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看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 當工程師的英文能力
時間 Sun Jul 16 01:18:10 2017
這篇文章的內容或許包括了
"工程師英文好不好"，"測試這個工作"，"身世背景"
我先簡單的敘述我的家庭背景
我們家三個小孩，我的父母親是做工的，靠的就是勞力，以前我們算是低收入戶
(大學跟研究所我都是用就學貸款加上家教完成我的學業)
在大學(國立電子)跟研究所(四中電機所，RFIC領域)求學階段我的成績大概就是前15~20%
我目前32歲，工作年資近九年，在一家IC design 外商任職，職稱是Manager
主要是負責的就是IC測試相關的工程評估，採購，operation cost/ production管理
第一份工作在測試廠當測試工程師(研發替代役三年)，之後轉做海外業務
之後經歷過台灣IC設計公司的系統工程師，半導體材料的業務，
最後被我現在的老闆挖腳過來
以下針對幾個主要的問題來說一下自己的經歷以及想法
身世背景:
不可否認有好的身世背景真的可以讓你少奮鬥好幾年，十幾年，甚至幾十年
但是，我自己就是這樣這樣苦幹實幹努力過來，雖然稱不上是光宗耀祖
但是，至少我生活無虞，我的爸媽也覺得欣慰；有房有車有老婆有小孩，無貸款
所以，有夢想志氣的夥伴們，不要放棄!
測試這個工作:
測試，其實分了很多種，IC測試工程師/ 系統驗證工程師/ Quality驗證, etc.
我想最大宗的應該是IC測試工程師，這也是我的第一份工作
在此我必須說，我"認為"的IC測試工程師是懂產品，會寫code，知道如何驗證
這種才是真正的測試工程師
如果這是你想要成為的工程師，我100%保證，你的發展是很廣的
薪水絕對不是大家常聽到的年薪可能就是60~80萬
如果你符合以上我說的那些條件，5年以上的經驗，薪水絕對百萬以上
表現還不錯的，應該第2~3年就破百萬了，我身邊的朋友多的是
高可以多高，我一個朋友做了11年的測試工程師，年薪260萬
還有一個做了約20年的測試主管，年薪超過350萬(不加獎金)
薪水的高低，真的來自於你各方面的能力
還有一個做了約20年的測試主管，年薪超過350萬(不加獎金)
薪水的高低，真的來自於你各方面的能力
舉凡專業，溝通，邏輯，語文都是考量的因素
英文重不重要:
專業跟英文哪個重要?
我必須說，剛踏入社會的前三年，你的專業+邏輯應該是比你的英文能力重要
之後呢? 如果你是個很有企圖心的人，絕對建議你好好加強你的英文能力
或許你會問，難道這個時候專業就不重要嗎? 科技ㄧ直在進步
這個時候我們回過來想想，光在台灣有多少"工程師"?!
你會的專業知識難道他們不會嗎? 就算學的比較慢，久了他也會了
在加上每年有多少新鮮的肝投入這職場，你靠什麼能夠突出呢?
花一年專心在技術上應該是比不上花一年專心在語文+溝通上
而且在工程界，很多很多的主管都覺得技術是工程師的基本
而且在工程界，很多很多的主管都覺得技術是工程師的基本
你掛一個工程師的缺，你本來就是要懂這方面的技術，要自己去精進
這不太是個"賣點"，除非你真的出類拔萃!
(以前大學一個老師說過: 中文是你的"基本能力"，英文是你的"母語"，在這產業)
但是如果你的英文能力能夠突出，那就是你的亮點!
因為8成以上的工程師都不會想去增進英文能力
我曾經問我現在的主管(外國人)，為什麼你會想找我過來?
他說:很簡單，你是少數我看過這麼積極的台灣人
而且不管是中英文，你表達的意思/ 邏輯 都很清楚直覺，而且流利
當然，有一定的技術底子
我的英文程度好嗎? 抱歉，我沒考過任何正式的檢定
只有考過模擬的多益，大概650左右
但是跟我交談過的外國廠商/ 客戶，有8成都曾經問過我
你以前在哪個國家念書，我都會跟他們說，我這輩子只有在台灣念書~
不是因為我很會用字，而是我講的清楚，腔調，流暢度讓他們有這個感覺
我也可以跟大家說，除了高中以前我補過英文，之後我沒補過任何英文課程
幾年前去億光面試海外業務，主管跟我說: 你的筆試成績大概就是中間偏上
那我們來英文面試，十分鐘過後，他跟我說:你的口說比我好很多...
