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※ 本文為 Philcat 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-29 19:26:54
看板 Hiking
作者 fd87813 (溫豬)
標題 Re: [新聞] 4台大生登太平山失聯　搜救隊入山找人
時間 Tue Jan 26 19:14:57 2016


原文恕刪。

小魯是大學登山社的成員，看到台大被報導成這樣，有些感觸想和各位大大分享與討論。



小弟愛登山，每次看到登山(以及某些戶外運動)在台灣的相關報導，多半是負面新聞，又

或者是怪力亂神的傳說。究竟，「登山」在台灣民眾眼裡是甚麼樣的活動？




一、報導衝突

光是同一件事，就有好幾種版本，以我找到的報導來說共分為三類-
a.時間正確，且有攜帶雪地及禦寒裝備(時間我從台大登山社FB社團得知)
b.時間正確，但僅攜帶簡單裝備、未攜帶雪地裝備
c.扯爆了，上山下山搞不清楚胡扯一通


a.首先登場是較中立客觀的報導，且自由時報經由台大山社的通知後，也更正了報導內容
，並引述社團留守發言人以及山上學生的言論。

-（中央社）台大學生太平山區失聯 上午尋獲 更新
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201601255008-1.aspx
台大學生太平山區失聯 上午尋獲【更新】 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
（中央社記者許秩維台北25日電）台大今天表示，登山社3名學生和1名校外人士到宜蘭太平山區登山，昨晚未依預定時間下山，校方緊急通報，今早已聯繫上學生，4人都安全，1人略有失溫現象。 | 重點新聞 ...

 

-（自由時報）太平山脫困台大生：見雪急撤退（山下留守）
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1583774
太平山脫困台大生：見雪急撤退 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
這波寒流低溫帶來降雪，全民瘋狂追雪，但登山人卻「聞雪色變！」台灣大學登山社成員等4人22日登太平山一度受困，今上午尋獲，台大登山社成員表示，4人皆有禦寒設備，但山上大雪比氣象局預報還要嚴峻，「我們要求這次登山成員，看到雪一定要撤退！」台大登山社山難留守人員游旨价說，這次路線由生科系大三的胡姓同學安排，要單攻遭難山，預計2天來回，有通報校方登記，上週五（22日）晚上出發，出發前看天氣預報，說山上氣溫攝氏零下1度到2度，雪線海拔約2千公尺，在路線安排以偏保守，不料還是遭遇大雪。 ...

 

-（自由時報）受困太平山一夜 台大登山社4學生獲救（山上學生）
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1583685
受困太平山一夜 台大登山社4學生獲救 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
蔡姓等3男1女台大登山社學生，22日由翠峰湖景觀步道10.7K入山，昨天計畫從翠峰湖途中約11公里處的遭難山往檜樹山登山，預計晚上9點下山，但到11時遲未回報，台大登山社趕緊向宜蘭消防局報案，今早9時消防人員和4人取得聯繫，皆平安無事。學生們表示，因為昨晚雪太大，視線和步道狀況不佳，手機等通訊軟體皆無法使用，不能回報現場情形，還好他們登山裝備齊全，有簡易帳篷、擋風衣物等，經考慮後，決定就地過夜，大家身體狀況都不錯，沒有失溫，不好意思害消防人員和同學擔心了。 ...

 


b.
-（聯合新聞網）宜蘭／太平山失聯一晚 4台大生獲救
http://goo.gl/UPsjiW
宜蘭／太平山失聯一晚 4台大生獲救 | 寒流發威衝擊廣 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
「虛驚一場！」台大登山社4名學生日前到宜蘭縣太平山登山，前晚未依預定時間下山，與外界失聯，校方緊急通報，昨天一早救難隊出動大批人力上山搜索，順利找到失聯學生，護送全員平安返家。 ...

