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※ 本文為 SIRO5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-07 12:49:26
看板 NBA
作者 matthew0123 (Atheism)
標題 Re: [討論] 所以LBJ關鍵不會打的造謠到底從哪出現的?
時間 Sun May  6 23:07:04 2018


原文恕刪

不知道怎樣才算"造謠"

今年表現真的完全沒辦法酸關鍵時刻傳球
但過去時不時就會討論這點是事實並非"造謠"
要怪就怪他太強所以會被放大檢視
至於放多大、標準在哪就見仁見智了
今天如果沒進或是傳出去(不管最後有沒有投進)絕對還是有人會拿出來講

1.2007/05/21  騎士對活塞 東冠第一場
讀秒階段LBJ切入後選擇傳給底角的Donyell Marshall(上篇推文有人提到)
https://www.youtube.com/watch?v=Gzw4GcA4TVM
LeBron passes the ball to Donyell Marshall instead of going straight to the hoop FTW - YouTube An example of doing the right basketball play vs having Kobe or MJ's killer instinct. LeBron - high basketball IQ and always do the correct basketball play =...

 

ESPN專文討論
http://www.espn.com/nba/dailydime?page=dailydime-070522

2.2012/02/26  東區對西區 明星賽(這兩球我覺得還好,因為2分差要做3分的play)
讀秒階段連傳兩球
https://www.youtube.com/watch?v=tutioheFCV8
Kobe Bryant Can't Believe LeBron James Passed Up The Final Shot At The All-Star Game, twice ! - YouTube Kobe Bryant Can't Believe LeBron James Passed Up The Final Shot At The All-Star Game, twice ! Kobe Bryant reproche à Lebron James d'avoir donner la balle du ...

 

3.2012/03/02  熱火對爵士 例行賽
讀秒階段LBJ切入傳給Haslem
https://www.youtube.com/watch?v=997NpDUaDcM
Lebron James Passes Up Last Shot vs Utah Jazz (HD) - YouTube
Oh no here we go again in the winning seconds of a huge comeback for the Miami Heat including 2 big Lebron James 3 pointers comes down to the last play for M...

 

主播講的話
"He has been criticized for entire year because of this"
"He is in the same situation, he has the chance to win the ball game..."

專欄討論(個人覺得這篇寫得不錯)
https://goo.gl/Rcfsyd
LeBron James passing up last-second shots earns long-lasting stigma
[圖]
LeBron's reputation is taking hits for a glitch in his otherwise exceptional career: the last-second shot thing. ...

 

4.2012/06/03  熱火對賽爾提克 東冠第四場
專文(內含影片)
https://goo.gl/6f1yZQ
Was LeBron James Right or Wrong to Pass Up on Last Regulation Shot vs. Celtics? | Bleacher Report | Latest News, Videos and Highlights
[圖]
When an NBA team loses a close game, the posthumous second-guessing spreads quickly and extinguishes promptly... ...

 

5.2016/01/12  騎士對獨行俠(小牛) 例行賽
https://youtu.be/LIk46EuIkWk?t=4m30s
LeBron James Full Highlights 2016.01.12 at Mavericks - 27 Pts, 7 Dimes, NASTY in Clutch! - YouTube Got a Request? Wonder what i'm uploading next? Follow me on Twitter -  Like me on Facebook -

 

這球經常被拿出來講,確實這球是一個空檔傳炸彈
這裡要幫LBJ說幾句,看影片標題就知道這場比賽後段很有存在感
正規賽最後一分鐘是靠他切入灌籃,延長賽也是包辦得分和關鍵助攻
但單看那個play對比他當晚的表現,的確會覺得有些突兀


6.2017/06/07  騎士對勇士 總冠第三場
這場大家應該還有印象,當時賽後國內外也不少討論
https://www.youtube.com/watch?v=j0cp_0sE8ew
KORVER MISS AFTER LEBRON PASS NBA FINALS GAME 3 - INTERVIEW AFTER LOSS EXPLAINS PASS - YouTube Lebron James talks about passing the ball to Kyle Korver late in game 3 of the NBA Finals. He got interviewed after the game and talked about his pass to kyl...

