※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-21 23:36:30
看板 Palmar_Drama
作者 標題 金光閃閃、瑞氣千條!——論布袋戲的具象化氣功
時間 Sun Mar 20 16:33:41 2016
咳咳,這章是要來回答一下讀者來信……我竟然有讀者來信了!(д) ゚゚
簡直就像個真正的專欄一樣啊!!喔喔喔喔喔!!!!(狂吼繞場三圈)
簡直就像個真正的專欄一樣啊!!喔喔喔喔喔!!!!(狂吼繞場三圈)
……
呼……呼…(喘)好的,接下來我們就來讀一下縣太爺(?)道友的來信(簡略版):
(…)
我想說的是像在布袋戲已經很常見的有形掌氣、劍氣等等
或者說火影忍者的螺旋丸、死神的月牙天衝、或者古代一點的街頭霸王的阿波坎
是從什麼時候開始有這種具現化的概念呢?
以前除了看神鵰俠侶以外,再來就是接觸港漫的天龍八部
看完之後很有興趣的回去翻原著
以為能夠看到漫畫中段譽的具現化的六脈神劍,以及威猛到爆的黑級浮屠
但似乎是沒有,小說內容都還是偏向剛剛所講的體內氣功的描寫
找不到什麼具現化的表現
有時候看到一些早期的武俠港劇片段的時候
也發現它們拍攝時似乎也沒有那種具現化氣功的概念
所以我很好奇到底這種武俠融入具現化氣功概念
它的是如何發展演進的呢?
……
以上。嗯嗯~這真的是個很有趣的發問呢!(*゚∀゚*)
剛好可以討論一下武俠搬上螢幕後的影像風格!(ゝ∀・)
那麼,
我的回答是,
我不知道!(大聲)
【完】
少年春衫薄,颯沓如流星,
下一章,情義,耽美,論同人世界的武俠與布袋戲。
--
……
好啦,雖然我答個不出所以然來,不過鄉民臥虎藏龍,或許對這問題能有更好的解答,
我這邊就把我能講的先說一說,候教高手~
==
以下引自詹正德的《看電影的人》P.415
在此之前香港不是沒有武俠片,但據胡鵬自述:「(黃飛鴻)片中的武打場面,都是把舞
台上的北派招式搬上螢幕,但見演員們刀來劍往,披頭撇腳,花拳繡腿,一點沒有真實感
。」此類武俠片當時已使觀眾漸感不耐,結果有製片一時異想天開,在底片上逐格繪製卡
通動畫,或霞光萬丈,或刀劍其揚,編劇也朝向神怪一路發展,形成一股神怪武俠的「歪
風」,「稍有知識的觀眾便望而卻步,武俠片的末期,已到了無可救藥的地步了。」胡鵬
如此說道。
我想這類神怪類表現法,應該就很接近具象化了。
依胡鵬導演的說法推斷,這類手法在50、60年代就出現了,而最有名的,當屬如來神掌:
http://i.imgur.com/qXOiO19.jpg
感覺拿來give me 5不錯用的掌氣。
http://i.imgur.com/WsWGGqp.jpg
快看龍劍飛的掌氣!萬——佛——朝——宗——(跟著比)
初代如來神掌,真的是很老的東西了,
但後來的電影也總是樂於惡搞致敬(大俠愛吃漢堡包!),倒也為80後所知,
印象中也看過星爺穿龍劍飛裝以氣御劍,但忘了是哪一部,記得的道友跟我說一下好嗎?