 
-（東森新聞雲）快訊／太平山積雪　4台大登山社學生沒帶雪地裝備失聯
http://www.ettoday.net/news/20160125/636982.htm
快訊／太平山積雪　4台大登山社學生沒帶雪地裝備失聯 | ETtoday社會新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
台大登山社4名學生（3男1女），22日自宜蘭太平山翠峰湖景觀步道約11公里處的登山口入山，原本預計24日晚間9時下山，但疑似因寒流、下雪等狀況，截至25日清晨都未能聯繫上。由於4人並未攜帶雪地裝備，目前宜蘭消防局人員以及登山社另外2名學生，已在25日上午7時上山搜救。(宜蘭,太平山,登山社,台大,台大登山社,) ...

 


c.
-（宜蘭新聞網）太平山4名台大登山社學生平安獲救
http://goo.gl/Fckn3u
太平山4名台大登山社學生平安獲救 | 宜蘭新聞網
[圖]
霸王級寒流襲台，太平山森林遊樂區積雪達30幾公分，民眾紛紛上山欣賞銀色世界奇景，4名台灣大學登山社學生於登山途中失聯，台大登山社趕緊向宜蘭消防局報案請求協尋，搜救人員今天上午10時計許，平安尋獲4名學生，並將他們設送至太平山派出所，供給熱食後於11時安全護送下山，結束一場驚心動... ...

 


總結來說，現在報導新聞不需要求證「清楚」也是稀鬆平常？


二、名校的山難比一般的山難更引起大眾迴響？

-Yahoo奇摩新聞臉書

從留言不得而知大家的背景，但歸納出較多的關鍵字為
a.台大/菁英/只會讀書/社會這麼亂是你們害的→死好
b.台大常常上新聞，這麼廢還趕出來爬？
c.這麼冷還去登山，搜救浪費國家資源→死好或應該負擔搜救費用