幾年前去億光面試海外業務，主管跟我說: 你的筆試成績大概就是中間偏上
那我們來英文面試，十分鐘過後，他跟我說:你的口說比我好很多...
直接通過我這關，我會請處長還有副總做最後面試，希望你能夠加入我們
最後講兩個簡單的例子來說明英文的重要性
1. 台灣廠商工程師跟我還有HQ的RD開會
開完之後我就跟廠商說，下次找英文能溝通的或是找一個翻譯來
不然，以後就不用合作了
2. 我最近在找一個工程師，有一個15年工作經驗的來談
專業度很夠，溝通也OK，也不錯相處
但是最後我還是跟他說: 我們必須要通過公司的線上測試(全英文)
還有跟我的英文面試，如果不好的話...很抱歉，我沒辦法錄取你
還有跟我的英文面試，如果不好的話...很抱歉，我沒辦法錄取你
因為，你以後要跟HQ的人直接溝通，如果溝通不良...那對大家都很辛苦
講了這麼多，希望自己對於未來在工作上能夠有不錯的發展的人多想想
很多方面可已著手，就看你自己的夢有多大，願意承受多大的壓力與辛苦
這三四年來，我告訴我自己:
不要覺得自己學的夠多了，多去找找還有什麼還沒學的
但我必須說...這樣真得很辛苦，很累
只不過，幾年之後，你會發現辛苦是會有代價的
我的方法不是成功方程式，這是我自己走出來的路
如果有人覺得阿不就是運氣好，出一張嘴就出來大放厥詞
那我也只會笑笑，不會去爭辯什麼
※ 引述《damm (Seth)》之銘言：
: 參考著作
: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1343105146.A.651.html
Re: [請益] 大家英文都很強嗎? - 看板 Tech_Job - 批踢踢實業坊
英文是這樣子，台灣以理工建立國家的整體產業環境。 從小訓練英文的確可以與國外接軌，可以增加交流的機會。 不論是留學，或是從英文書內擷取知識的內容。 請注意不要把幾本翻譯書的知識能量就要拿來闡述一個人應該深入的知識。 除非是像中文或中國哲學這種很專注語言在地性，有些甚至像歷史考證
英文是這樣子，台灣以理工建立國家的整體產業環境。 從小訓練英文的確可以與國外接軌，可以增加交流的機會。 不論是留學，或是從英文書內擷取知識的內容。 請注意不要把幾本翻譯書的知識能量就要拿來闡述一個人應該深入的知識。 除非是像中文或中國哲學這種很專注語言在地性，有些甚至像歷史考證
: 首先，如果你唸了電機系將來只是想進MTK，那英文除了讓你拿到進MTK
: 的資格外，它的市場主要在大中國，很顯然英文對你不是那麼重要。
: 但是作為一個積極想要在世界上爭取一席之地的人才，那麼很顯然的英文
: 重要性比你其它專業技能重要得多。語言對外國人來講，不是當作一個考
: 試的標準；它的重要性在於溝通。對於任何一個想要上位的人，他的主管
: 會相當重視溝通這塊。因為交付你的任務你要能跟其它單位協調，你要能
: 夠對下屬調度，你要能夠向上反應你的狀況任何問題。
: 在對外談判的時候你要能夠精確的抓住你的對手在講什麼，要能夠立即反
: 應，要讓對手能被安撫在你溝通的佈局裡。所以英文的重要性不是考了幾
: 分，而是你能不能精確的表達你想表達意涵的"concepts"跟得到你想要的
: "consequences"。這兩個字用中文描述就要多花幾個中文字，來表達一個
: 英文單字的意義。
: 如果電機的課程已經壓得你喘不過氣來，那麼當下很顯然的英文是沒有那
: 麼重要。
: 語言跟程式語言一樣，就只是個工具而已。
: ※ 引述《sandyhsueh (sandyhsueh)》之銘言：
: : 小女子目前是電機系學生
: : 一直都覺得英文很重要
: : 最近也在準備雅思
: : 但最近跟系上的學長聊天
