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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-06 21:43:38
看板 CFantasy
作者 JustinTW (DoW FAN)
標題 Re: [新聞]中國人歷史觀的5大笑柄
時間 Wed Aug  5 02:15:36 2015


這篇也很值得看:
https://www.ptt.cc/man/CrossStrait/DA68/DCB9/M.1264735344.A.BAA.html



※ 引述《richardhesid (張騫)》之銘言:
: 說道中國傳統文化,很多人以“吃人的文化”來形容。一個最明顯的例子就是
: 封建禮教對婦女壓迫。但這是明清以后的事。在宋以前,婦女改嫁是很平常的事。
: 在漢朝,連皇帝都娶改嫁的女人為妻,公主改嫁是常事。
: 3,明清時期中國真的有鎖國嗎?
: 中國一直是一個缺銀的國家。主要的流通貨幣是銅錢。而到了清朝,中國白銀變得
: 很丰富。光是后來那些不平等條約賠出去的白銀就不計其數。這些白銀那里來,
: 不是從貿易中得來的嗎?

如果單純就物質和武裝力量來說, 其實中國從來都很強. 所以我從
來都不贊成用「強」和「弱」去看一個國家.

而中國強不強也只是站在誰的角度來看的問題, 我們之所以有中國
是弱的印象, 原因全是在於我們看的歷史書, 到底是誰寫的. 如果
你站在清朝官員的角度看, 他們不會覺得中國弱. 他們眼中那些聲
廝力歇地在外大呼中國是弱國, 外強中乾的是不折不扣的叛亂份子
, 叛亂份子當然會「唱衰」中國.


不論洋務運動還是日後的新軍, 中國在軍事上都不落後, 北洋艦隊
是否比日本海軍弱? 從外表真的看不出來. 在抗戰時期中國的陸軍
是否比日本弱? 其實日本的抗戰方針, 針對的只是蔣介石的國民政
府範圍, 當時中國有很多地方國民政府管不著, 他們的軍隊也不會
跟日軍過不去, 只要蔣介石的勢力消亡, 日本是可以把那些軍隊收
編的, 事實上日本在二戰時收編的中國「偽軍」不少, 這些偽軍因
為被國民黨歧視, 日後反而變成了共產黨的力量.


中國強得幾乎在任何時候都不會, 亦不必要承認任何錯誤, 由清朝
到現在, 中國的知識份子任何時刻都可以認為自己很強, 會覺得自
己是弱國, 是從未來看回現在的事情. 民初時代的知識份子批評晚
清弱, 民國時代則批評民初弱, 建國初期批評民國弱, 現在我們覺
得改革開放前有問題, 諸如此類. 重點都是, 「弱」的是過去, 現
在我們很強, 或者將會很強.


而理由往往是軍事力和統治範圍.

事實上從清朝到現在, 我們的軍事和物質一直與時並進, 甚至基本
上中國的軍事, 單就武器而言往往是緊貼世界的尖端. 就像國民黨
在上海會戰時就有裝甲兵, 而國民黨的部隊, 用的槍特別是機槍,
可以比日本好.


你說的我同意, 就是軍事和經濟並不在反映甚麼, 這些都是技術,
但擁有技術只是一項條件, 不是全部. 畫漫畫的技術, 任何國家都
可以做得來, 但中國漫畫跑出國門卻甚艱難, 做一流遊戲的技術和
美術, 中國也有, 但中國就是沒生產過任何一套不是只有中國人才
會覺得好玩的遊戲, 小說也是一樣.


如果問我, 中國欠了甚麼東西.

那我會答, 中國把中國看得太重, 把世界看得太輕.

外在資訊和物質的不足, 是容易彌補的, 只要一接觸外面的東西,
封閉的一切都會打開. 但內在精神的薄弱, 卻是極難改變的, 中國
人擁有一隻很好的杯子, 裡面有很好的酒, 好得讓中國人完全不捨
得倒掉, 結果, 中國人帶著杯子去到哪裡, 見過多少美酒都好, 倒
不掉酒的結果就是無法承載嘗試別人的酒.


你的杯子裡是黃酒, 你喝了一些, 剩下的沒有倒掉, 然後補充了一
些香檳, 喝出了古怪的味道, 不及黃酒好喝. 結論就是香檳不好喝
, 這便是中國人最常遇到的情況. 而覺得香檳只是瓶子比黃酒豪華
, 便認為只要黃酒換個瓶子, 就能比得上香檳甚至比香檳更好.


從清朝的「師夷之長技以制夷」, 到今天把資本主義說成「有中國
特色的社會主義」, 都是同樣思想下的產物. 覺得別人的文化有可
取之處, 但卻不喜歡放棄既成的做法, 結果便把別人的文化, 只取
一些自己看得到的地方引入, 不去了解底基底的精神. 結果做出一
些不倫不類的怪胎後, 就反過來指責那些文化有害社會安定.