a類跳針的言論看看就罷了。b類，台大登山社從幾十年前到現在，無論與大專登山社或社

會登山團體相比，覺對屬名列前茅之一，其人才之輩出與對台灣山岳的貢獻，可以在


google上或BBS淡淡山岳天蒐得。但或許就是因為從事風險較高的路線，發生事情的機率

也較高，這點我不曉得；但可以肯定的是，與其他學校或社會團體相比，台大和某些名校

卻會因其光環而被刻意放大檢視，而非客觀討論其事件發生的前因後果。就我所知，相較

於台大山社的隊伍準備程度，或許某些社會隊才讓人覺他們根本就是去送死，只是剛好沒

發生意外，或是發生了媒體也不會渲染得這麼嚴重罷了。




至於c，我覺得是值得討論的一點。天氣不佳去登山，所承受的風險也一併提高，準備的

功夫也提高不少，一但出事也會被放大檢視。但問題來了，到底要準備到甚麼程度才能避

開「所有危險」？我想破除的迷思是，「登山本來就是一種有風險的活動」。做任何事也

都有風險，上街走路可能被酒駕撞、開車遇到逆向來車......。我的理解是，登山前能透

過前置作業，例如資料蒐集、體能訓練、隊伍審核等等來降低風險，並評估意外發生時該

如何處理，把事態惡化的可能性降到最低。即便如此，仍有可能衰小到爬山時遇到「意外

」，像地震、落石、墜落、被蛇咬等等，雖然在某些情況下這些也是有機會避免的，但比

起其他山難因素如迷途、失溫、高山症等等，卻是較難預測的。總之，天氣不佳，諸如颱

風、寒冬上山恰不恰當，我認為這和每位登山者/團體本身的能力和風險評估方式有關，

然而最重要的是－－有沒有出事、動用到國家資源來搜救。如果沒有出事，「誰要去山上

受虐關我屁事」這種想法也是很正常的。(而且山癡本來就心理不正常，日曬雨淋飢寒交迫

還不能洗澡換內褲)。補上「登山安全與風險管理」的文章－http://goo.gl/wEl1by



然而，事情發生了，還動用到國家資源在寒冬中去救人？今天如果不是因為霸王寒流或台

大，這件事的回響會這麼大嗎？即便是一般登山山難，到底該不該由求援者負擔費用？這

其實牽扯到許多法規的問題。在我的理解中，如果是屬於合法入山，即通過入山證及入園

證的申請，求救是不需要負擔費用的。但若屬非法入山，即申請沒通過仍執意上山，似乎

就要酌收救援的花費。然而在這次的事件中，雖然氣候嚴峻，但入山申請單位卻核可其入

山申請，表示該單位是同意這次的登山行程的。依照前述論點，在這種情況下，搜救的費

用是由國家負擔的。但是，這種行為合乎一般民眾對於登山的認知及道德規範嗎？




在我的理解，台灣的民眾對於登山的認知，有一部分是被大眾媒體所教育出來的，能夠親

自去登山的人算是少數。令人憂心的是，台灣是個山地面積佔整島超過5.6成的山岳島國

，國民教育可曾對戶外運動如登山有足夠的著墨？地理課學學等高線，學學五大山脈的分

布，又有多少實際走出戶外看看山海的機會？某些媒體，對登山的新聞總是負面取向大驚

小怪斷章取義，一下魔神仔一下紅衣小女孩，讓一些沒爬過山的人都嚇死了。究竟此次事

件的責任歸屬，是政府把關不夠嚴格，還是是因為「台大」的關係被放大檢視，抑或登山

隊伍確實有疏失，我認為都是值得理性討論的議題。要如何得知山上隊伍的各種細節以供

參考？可以參考之後社團經過內部檢討後的「山難報告書」，再來評斷各方的責任歸屬，

我認為會比透過媒體的片段消息捕風捉影來得更有建設性。




談到登山的救援會不會浪費國家資源這件事，如果登山屬於風險較高的活動，需要自行承

擔救援費用，我想這也是未來可以討論的法令修改方向之一，但同樣屬於高風險的活動，

是否也要比照辦理呢？譬如說酒後肇事，駕駛及其乘客是否也應自行負擔？上合歡山賞雪

然後失溫的遊客求救，也應比照辦理，畢竟雪季的山岳風險較平時高。當從事風險較大的

活動時，出事機率相對就提高，發生事情時，應該盡可能了解前因後果，以相近的標準批

判。跑救護車EMT的消防員、上山搜救的警消都很辛苦也有風險，如果認為上山搜救是浪

費國家資源，那麼上述事項和其他備足不及繁載的事情也應受到討論。





為何這支隊伍會需要對外求援？依照報導，隊伍本身的人員並沒有太大的狀況，也有足夠

的糧食和過夜裝備，然而風雪延誤行程，致使隊伍超過留守的「山難發佈時間」仍未下山

，加上手機和無線電無法使用，造成隊伍「失聯」，使留守無從得知山上情況，才會啟動

山難流程，進而對外求援。有在爬山的人或許也有遲歸的經驗，通常打通電話下山報平安

，告訴山下留守隊伍晚點出登山口，事情就解決了。而「山難發佈時間」是甚麼？和「失

聯」有何關連？山難發布時間就是比隊伍預定行程到登山口的時間再晚幾小時，作為假設

山上有突發狀況又無法連繫留守時，所定下的緩衝時段。有時候只是有人走比較慢，並無

特別情況，但處於暫時失聯的情況，故山下留守就不會直接啟動山難流程對外求援，但一

般來說，只要逼近山難發布時間，無論有無通訊，隊伍還未下山，即表示可能有甚麼況發

生，或是隊伍的行程規劃欠妥。本次的事件，原定隊伍晚間五點出登山口，但直到晚間九

點山難發佈時間過後，隊伍仍是「失聯」(但不代表有出大事)，留守便啟動山難流程，並

在十一點透過學校對外求援。至於為何山上沒有出大事，也未向山下的留守報平安，我想