: : 他已經是工作好幾年又回來幫教授的
: : 聽到我在讀英文
: : 就跟我說其實當工程師英文不是很重要
: : 只要基本該看覺得懂的看懂就好
: : 想問問已經在職場的大家是怎麼想的？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.80.253
※ 文章代碼(AID): #1PQavLfb (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1500139093.A.A65.html
推 : 推這篇1F 07/16 01:19
→ : 說英文重要差不多就這些論點 原PO果然表達很會抓重點XD
→ : 不過這經歷是真的蠻厲害的 轉去做業務能再回來當工程師
→ : 說英文重要差不多就這些論點 原PO果然表達很會抓重點XD
→ : 不過這經歷是真的蠻厲害的 轉去做業務能再回來當工程師
推 : 說得真好! 周遭的測試也是差不多這樣的薪水4F 07/16 01:36
推 : 推5F 07/16 01:44
推 : 好文!6F 07/16 02:04
推 : 推語言重要7F 07/16 02:07
推 : 感謝分享8F 07/16 02:39
推 : 推好文9F 07/16 02:41
推 : 推，也可不可以分享一下學英文的經驗10F 07/16 03:26
→ : 這篇某人怎麼沒有來悲憤一下11F 07/16 04:03
推 : 推好文，記起來了！12F 07/16 06:37
推 : 英文好有分很多層次，生活口說也不會說一堆GRE單字13F 07/16 07:09
→ : ，是以別人能了解爲目的，端看你的應用是什麼啦
推 : 應概說，你的應用是什麼才能絕定你在這層級，英文
→ : 能力夠不夠用
→ : ，是以別人能了解爲目的，端看你的應用是什麼啦
推 : 應概說，你的應用是什麼才能絕定你在這層級，英文
→ : 能力夠不夠用
推 : 就一個是基本一個是加分題，基本達到了加分才有用，基本不17F 07/16 07:13
→ : 到加分也是形同廢物。
→ : 到加分也是形同廢物。
推 : 32歲碩士年資九年，你在唬爛嗎19F 07/16 07:40
→ : 在職碩吧20F 07/16 08:09
推 : 碩士24歲 替代役到32歲 原PO說快9年正確阿 就快滿33歲21F 07/16 08:26
推 : 推 厲害 真人材22F 07/16 08:27
推 : 很厲害根學生時代一樣都能維持在前20%的水準23F 07/16 08:34
推 : 推推24F 07/16 08:35
推 : 原PO強也不只強在英文 重點是積極努力 一般人很難做到25F 07/16 08:36
推 : 推26F 07/16 08:38
推 : 想問你英文怎麼練的27F 07/16 09:10
→ : 24歲碩士畢進入業界，到現在將近九年年資，不是32歲嗎？28F 07/16 09:16
→ : 這樣的數學很難嗎？ 這樣你也要說唬爛...
→ : 這樣的數學很難嗎？ 這樣你也要說唬爛...
推 : 1.專業2.溝通3.語言。推G大三者兼俱。另外，英文好不30F 07/16 09:17
→ : 等於溝通能力好，如果用母語都無法清楚溝通，那就更
→ : 不用說用外語了。
→ : 等於溝通能力好，如果用母語都無法清楚溝通，那就更
→ : 不用說用外語了。
推 : 推，同樣也是在測試廠工作，最近很迷惘，這篇給了很多幫33F 07/16 10:13
→ : 助
→ : 助
推 : 同意 英文真的比你所謂專業重要多了35F 07/16 10:23
→ : 而且你覺得台灣有尊重過專業過?
→ : 而且你覺得台灣有尊重過專業過?