 

專文
https://goo.gl/HL3riZ

其實要貼還有不少可以貼
剛搜一下還有跑出來2013/05/25對溜馬東冠第二場、2014/01/20對老鷹例行賽
印象中這個賽季去年某一場最後傳給Channing Frye賽後也是被討論

有興趣可以搜一下關鍵字或直接google看看

其實部分專欄對LBJ處理球的決定是很認同的
對於這種狀況,專欄寫得很貼切
"James made an imperfect play, but the proper read"  這是之前的評價不是今年的
沒有對錯但球賽是以勝敗論英雄,進了就是關鍵助攻沒進就容易被拿出來討論

總結一下,今年表現完全打臉關鍵時刻愛傳,但也不能說過去的討論或批評就是造謠

你可以說每個球星都找的到像上面那樣的play,沒錯但你要爭歷史第一一定會被放大檢視

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.170.253
※ 文章代碼(AID): #1QxneQJH (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1525619226.A.4D1.html
xz222       : 看不見的人就是看不見~1F 05/06 23:08
noahlin     : 有資料佐證推2F 05/06 23:09
s840302s    : 現在不是  不代表以前不是3F 05/06 23:10
lolggqq     : 觀眾就喜歡看英雄自己幹 但對球隊勝負來說合理籃球4F 05/06 23:10
lolggqq     : 才是正確的選擇
jojolast    : 打臉的%%聲,都傳到我這惹,推一個6F 05/06 23:11
LeBronJame23: 公認歷史第一應該是喬丹沒錯吧7F 05/06 23:12
目前還是喬丹,但國內外都有討論的聲音了,LBJ的累積數據跟成就絕對夠資格參與討論
LeBronJame23: 連喬丹關鍵時刻都會傳給隊友了8F 05/06 23:12
a77195466   : 合理籃球9F 05/06 23:12
openlion    : 這些影片除了明星賽外,傳球的空檔和時機我覺得很合10F 05/06 23:13
openlion    : 耶,沒必要自私當英雄
xz222       : 就合理籃球阿~但大家愛的是自幹籃球~尤其是某迷12F 05/06 23:14
理性勿戰球迷
※ 編輯: matthew0123 (114.47.170.253), 05/06/2018 23:16:10
virnux      : 我覺得這些情境套在某些球星身上一定是自己出手耶13F 05/06 23:14
afdm1234    : 以他的年資,找出這樣的數量,真的超有說服力14F 05/06 23:14
LeBronJame23: 事實上就是lbj關鍵時刻可能自己打也可能傳出去15F 05/06 23:14
jtch        : "關鍵不會打" 這說出來就是造謠了不是嗎16F 05/06 23:15
joe255118   : 真詹迷不會覺得超越喬丹 就跟真老大迷不回覺得超越l17F 05/06 23:15
joe255118   : bj一樣
LeBronJame23: 說lbj關鍵時刻不會打明顯偏離事實19F 05/06 23:16
rs6000      : 推!!!20F 05/06 23:16
jtch        : 為什麼要迴避這個呢 就像你吃過鼻屎 別人說你是吃21F 05/06 23:16
openlion    : 這些影片接到球的球員不是有人掩護就是空檔跟海一嬋22F 05/06 23:16
jtch        : 鼻屎長大的 這句話不叫造謠?23F 05/06 23:16
事實就是國外之前也有專欄在討論這件事啊
LeBronJame23: 因為就算是mj也不是每次都自己打24F 05/06 23:16
GianniC     : 合理的傳球有錯嗎??25F 05/06 23:17
你哪句看到我說有錯了?
cblade      : Horry,Kerr,漁夫 這些都不是球隊一哥 都投過關鍵球26F 05/06 23:17
kobelan     : 正確說法是今年以前LBJ關鍵時刻還是跟平常打法一樣27F 05/06 23:17
jerryngu    : 除了Haslem其他全部跟小牛,其他傳球根本就是正確28F 05/06 23:17
kobelan     : 但今年的確把勝敗扛在肩上  可能是隊友太廢...29F 05/06 23:18
shasen1235  : 反正只要傳過一球就是沒擔當 以此類推MJ也是個軟蛋30F 05/06 23:18
saisai34    : LBJ個性就這樣隊友太強他就會想依賴合理籃球31F 05/06 23:19
shasen1235  : 只要不同意就是戰球迷 呵呵32F 05/06 23:19
好意提醒小心板規
LeBronJame23: 而且2007東冠打活塞g5,關鍵時刻就是lbj切入得分33F 05/06 23:19
所以我就說他是被放大檢視啊
babyMclaren : 合理兄弟籃球 not 1 not234F 05/06 23:19
LeBronJame23: 同個系列賽,g1他選擇傳出去,g5他選擇自己來35F 05/06 23:20
saisai34    : 隊友太爛的時候他才會果決自己扛 心態問題36F 05/06 23:20
jeffsu      : 其實關鍵得分也能找出一堆 但也些關乎歷史地位的37F 05/06 23:20
mariandtmac : 他從以前就有傳出去的 也有自己絕殺的 至於哪些人會38F 05/06 23:20
mariandtmac : 刻意忽略我就不說了
aa89028500  : 其實我還是不懂,到底為什麼不能傳球XD40F 05/06 23:20
能贏球就是好球,但沒進就會被抓出來
ddrose      : 啪啪啪41F 05/06 23:20
xz222       : 如果傳給隊友可以製造更高的勝率有什麼好不傳的42F 05/06 23:20
Wishmaster  : 明明是他今年改變了,變成是造謠 XDDDDDDDD43F 05/06 23:20
lichai      : Paxson:我接到炸彈,不小心就進了44F 05/06 23:20
jeffsu      : play一定會被放大檢視沒錯 畢竟歷史歷史前545F 05/06 23:20
LeBronJame23: 硬要說他只會傳,十分不合理46F 05/06 23:20
jtch        : 不要閃 你自己要接著這篇 拿"關鍵不會打的造謠"來講47F 05/06 23:21
※ 編輯: matthew0123 (114.47.170.253), 05/06/2018 23:22:15
DOGGYBEAR   : 遠從騎士單兵就有絕殺球了不限季賽或季後 還能造謠48F 05/06 23:21
f7226456may : 第五個小牛那個日期是不是怪怪的49F 05/06 23:21
改了