我想這應該很接近道友提問中的具現化氣功表現。
依胡鵬的說法,這種花俏幼稚的特效是不被看好的、很低檔次的東西,
但這的確是一個突破,儘管粗濫,也是一個無限可能的新嘗試,
何況俗俗的東西其實是金光戲的賣點之一,
我就覺得神魔的特效完全繼承金光戲傳統,很俗但好看XD
http://i.imgur.com/um3TZfH.gif
到了80年代,這招已經用的相當熟練了:
1983天蠶變 http://i.imgur.com/VCP2lRM.gif
而向來跟電視電影互動愉快的港漫,也出現了很類似的表現法:
1980的中華英雄 http://i.imgur.com/Mb5bhxc.png
實際出現應該要更早,但因為我借不到功夫港漫口述歷史 1960:2014,所以先這樣……
話說有這本書的道友借我看一下好不好?(趁亂徵書)
根據維基,金光戲於50年代開始發展,而金光戲最大的特色就是金光閃閃、瑞氣千條~
藏鏡人一出場就是要白光給他閃一下,發招就是要猛噴乾冰吹個衣袍鼓動,再用有色手電
筒打光,鋁箔紙一閃對方就受傷了,有時候還會噴個火……
…啊,突然想起高中校慶上,布袋戲研究社在台上噴火結果被叫去罵的事了(陷入回憶)
……
咳,所以,布袋戲中,把劍氣掌氣具體化這點應該是在50~60年代間,
電視電影漫畫一起對話建構起來的,
但!是!我認為,布袋戲應該更早就有從《蜀山劍俠傳》取材過,先挑幾段來看看:
此寶略一施為,便是數十百丈金霞電閃而出,那麼小一點地方怎夠施展,寶光到處,封門
光網首先消滅。朱文因恐不是敵人對手,原是同時發動,鏡光到處,飛劍、法寶也一齊飛
出,夾攻上去。
(……)
略一遲疑,後來這兩道青紫光華已與自己黃光接觸,只繞得一繞,倏又合攏,盤繞著三四道黃
光,似毒龍互鬥,絞結掙命一般,微一屈伸,便見黃光收斂。
(……)
惱得英瓊性起,便回身迎著輕雲的青光,運用玄功,將青紫光華合在一起,化成一道青紫混合
的彩虹,冷森森發出數十丈寒芒,飛龍夭矯般一陣騰挪卷舞。
由此可見,這種色彩繽紛的具象化氣功,在20年代風靡一時的蜀山劍俠中就出現過了,
而蜀山當時也是野台布袋戲很熱衷改編上演的劇本之一,
所以我認為金光戲的形成應該還要更早。
但蜀山會把氣功具象化,也是受到電氣原理影響,
這或許解釋了一定要等影視設備發展到了一個程度,金光戲效果才能穩健到成為一個風格
吧。
==
呃……好了,我只能講到這樣了 囧,
希望有回答到道友的問題,畢竟在下學藝不精啊~(掩面奔逃)
不足的部份就大家一起討論研究吧~!d(`・∀・)b
【完】
「命運如刀,就讓我來領教。」
下一章,亢龍有悔,向死而生。
--
最希望在布袋戲中看到的氣功:
http://i.imgur.com/BwO0XtR.png
ㄘ我的易命八卦掌啦!#゚Å゚)⊂彡☆))゚Д゚)・∵
--
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※ 編輯: guesting (111.251.134.20), 03/20/2016 16:37:59
這次的太容易猜了,就先不公佈答案了XD
↓不,這不是寫了這麼多了嗎?XD
嗯……但我想來信的疑問點是何時開始運用的影視作品的?
封神榜完全不能算是打戲了吧?拿寶物出來就見真章了XD
那個只是開玩笑的……沒有真的要寫啦 囧 真正的預告是下面那個亢龍有悔
雖然我的確覺得武俠、布袋戲跟同人的關係會是個好題目,但恐沒能力寫,
寫出來了大概也很正經…這樣不會有人想看啦XD
哈哈哈!!!嘛……這種病症也是有個圈子可以聊的啦XDDDDDD
不不不,當時龍大俠可是端著一身正氣在做這件事的啊XDDDD
啊可惡……我怎麼就沒想到用這梗?!
封神我也不熟……囧 怎麼不問我水滸呢水滸我有熟快問我水滸!(欸不要為難人家)
化光離開超偷懶的啦,根本只是為了方便才封神化XD
影視我也不大熟,我電視看不多,大部分憑印象回答/-\
有沒有電視兒童……沙發馬鈴薯……我是說,武俠劇達人可以支援一下?!