看到西方的槍砲, 卻看不到法治和議會. 看得到科學, 卻看不到科
學精神, 看到民主是得到權力的方式, 卻看不到民主是制約權力的
方式. 看得到西方提倡自由人權, 卻看不到西方同時也提倡社會責
任和自律. 看得到西方的工業文明, 卻看不到西方的農村和諧. 看
得到民族主義能夠強化愛國精神, 卻看不到民族主義其實是為了分
裂國家而存在.


因為我們根本就沒耐性去深入理解其他人, 而我們也以我們比其他
人更了解中國自傲, 謝絕一切他人的批評, 因為他們不會比我們理
解中國.


中國唯一, 也最致命的弱點, 就是身體比心強太多. 我們從來都不
知道我們是否病了, 因為我們從看不到病態. 至少, 在當時是看不
到的.



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問:何為汝之生命?           答:榮譽即吾之生命。
問:何為汝之命運?           答:責任即吾之命運。
問:何為汝之恐懼?           答:失敗即為吾之恐懼。
問:何為汝之獎賞?           答:吾之救贖即為吾之獎賞。
問:何為汝之技藝?           答:死亡即為吾之技藝。
問:何為汝之誓言?           答:永恆侍奉即為吾之誓言。        ~~星際戰士之誓言

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.33.221
※ 文章代碼(AID): #1LmG5DS8 (CFantasy)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1438712141.A.708.html
nananokase: 精闢!!!1F 08/05 08:24
Hiroin: 這篇文章哪裡精闢了......2F 08/05 08:34
lrm549: 挺精準的 這在台灣也適用 政府口中永遠的前朝3F 08/05 08:37
lrm549: 人民口中 希望政府萬能卻又覺得政府管太多
lrm549: 說香港沒人管自主發展經濟多好 當人民失業卻又狂罵政府不
lrm549: 作為
Kavis: 精闢7F 08/05 09:31
mquare: 很詭異的言論阿8F 08/05 09:56
arioso0602: 好文來推~             我的好文定義不必向你解釋9F 08/05 10:22
aa384756: 推10F 08/05 10:39
snbftmb: 這篇滿有味道的,11F 08/05 10:52
snbftmb: 不得不說中國的思想討論中,並不太看重本質這件事。
snbftmb: 通常只討論到是否合乎禮義廉恥等,就不太會深入了
snbftmb: 不過用中國不太精準,大扺是受中華文化影響較深的都較容
snbftmb: 易有類似的狀況。
fan119053: 結果就是現在的中國無禮無義無廉無恥阿(ˊ_>ˋ)16F 08/05 11:40
ws1992: 有感17F 08/05 12:15
deepbluedj: 同意18F 08/05 12:29
julianscorpi: 精闢                 我的精闢定義不必向你解釋19F 08/05 12:57
pirrysal: 精闢!人在大陸深有感觸!20F 08/05 13:28
SeedDgas: 原來是chenglap大寫的,難怪很有感覺21F 08/05 13:29
rrrz: 推22F 08/05 13:40
pauljet: 中國古代就沒有智慧財產權觀念 現代也是山寨王國23F 08/05 14:56
RIFF: 戰前中國弱不弱? 戰前印度弱不弱?  不須要懷疑24F 08/05 14:57
pauljet: 不維護創作者權益還要什麼優良文創?25F 08/05 14:58
RIFF: 西方人現在居然很熱衷與外星人接觸。 從航海時代以來探索26F 08/05 15:01
RIFF: 精神不曾稍減, 果然中國跟西方就是不一樣。
RIFF: 這樣一看 就知道中國弱在哪裡。  海洋精神萬歲!
darkbrigher: 中國去海外開拓的子民都被祖國拋棄無視 被虐待屠殺也29F 08/05 17:24
darkbrigher: 只會唉兩聲 這種文化性格是萬年宅男阿
cloud0607: 這篇文哪裡詭異了31F 08/05 17:36
waei2020: 特殊角度   強弱的標準32F 08/05 18:15
ufokid: 這篇文寫得很好啊33F 08/05 18:20
roger214: 推34F 08/05 19:15
taiki39: 包容才是真的強大啊!35F 08/05 19:18
julianscorpi: NASA的預算都快被元老院砍光了,西方也不見得多想探36F 08/05 20:16
julianscorpi: 索宇宙
darkbrigher: 美帝是轉給民間砸錢開發38F 08/05 22:24
john73: 推39F 08/05 22:43
M087160: 推40F 08/06 05:57

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1樓 時間: 2015-08-07 08:52:06 (美國)
  08-07 08:52 US
···
其实不少地方讲得都是不对的。清朝时候的中国当然很弱,只是没有弱到完全沦为殖民地而已。还有淞沪会战的评论也不对。上海就在近海,就算德械师的武器不差,他们可以抵抗日军海上和空中的联合轰炸么?当时日军陆军也属精锐之师。平均来说,火力上是十比一。
2樓 時間: 2015-08-07 08:58:26 (美國)
  08-07 08:58 US
···
其实我也觉得中国海权强大的时候不出去殖民真是亏了。比如,中国千年东亚强权从来没有去侵略屠杀过菲律宾人。菲律宾现在为了和中国大陆抢岛,跑去一个以前侵略屠杀过自己的前法西斯国家,骂中国大陆是法西斯。蛮有意思的。
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