jeffsu      : 但說只有今年改也不對 早期就有絕殺過了......50F 05/06 23:21
jtch        : 那就來討論 這句話 關鍵不會打 是不是造謠51F 05/06 23:21
mariandtmac : 很多人說今年改變 那目前季後賽累積五顆絕殺其他是52F 05/06 23:22
mariandtmac : 什麼時候投的啊?
Wishmaster  : 嚴格來說那個騎馬射箭也不是最佳解阿,但是球星就是54F 05/06 23:22
mariandtmac : 季後賽三分絕殺魔術還是落後投的呢55F 05/06 23:22
Wishmaster  : 該投這種球...你要說他這球合理嗎?56F 05/06 23:22
jtch        : 你要說被討論 是事實 但那不是"關鍵不會打"57F 05/06 23:22
DOGGYBEAR   : James第一次打冠軍賽的東冠就超好看 從第四節到OT都58F 05/06 23:22
※ 編輯: matthew0123 (114.47.170.253), 05/06/2018 23:23:17
LeBronJame23: lbj生涯都不知道進過多少關鍵球了<59F 05/06 23:22
DOGGYBEAR   : 幾乎是他得分 30分鐘拿29左右的樣子 活塞都傻了60F 05/06 23:23
LeBronJame23: 這部是造謠那什麼才是造謠61F 05/06 23:23
aa89028500  : 那球從其他球員的站位和所剩時間來看,幾乎是單打掉62F 05/06 23:23
aa89028500  : 就是最佳解了。
DOGGYBEAR   : 不好意思更正錯誤 30分拿29分64F 05/06 23:23
jeffsu      : 騎士單核就絕殺過了 怎麼會是今年才開始= =65F 05/06 23:23
xz222       : 今天在場就他最有辦法得分阿..他投很合理阿66F 05/06 23:23
aa89028500  : 如果暴龍策略是包夾,我相信LBK會傳。67F 05/06 23:24
aa89028500  : LBJ
saisai34    : LBJ認清關鍵時刻自己來的不合理籃球成功率比傳給69F 05/06 23:24
huaiken     : 傳的都空檔啊 也不一定錯吧70F 05/06 23:24
saisai34    : 空檔隊友合理籃球高71F 05/06 23:24
IrvingKyrie : 今天最後也幾乎都LBJ得分72F 05/06 23:25
mmchen      : 也太專業了73F 05/06 23:25
AirPenguin  : 照這標準大概每一場都要絕殺74F 05/06 23:25
jeffsu      : 綜合出道到現在看 姆斯只要認為沒人能擔就會自己上75F 05/06 23:25
jeffsu      : 但跟強的隊友打 就蠻常傳的
saisai34    : LBJ太聰明隊友強的時候他的進攻選擇太多會猶豫77F 05/06 23:27
walter741225: 不會打(X) 不會硬要自幹(O)78F 05/06 23:28
ee528       : 籃球是團隊運動 姆斯是正確的79F 05/06 23:28
walter741225: 只是結果不如意就會被拿出來討論80F 05/06 23:28
jeffsu      : 現在情況就跟當年單核很像 他就會一直幹分81F 05/06 23:28
iverson88   : 個案啦82F 05/06 23:28
walter741225: 就像今年G3這球如果最後爆龍硬要包 球一定傳出去83F 05/06 23:30
GianniC     : LBJ就是很精細的球員  就是完全百分率打法84F 05/06 23:30
yobi        : 一直講他會依賴強的隊友,結果例子都不是強咖啊85F 05/06 23:30
walter741225: 因為其他射手都站好定位了86F 05/06 23:30
yobi        : 重點是他會傳給有能力得分的空檔而不是想靠明星隊友87F 05/06 23:30
ee528       : 都自己來是拿不到總冠軍的 總是要適時提升隊友信心88F 05/06 23:30
ghostforever: 關鍵時能自幹也能傳 被酸造謠成只會傳 你就知這風氣89F 05/06 23:31
onsalva     : 關鍵時刻比他創造出的得分數低的 都更不會打關鍵90F 05/06 23:31
ghostforever: 有多可悲91F 05/06 23:31
zxc787848   : 今年隊友實在是很不行 看的出來姆斯靠自己比較實在92F 05/06 23:31
LeBronJame23: 而且lbj這季其實也有幾次關鍵時刻傳給隊友的例子93F 05/06 23:31
ee528       : 今年姆斯的打法一定拿不到總冠94F 05/06 23:32
jeffsu      : 我認為只要是傳給空檔 就沒有錯 傳炸彈給被守的才要95F 05/06 23:33
jeffsu      : 好好罵
saisai34    : 季後賽壓力很大 空檔也要看隊友抗壓行不行97F 05/06 23:35
MSmax       : 可以傳啊,沒進就你傳屁啊98F 05/06 23:36
saisai34    : 我認為除非被夾死不然能自己扛還是自己扛99F 05/06 23:36
zxc787848   : 這幾場傳給JC 胡德 等於送對方籃板 我看姆斯還是自100F 05/06 23:37
zxc787848   : 己來比較實在
jajepound   : 沒投怎麼知道會不會進,當然選空檔大的102F 05/06 23:38
Redchain    : 因為沒人會幫忙做沒進特輯啊,自幹沒進就這樣算了103F 05/06 23:38
ldeathkiller: %%%104F 05/06 23:39
lichai      : LBJ傳給隊友絕殺的例子有幾個啊105F 05/06 23:39
kart        : 關鍵時刻傳球不等於關鍵時刻不會打好嗎?合理傳出好106F 05/06 23:43
kart        : 球一點問題都沒有
COTOYO      : 就是被放大啊  剛好他又有幾次奇怪的選擇被一直討論108F 05/06 23:44
asdasd57    : https://youtu.be/AiqspGnVC3k109F 05/06 23:44
LeBron James Career EPIC CLUTCH Shots, Dunks, Blocks, Game-Winners in NBA Playoffs! (2006-2018) - YouTube Check out the best possible clutch plays: shots, dunks, blocks, game-winner buzzer beater shots by LeBron James during his NBA career in the playoffs ✔️ Subs...