\Q▽Q/
(查了一下)呃啊還真的咧!(吐血)早知道就直接上風雲了!(欸)
啊,這我真的答不出來了,我再早也就是蛇貓門開始看,但氣功具像化應該要更早,
我要去補讀書才能回答了囧……還是要去找港漫達人艾斯大大call out?orz
……我做夢都想不到在這底下會出現諸葛四郎,這討論越來越有趣了。
嗯~我一直往港漫方向想,是因為我覺得色彩是個很重要的因素,
也就是所謂炫奇的聲光效果,才能跟 "超能力"區隔開來。
不過有受諸葛四郎影響有可能喔,史豔文跟諸葛四郎一開始都是標準家國英雄傳套路。
※ 編輯: guesting (111.251.134.20), 03/20/2016 23:42:37
--
推 : 蕭峰,洪七,郭靖,耶律什麼的1F 03/20 16:53
→ : (亂猜
→ : (亂猜
這次的太容易猜了,就先不公佈答案了XD
推 : 對這個不了解……ヽ(;′Д‵)ノ 3F 03/20 17:23
↓不,這不是寫了這麼多了嗎?XD
→ : 不過覺得硬馬硬橋武術單人是水滸,團體戰爭屬三國,金4F 03/20 17:23
→ : 光閃閃瑞氣千條的的方式倒比較像是封神榜這類修真神怪
→ : 起得頭,氣功的概念有點類似把修真概念引入武俠世界,
→ : 但摒棄過於玄幻的法寶和修練各階段最後成神的部分。融
→ : 入修真比例不一就有不同的氛圍。破碎虛空感覺比較像是
→ : 飛升的變形,井中月這類的心境轉折很有修真味道。
→ : 光閃閃瑞氣千條的的方式倒比較像是封神榜這類修真神怪
→ : 起得頭,氣功的概念有點類似把修真概念引入武俠世界,
→ : 但摒棄過於玄幻的法寶和修練各階段最後成神的部分。融
→ : 入修真比例不一就有不同的氛圍。破碎虛空感覺比較像是
→ : 飛升的變形,井中月這類的心境轉折很有修真味道。
嗯……但我想來信的疑問點是何時開始運用的影視作品的?
封神榜完全不能算是打戲了吧?拿寶物出來就見真章了XD
推 : 岳不群:孽徒!你進得了我十尺劍氣範圍就打吧。10F 03/20 17:26
推 : 封神榜裡面有蠻多金光神光的描述,有些和氣功概念很像11F 03/20 17:31
→ : ,比如神光一抖敵人就掉下來了(?)之類的。
→ : 是說那個情義耽美論同人世界的武俠與布袋戲春日杏花吹
→ : 滿頭誰家年少族風流是怎麼一回事啊?我才不會承認不太
↑等等我沒有寫這麼多啊!不要自己追加啊!XD→ : ,比如神光一抖敵人就掉下來了(?)之類的。
→ : 是說那個情義耽美論同人世界的武俠與布袋戲春日杏花吹
→ : 滿頭誰家年少族風流是怎麼一回事啊?我才不會承認不太
那個只是開玩笑的……沒有真的要寫啦 囧 真正的預告是下面那個亢龍有悔
雖然我的確覺得武俠、布袋戲跟同人的關係會是個好題目,但恐沒能力寫,
寫出來了大概也很正經…這樣不會有人想看啦XD
→ : 敢跟人家討論武俠小說因為官方正文是很久以前看的後來15F 03/20 17:33
→ : 同人看太多以至於根本分不清哪個是同人哪個是正劇啊我
→ : 才不會說呢!il||li(つд-。)il||li
→ : 同人看太多以至於根本分不清哪個是同人哪個是正劇啊我
→ : 才不會說呢!il||li(つд-。)il||li
哈哈哈!!!嘛……這種病症也是有個圈子可以聊的啦XDDDDDD
推 : 那個截圖看起來,不管是七旋斬還是如來神掌都像是邪門歪18F 03/20 17:35
→ : 道啊XDDD
→ : 道啊XDDD
不不不,當時龍大俠可是端著一身正氣在做這件事的啊XDDDD
推 : 天殘腳才是正派武學 XD20F 03/20 17:42
推 : 我以為說完我不知道要貼「作者外出取柴,下回休刊」21F 03/20 17:51
→ : ˊˇˋ
→ : ˊˇˋ
啊可惡……我怎麼就沒想到用這梗?!
推 : 紅月臨,染刀紅,八月怒殺祭彎刀23F 03/20 18:49
→ : 生也刀 死也刀 應天鋒途你受刀
支援 http://i.imgur.com/Sq3S7St.gif 我喜歡紅色的跟銀色的~→ : 生也刀 死也刀 應天鋒途你受刀
推 : 因為原文提到原作文字部分沒有具現化描述的地方啦XD,25F 03/20 20:03
→ : 覺得是影視把修真系統裡具現化的文字描述拍成畫面借來
→ : 給武俠用,於是模糊了武俠修真的界線,後面再興的文字
→ : 影像又彼此相互影響,就變成現在這樣了。不過這只是毫
→ : 無根據的猜測,封神我現在印象也不深了(被揍)。XDD
→ : 覺得是影視把修真系統裡具現化的文字描述拍成畫面借來
→ : 給武俠用,於是模糊了武俠修真的界線,後面再興的文字
→ : 影像又彼此相互影響,就變成現在這樣了。不過這只是毫
→ : 無根據的猜測,封神我現在印象也不深了(被揍)。XDD
封神我也不熟……囧 怎麼不問我水滸呢水滸我有熟快問我水滸!(欸不要為難人家)
→ : 只記得封神蠻喜歡化光離開的,這點在布袋戲常見,武俠30F 03/20 20:03
→ : 卻不常見,覺得這是布袋戲承襲封神這類劇本的地方。
→ : 卻不常見,覺得這是布袋戲承襲封神這類劇本的地方。
化光離開超偷懶的啦,根本只是為了方便才封神化XD
→ : 影視部份我就超級不熟了QQQQQQQQ不要為難臉盲QQQQQQQQ32F 03/20 20:04
影視我也不大熟,我電視看不多,大部分憑印象回答/-\
有沒有電視兒童……沙發馬鈴薯……我是說,武俠劇達人可以支援一下?!