就要等山難報告書出來才清楚了。





若參考完此次事件的山難報告書，確實是社團的缺失，我覺得再來批判也不遲，也更有憑

有據，此次極端氣候的經驗，也能作為後人登山的參考。




我覺得大眾願意討論登山安全是一件很棒的事，雖然課本不教考試不考，但如果對登山安

全這件事有足夠多的人去關心，政府才會重視這塊領域並好好制定法規及相關人員，而不

是讓消防隊員包山包海，人力嚴重不足。像日本就有專門的山岳警察，負責登山安全宣導

、步道維護和山難救援等等工作。



若有資訊錯誤之處，懇請賜教，小魯會在修改，感謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.205.109
※ 文章代碼(AID): #1MfrKsh_ (Hiking)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1453806902.A.AFF.html
推 woody2737: 寫得很好欸~~  推一個!1F 01/26 19:32
→ sankaka: "這次的事件中，雖然氣候嚴峻，但政府卻核可其入山申請"2F 01/26 19:32
→ sankaka: 表示政府認同? 這點是有疑慮的，畢竟台灣過去並沒有這樣
→ sankaka: 誇張的氣候，可以說可能是，政府的應變速度過慢，上山的
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/26/2016 19:36:43
→ sankaka: 人也可能沒有這種極端氣候經驗? 甚至是入山制度(七天前就5F 01/26 19:34
→ sankaka: 得申請)的應變種種問題~
沒有錯，這種例子太少了，政府沒有經驗，登山者可能也是
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/26/2016 19:38:10
→ sankaka: 上面的政府應該更正為入山申請單位可能比較好...因為這次7F 01/26 19:37
→ sankaka: 難得很多單位應變很快(馬上就有下雪停班停課假)...XD
從善如流XD
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/26/2016 19:40:28
→ sankaka: 難說以後入山申請單位會不會依據颱風的方式去訂下雪規則~9F 01/26 19:39
推 Justice5566: 台灣記者是最大亂源啊10F 01/26 20:43
推 newhtc: 借分享11F 01/26 21:09
噓 DOBBS: 如果今天不是台大登山社也會報很大 有被害妄想症嗎？12F 01/26 23:20
或許更精確來說，「台大」兩字會被強調，引來更多人關注，可以看文中第二部分的yahoo
連結，很多人也不管登山的內容，直接朝著台大就開幹了。
，
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/26/2016 23:25:22
→ DOBBS: 只要是自找麻煩導致被搜救 事後基本上都被人肉搜索個資13F 01/26 23:22
推 leaveaway:14F 01/26 23:56
→ wzch: 現在不管什麼版面的新聞報導參考就好,內容5成是靠想像力寫的15F 01/27 00:08
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/27/2016 00:20:29
推 hunteryuyu: 如果大家有興趣，可以到台大山社的版看他們審隊、出隊16F 01/27 00:31
→ hunteryuyu: 檢討等的會議記錄，真不懂用心成這樣的登山隊伍卻負面
→ hunteryuyu: 新聞連連，反之社會上那些商業隊很少有什麼嚴厲報導
→ hunteryuyu: 當年沒有參加山社，但當時的社團也常登山，出隊的方式
→ hunteryuyu: 明顯是山社流程的簡化版，即使簡化都比商業隊嚴10倍上
→ hunteryuyu: 出社會後參加商業隊只能說差點沒嚇死…這樣也能開隊？
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/27/2016 00:42:12
推 hunteryuyu: 歷史悠久的台大山社對台灣山林有許多貢獻，培養出來的22F 01/27 00:40
→ hunteryuyu: 好手不計其數，但是社會一聽到台大山社直接聯想到山難
→ hunteryuyu: 學生浪費社會資源…這對山社是否太不公平了？
每次看到新聞斷章取義登山的負面消息，就覺得根本只是拿來消費，當作社會新聞
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/27/2016 00:44:46
推 genieyang: 推，很多值得思考的地方，比新聞報導的內容有意義多了25F 01/27 00:44
→ genieyang: ，至於內容有錯的新聞就更不值得一提，新聞下留言的確
→ genieyang: 是一堆人看到學校就酸言酸語。