 
asdasd57    : 原本我也是印象派 直到我看到這影片110F 05/06 23:44
jeffsu      : 這影片一堆決殺 還有人覺得是今年才有= =111F 05/06 23:52
auron4041   : 應該說今年只能自己來112F 05/06 23:54
auron4041   : 如果有KI或Wade 當然就傳出去
beastlcc12  : 那影片看得真爽 但是某群也會忽視114F 05/06 23:55
RoyuLee     : 樓主明明還算中立  但是推文裡面某迷搶著出來崩潰115F 05/06 23:56
yannick80116: 事實是有自己打掉也有傳出去的 想酸的怎樣都能酸116F 05/06 23:56
GianniC     : 最喜歡強調自幹的真的不用說就知道是哪些人117F 05/06 23:57
jeffsu      : 事實就是有傳也有自己來啊 但有些帶風向只會傳118F 05/06 23:57
jeffsu      : 還有一些推文說今年才有的......我也是醉了
GianniC     : LBJ就是追求成功率最高的打法120F 05/06 23:58
AmadeusTsou : 你這樣子有些彌彌會很不方便121F 05/07 00:03
killer75115 : 這篇蠻理性的討論阿 事實就是這幾年真的好很多122F 05/07 00:03
killer75115 : 雖然我很討厭他 但是他這幾年真的比較有guts 嘖嘖
jerryngu    : 又來印象派,這幾年是哪幾年,以前在騎士投的都裝124F 05/07 00:08
jerryngu    : 看不到
jeffsu      : k大看上面影片吧 很早就一堆絕殺了.....126F 05/07 00:15
COTOYO      : 偷渡: 今年 => 這幾年127F 05/07 00:18
dreamtime09 : 森77128F 05/07 00:19
kai08130623 : 說今年打破過去印象就算了 硬要偷渡什麼以前造謠129F 05/07 00:21
jeffsu      : 還在今年......看上面影片好嗎 過去就有的東西130F 05/07 00:26
jeffsu      : 被說得好像今年才有.......
oceanman0704: 釣出一堆菜132F 05/07 00:28
AirPenguin  : 今年又變這幾年了喔 KI還在那時候也一堆人酸耶133F 05/07 00:29
coldbreeze  : LBJ關鍵時刻一直都是切傳投都有可能啊,說不會投一134F 05/07 00:32
coldbreeze  : 定傳的是造謠無誤
lichai      : 傳出去隊友沒投進,帳通通要算在LBJ頭上136F 05/07 00:35
danny87123  : LBJ就只是打正確籃球啊 以前也一堆傳給RAY的關鍵球137F 05/07 00:38
danny87123  : https://goo.gl/zuuZiQ
Ray Allen Clutch Three Pointers Mix of 2012-13 NBA Season - YouTube Ray Allen Clutch Three Pointers Mix of 2012-13 NBA Season Absolutely no copyright infringement is intended. All images, audio, and video clips are the sole p...