推 : 我有那本書。33F 03/20 21:14
\Q▽Q/
推 : 那個中華英雄的圖 好像是2013年的新著中華英雄......34F 03/20 22:06
(查了一下)呃啊還真的咧!(吐血)早知道就直接上風雲了!(欸)
推 : 港漫的話 中華英雄 如來神掌 醉拳都是1980年代的東西35F 03/20 22:37
→ : 了 70年代的話 可能得找老黃的龍虎門了
→ : 了 70年代的話 可能得找老黃的龍虎門了
啊,這我真的答不出來了,我再早也就是蛇貓門開始看,但氣功具像化應該要更早,
我要去補讀書才能回答了囧……還是要去找港漫達人艾斯大大call out?orz
推 : 突然跑出一個念頭 會不會是從橫山光輝的巴比倫2世的37F 03/20 22:56
→ : 裡的「超能力」的表現 開啟所謂的「氣功」的描寫?
推 : 還是咱們台灣的諸葛四郎?
→ : 裡的「超能力」的表現 開啟所謂的「氣功」的描寫?
推 : 還是咱們台灣的諸葛四郎?
……我做夢都想不到在這底下會出現諸葛四郎,這討論越來越有趣了。
嗯~我一直往港漫方向想,是因為我覺得色彩是個很重要的因素,
也就是所謂炫奇的聲光效果,才能跟 "超能力"區隔開來。
不過有受諸葛四郎影響有可能喔,史豔文跟諸葛四郎一開始都是標準家國英雄傳套路。
※ 編輯: guesting (111.251.134.20), 03/20/2016 23:42:37
推 : 水滸喔... 怎麼李逵還不快使出暗黑旋風斬 QwQ?40F 03/20 23:58
推 : 這個題目真的很麻煩....首先是電視影視的氣功除了氣功以41F 03/21 00:34
→ : 外還能怎麼稱它? 特效? 神功? 勁力? 感覺沒有一個名詞是
→ : 用來表示具現化的氣功。所以拿去餵狗很容易找到其他的結
→ : 果。然後這種東西大概西方人也不會去研究,他們光是搞懂
→ : 人怎麼發出來那些氣功大概就丈二金剛,哪還會想得到具現
→ : 化武俠氣功怎麼來的...所以英文大概是沒什麼希望找到資料
→ : 而東方華人所提出來的大多都是研究練身體的氣功哪來的
→ : 真的有嗎? 怎麼練等等之類的,對於氣功具現化的由來不會
→ : 去談到,所以我也沒找到..... 但也許是我見識太淺,沒有
→ : 丟正確的關鍵字@ @
→ : 外還能怎麼稱它? 特效? 神功? 勁力? 感覺沒有一個名詞是
→ : 用來表示具現化的氣功。所以拿去餵狗很容易找到其他的結
→ : 果。然後這種東西大概西方人也不會去研究,他們光是搞懂
→ : 人怎麼發出來那些氣功大概就丈二金剛,哪還會想得到具現
→ : 化武俠氣功怎麼來的...所以英文大概是沒什麼希望找到資料
→ : 而東方華人所提出來的大多都是研究練身體的氣功哪來的
→ : 真的有嗎? 怎麼練等等之類的,對於氣功具現化的由來不會
→ : 去談到,所以我也沒找到..... 但也許是我見識太淺,沒有
→ : 丟正確的關鍵字@ @
→ : …我覺得,我們還是請縣太爺兄再出來重新定義一下題目好51F 03/21 00:59
→ : 了囧,總覺得大家有點走進死胡同了
→ : 了囧,總覺得大家有點走進死胡同了
推 : 這個要請台大李前校長出來解釋才行了 -.,-53F 03/21 02:05
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