現在的新聞，除了部分優質，感覺就是充斥著社會新聞，內容也淺，沒辦法得知甚麼訊息
※ 編輯: fd87813 (114.46.205.109), 01/27/2016 02:12:56
推 crazyearth: 只能推了28F 01/27 13:51
推 sujner: 就算不是台大也是照批 只是換個批法而已 在這點上我覺得不29F 01/27 14:08
→ sujner: 必太執著 沒登過山的人本來就不了解流程 會被新聞誤導也是
→ sujner: 正常 商業團出事不像學校社團一樣容易被批判 我想主因是能
→ sujner: 見度,熟悉度的問題 校名比起商業團名 本來知名度就有差
→ sujner: 會引起的共鳴效果自然不同 新聞關注度也比較高
→ sujner: 還有合法跟救援免負擔費用,私以為不能畫上等號 要從事高風
→ sujner: 險休閒活動,個人需承擔的責任本就較重,若遇上預料外的事件
→ sujner: 而動用到社會資源,這些費用也該列入事前的評估中才是
我也認同，個人蠻支持登山險有更全面的發展和服務項目。我們學校出隊有時也會保登山
險，但現階段受保的公司和項目真的不多，有時只能投旅平險。
推 randy781213: 我是台大校友，根據我的瞭解，他們有帶衛星電話37F 01/27 14:28
→ k513133: 大部份人只怪媒體與政府，完全無視警察的辛勞，在零下538F 01/27 14:28
→ k513133: 度搜尋備感辛苦，有誰擔心他們的危險
我曾經也被警消們救下來過，很感激他們有些人平常很少登山經驗卻要來救人的勇氣和職
責，但以我那次的經驗來說，反而是沒有甚麼登山經驗的第一線大隊長下了一個很瞎的指
令，讓進來救人的基層搜救員吃盡苦頭，差點二次山難，還需要我們提供糧食等資源。
如文末所提，我也希望台灣的山岳搜救能分工化，別讓警消們包山包海，身處險境。
→ randy781213: 會打不出去是因為天氣不好，所以只能怪天氣太差了40F 01/27 14:28
這次的天氣非常極端也少見，電子產品故障似乎也情有可原，是否還有其他處理方式呢？
可能要等社內的討論了。
→ sujner: 所以我也贊同賞雪出意外應負擔費用 但就事論事 既然是討論41F 01/27 14:29
→ sujner: 登山 把其他項目一起牽扯進來 似乎不是好的方式
是的，只是這篇文章還有發在八卦版和臉書上，是想讓那些沒有登山經驗的人，在隨便批
判前能夠稍微同理心了解這次事件，他們認為的荒謬，就像我們看賞雪出事的人一樣荒謬
※ 編輯: fd87813 (61.216.40.19), 01/27/2016 19:24:26
推 mstar: 跟數字板鄉民講，似乎和對牛彈琴沒什麼差距......43F 01/28 09:45
雖然現在也是這麼認為，但既然媒體無法提供客觀資訊讓民眾了解登山，索性發文
※ 編輯: fd87813 (114.46.201.140), 01/28/2016 10:03:33
推 deerdriver: 發文很好 本來就不是每個人都能理解 多一點人理解很好44F 01/28 10:19
推 biggis: 雪季爬山不能只靠運氣 會需要被救 就表示你準備的還不夠好45F 01/28 15:46
→ biggis: 如果要遇到雪才撤退 不如取消行程 做好雪地訓練再來更恰當
我自己遇到的經驗是隊友發生無法行走的外傷才求援，台大這次主要是通聯出狀況
※ 編輯: fd87813 (114.46.201.140), 01/28/2016 21:24:23
推 cruby841031: 數字版網友算什麼47F 01/28 22:20
→ cruby841031: 奉勸各位不要去看奇摩網友留言
→ cruby841031: 會高血壓ww
推 dododoremi: 奇摩留言不是娛樂版嗎50F 01/29 08:36
推 yehmd: 借問一下，他們是五點到九點就啟動山難，大家的啟動時間也51F 01/29 09:45
→ yehmd: 都這麼短嗎？以我隊來說都是設定在隔天8點…@@…
推 woody2737: 真的出事的話  等一個晚上或許太久了~53F 01/29 10:15
→ woody2737: 因為啟動山難是山下開始準備的時間  到真的有人進去救
→ woody2737: 還會隔一段不短的時間
推 yehmd: 山防跟山難應該不同...我比較偏向中山大學的山防制度56F 01/29 12:34
噓 SongPing: http://tinyurl.com/zw53eb2 警察同行山友對照文57F 01/29 13:36

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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！
1樓 時間: 2016-01-29 20:42:10 (台灣) 
→
awei2015
　 01-29 20:42 TW 
沒準備一看下雪一堆人搶上山，除失溫，車打滑意外，好像沒什麼報導高山症的，山上醫療站也吃不消太大量人潮吧？
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