 都是已經腐敗了的體制. 加入體制去革新體制這個想法 (很
常在華人口中聽到), 從來都沒可行性, 加入體制就只會被同化. 再
高估自己的意志力和抵抗力都沒意義.
加入體制想要改革, 最合理的做法, 似乎就是在體制裡鑽出一點資源
(可能就一個連的規模), 去設立一個獨立的「泡泡」, 培植一個新的
體制, 讓其壯大去擊倒利益集團, 似乎已變成了 SOP 了.
→ : 外國名校回來的軍官也有可能是勞XX之流的 要篩掉吧42F 04/08 14:33
→ : 可能我現在說有點非議, 但我覺得他未必是差的軍官.43F 04/08 14:34
→ : 但我不打算為他說甚麼話就是.
→ : 但我不打算為他說甚麼話就是.
→ : 直屬參謀本部的XX獨立部隊，同性質就會鬥爭囉45F 04/08 14:37
→ : 把所有有問題的人篩掉, 結果就是無人可用了.46F 04/08 14:37
→ : 每一個人都一定有缺點的, 罪不過罰, 帶功補過比較合理.
→ : 每一個人都一定有缺點的, 罪不過罰, 帶功補過比較合理.
推 : 成立時間也有關，公司成立久了，開國時戰功彪炳的功臣老48F 04/08 14:54
推 : 勞是個優秀的種子教官，但他也是愛炫耀的臭屁個性，老婆友49F 04/08 14:56
→ : 人圈個個來頭不小，他當然也會想炫耀不落人後。要如何讓他
→ : 的優點展現，而不讓缺點有危害，就是軍隊管理重要的一環。
→ : 而很明顯的是國軍只讓他缺點放光芒，優點沒發揮
→ : 人圈個個來頭不小，他當然也會想炫耀不落人後。要如何讓他
→ : 的優點展現，而不讓缺點有危害，就是軍隊管理重要的一環。
→ : 而很明顯的是國軍只讓他缺點放光芒，優點沒發揮
→ : 化了（老闆也一樣），思想可能跟不上年輕的對手，但不太53F 04/08 14:57
→ : 其實飛官會有點臭屁的特性沒錯 只是他秀錯方法了54F 04/08 14:58
→ : 太可能就把他們給裁了，但位子空不出來，年輕戰將就難出55F 04/08 14:59
→ : 出頭…而且退休金等需要會出現，這也不是戰功制能解決的
→ : 出頭…而且退休金等需要會出現，這也不是戰功制能解決的
老化這問題就是要新陳代謝,
直接的以競爭去把這些老舊的體制淘汰.
讓新企業去擊倒老企業.
讓企業過度長壽, 大到不能倒, 倒的就是社會了.
推 : 其實軍隊高層還是相對其他政府機構更有可能來的年輕，因為57F 04/08 15:15
→ : 軍隊需要體能，也有設年限防老，但老將若是有戰場經驗，不
→ : 經驗得比年輕的來的差
→ : 軍隊需要體能，也有設年限防老，但老將若是有戰場經驗，不
→ : 經驗得比年輕的來的差
推 : 不考慮社會問題的話，一般公司是可以這麼處理，但有些行60F 04/08 15:15
→ : 行業恐怕不能比照辦理，國軍也算是其中一種吧
→ : 行業恐怕不能比照辦理，國軍也算是其中一種吧
這永遠是兩難, 想要完全照顧既得利益者, 保障他們, 就無法改革. 所以左
翼的社會安全網, 並不是沒有道理的, 就是新陳代謝和改革時不必再照顧他
們之後的經濟問題, 如果跟不上時代, 就直接將他們摔在社會安全網. 讓他
們成為弱者但不致於不能生存或者失去基本尊嚴, 可是要承認他們就是過時
應該被淘汰, 避免成為組織的長期負債. 否則將會有一大堆既得利益, 能力
過時(不代表不強, 只是已過時, 例如你是很強的 BASIC programmer, 但這
個語言本身過時)的弱者, 塞住重要的職位, 引致整個組織的失能.
否則任何組織生存越久, 這種人事負債必然就越多, 去到國家也是一樣. 社
會安全網看似養懶人, 但是實際上也防止了組織(或企業)基於「不製造社會
問題」的理由被迫留著一些「負生產力」.
對我而言, 因為佔據高位, 而強迫所有人使用老舊技術和思想的人, 對於組
織來說價值是負數. 也是在妨礙生產力, 增加行政成本. 如果確定了他已經
沒救的話, 合理地說應該排除出去.