推 : 推這篇專業且中肯，謝謝版主分享37F 07/16 10:30
→ : 這類問題一直沒有共識的原因在於每個人工作性質與工作38F 07/16 10:41
→ : 經驗不同，卻常有人把自己的經歷強加在別人身上要求他
→ : 人承認那一項比較重要。例如就Design House的RD來說，
→ : 英文在工作上用到的地方與這一篇就不會相同，Designer
→ : 所需的技術能力也不是新鮮的肝進來就可以輕易取代。英
→ : 文與技術能力在Designer身上那種比較重要？這一定是兩
→ : 者並進的，我碰過技術能力夠卻無法用英文跟客戶報告只
→ : 好我自己扛的同事，也碰過英文極好但技術能力不行結果
→ : 不敢讓他去報告的，技術能力不行不會因為你英文好就能
→ : 把錯的說成對的，同樣的英文太糟糕也會讓你在與客戶合
→ : 作時處處受限
→ : 經驗不同，卻常有人把自己的經歷強加在別人身上要求他
→ : 人承認那一項比較重要。例如就Design House的RD來說，
→ : 英文在工作上用到的地方與這一篇就不會相同，Designer
→ : 所需的技術能力也不是新鮮的肝進來就可以輕易取代。英
→ : 文與技術能力在Designer身上那種比較重要？這一定是兩
→ : 者並進的，我碰過技術能力夠卻無法用英文跟客戶報告只
→ : 好我自己扛的同事，也碰過英文極好但技術能力不行結果
→ : 不敢讓他去報告的，技術能力不行不會因為你英文好就能
→ : 把錯的說成對的，同樣的英文太糟糕也會讓你在與客戶合
→ : 作時處處受限
推 : 好文49F 07/16 11:35
推 : 想了解學習過程，推50F 07/16 11:59
推 : 推51F 07/16 12:48
推 : 那我多益比你多快三百還待台廠是不是該跳槽了？52F 07/16 12:49
推 : RD還是要看專業的 只有英文強只是常被問英文文法 還有可能被
→ : 凹做英文文件
推 : RD還是要看專業的 只有英文強只是常被問英文文法 還有可能被
→ : 凹做英文文件
→ : 多益這分數又沒有考口說55F 07/16 13:17
推 : 推56F 07/16 13:41
推 : 所以說多益不能代表什麼 那一直拿多益出來講意義也不大 有的57F 07/16 13:47
→ : 公司看年資比專業英文那些重要多了
→ : 重要多了
推 : 口說只要到達敢講 對方懂就好了 就算是考試也有模版
→ : 公司看年資比專業英文那些重要多了
→ : 重要多了
推 : 口說只要到達敢講 對方懂就好了 就算是考試也有模版
推 : 大推 英文真的後期重要61F 07/16 13:54
推 : 這篇才是真工作文62F 07/16 13:59
推 : 推63F 07/16 14:27
推 : 推推64F 07/16 15:12
推 : 推 Gogo前輩65F 07/16 19:47
推 : 謝謝分享，建議版主M起來66F 07/16 20:33
推 : 推個67F 07/16 22:09
推 : 推 雖然我很爛...68F 07/16 22:44
推 : 很正面，給推！69F 07/16 23:46
推 : 感謝分享70F 07/16 23:48
推 : 專業推，英文真的是很多人的罩門71F 07/17 07:55
推 : 推這篇，希望可以分享學習英文的方式！72F 07/17 09:15
推 : 和原PO一樣面試都因為英文好被錄取，但薪水開價都只有一73F 07/17 11:02
→ : 半，這種悲劇要怎麼改善QQ 還是覺得台廠offer很爛...
→ : 半，這種悲劇要怎麼改善QQ 還是覺得台廠offer很爛...
→ : 就看你怎麼談，你有多少東西是他們要的75F 07/17 11:17
→ : 我談過好幾間台商都破例給出他們常規的薪水
→ : 曾經面試過南部一家做機械的，那時我大概五年工作經驗，
→ : 但是機械的經驗是0
→ : 最後他們也給出五萬多的薪水
→ : 我談過好幾間台商都破例給出他們常規的薪水
→ : 曾經面試過南部一家做機械的，那時我大概五年工作經驗，
→ : 但是機械的經驗是0
→ : 最後他們也給出五萬多的薪水
推 : 推一下原po，語言沒有捷徑得一直保持學習的心態80F 07/17 11:41
推 : 推好文81F 07/17 12:41
推 : 請問你的英文怎麼練的82F 07/17 13:03
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