至於年齡方面我覺得關係只是間接的, 就算很年輕的人, 也可能會老化得很
快, 舉一個例子就是網遊, 你玩網遊時那些老玩家, 都很容易看不起新玩家
以及強迫新玩家一定要依他們的方式去玩, 不然就大逆不道, 妨礙了新人進
入, 所以說其實老人是一種心理狀態多過實際年齡.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/08/2015 15:34:39
推 : oLG很多都這樣62F 04/08 15:39
推 : 哈哈戰場上搶東西63F 04/08 18:04
→ : 不能只怪勞,今日報導旅長也有帶人. 另外去參觀的不只李64F 04/08 18:15
→ : (但只有她PO照被抓)
→ : (但只有她PO照被抓)
→ : 上行下效66F 04/08 18:59
→ : 想去看就趁著懇親日或基地開放日去，不就啥事都沒？
→ : 想去看就趁著懇親日或基地開放日去，不就啥事都沒？
推 : 我記得國防部會辦類似全民國防的營區開放活動，在這種狀況68F 04/08 19:01
→ : 下參訪拍照都是合法的，即使放的是F-16。可像這種非核准，
→ : 即使是拍營區廁所都是違規。
→ : 下參訪拍照都是合法的，即使放的是F-16。可像這種非核准，
→ : 即使是拍營區廁所都是違規。
推 : 如果只是軍隊腐敗，還只是事小，最怕連人民都是腐敗的71F 04/08 19:47
→ : 樓上講的是廢話 誰來判斷人民腐敗???72F 04/08 20:14
→ : 軍人就喝紅茶 厭戰 等退休金..學楊威利才是對的73F 04/08 20:16
→ : 解放軍如果人人喝紅茶 厭戰 打屁 等退休金..台灣就太平
→ : 逆向思考 不是改變國軍 是和平改變解放軍
→ : 解放軍如果人人喝紅茶 厭戰 打屁 等退休金..台灣就太平
→ : 逆向思考 不是改變國軍 是和平改變解放軍
→ : 楊威利是喜歡喝紅茶+白蘭地76F 04/08 20:50
→ : 其實我看到軍隊太廢 第一反應總是"這就是和平啊"77F 04/08 20:54
→ : 歷史戰亂看太多 就覺得軍隊這種東西最好根本不存在
→ : 現代美軍能征善戰 但他們打過的地方 可有和平存在?
→ : 歷史戰亂看太多 就覺得軍隊這種東西最好根本不存在
→ : 現代美軍能征善戰 但他們打過的地方 可有和平存在?
推 : 開跑車VS開搶來的戰車 結果女孩子還是上跑車呢???80F 04/08 21:46
推 : 用戰車把跑車轟掉，把女人搶來81F 04/08 22:10
所以那個故事是兩個面向的,
面向一是以色列是個男性軍人會搶戰車覺得威風的國家.
另一面向就是以色列的女孩也欣賞會搶戰車的男人.
如果這世界上有個Ｔ國, 大家看到有能搶戰車的勇敢男人, 還是比較
欣賞那個靠爸的, 那這個國家國力消弱也是理所當然的事情.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/08/2015 22:44:01
推 : 所以我認為，女人要用搶的，如果女人搶不到，戰車更搶82F 04/09 00:30
→ : 不到
→ : 不到
推 : 那些種子將官在醬缸政治是無權又升不上去的84F 04/09 00:33
→ : 那些種子教官是將門之後 又在菁英部隊 升不上去? 笑死85F 04/09 00:34
推 : 從小處在醬缸政治的.升得上去. 醬缸外的人才會無法適應86F 04/09 02:59
推 : 哈！種子教官都將門之後？你該看看多少赴外受訓的人87F 04/09 07:37
推 : 會來被投閒置散心灰意冷報退的。別的不說，近的就有
→ : 西點的畢業生打報告不幹。
→ : 軍隊可惡的是小圈圈文化，將門之後只是其中一塊。
→ : 這小圈圈文化也可以說是醬缸，還披著黃埔精神的外衣
推 : 會來被投閒置散心灰意冷報退的。別的不說，近的就有
→ : 西點的畢業生打報告不幹。
→ : 軍隊可惡的是小圈圈文化，將門之後只是其中一塊。
→ : 這小圈圈文化也可以說是醬缸，還披著黃埔精神的外衣
→ : 黃埔精神就是這樣近親繁殖胡搞瞎搞小圈圈啊 還有叛逃92F 04/09 11:48
→ : 只要是人類社會就會有小圈圈文化93F 04/09 15:46
推 : C大在講的是玩LOL的屁孩吧,用LOL的牌位來思考就理解了94F 04/09 18:21
→ : 玩LOL掛個大師或鑽石=強、尊敬,國軍掛個將軍上校=廢物
→ : 如果國軍大官不服氣的話,可以思考一下理由,應該不會難
→ : 玩LOL掛個大師或鑽石=強、尊敬,國軍掛個將軍上校=廢物
→ : 如果國軍大官不服氣的話,可以思考一下理由,應該不會難
推 : 仍最後一段淚推97F 04/10 21:04
推 : 能力與私德操守並不是等號,希望不要有太多人搞錯這點.98F 04/11 20:42
推 : 軍人因違紀,就要被否定掉戰技專業,這也是一種邏輯錯誤.
推 : 軍人因違紀,就要被否定掉戰技專業,這也是一種邏輯錯誤.
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