 
cool8418    : 戰術跑出來空檔不傳才是有問題吧139F 05/07 00:48
GianniC     : LBJ就是很聰明的球員  他喜歡找最好的機會攻擊140F 05/07 00:59
beachboy7   : 關鍵不會打(X  關鍵不硬幹(O141F 05/07 01:01
LeehomLee   : 不合理籃球就是好看 但風險同樣很高142F 05/07 01:08
hcder4126   : 反正不管怎樣做 LBJ都會被放大檢視 習慣就好143F 05/07 01:28
Ensidia     : 不覺得他關鍵傳有啥問題 他關鍵傳成功率也是很高的144F 05/07 01:34
Ensidia     : 跟RAY合作的時候 記得一季就好幾球傳給Ray絕殺
e2167471    : 打臉完  詹迷馬上改口嗆說傳球有錯嗎146F 05/07 01:36
e2167471    : 跟一開始討論的東西根本就不一樣XDD
airbear     : 打啥臉 自以為148F 05/07 01:45
potterpig   : 看不見的人就是看不見~~~149F 05/07 01:48
l2l         : 今年常自己來 還不是因為沒有可以信任的隊友了150F 05/07 01:50
l2l         : 看溜馬系列 今年騎士其他隊友打得沒一個可以看的
Jotard      : 今天如果是魔術這樣打鐵定不會被檢視成這樣152F 05/07 01:52
Jotard      : 說穿了  一堆酸民就是雞蛋裡挑骨頭而已
Jotard      : LBJ很能得分  但他又不想當個純粹的得分手  很難懂?
Jotard      : 他的定位就跟MJ Kobe不同  酸民又愛用這兩人的打法
Jotard      : 去檢視LBJ有沒有做到最好  很好笑內  難道你會用魔
Jotard      : 術的助攻控場能力去批評MJ Kobe?
heacoun     : 1. Wide open 你只是結果論158F 05/07 02:09
Hayama38    : 裝睡的叫不醒囉~159F 05/07 03:43
nzej723yyip : 讚讚讚160F 05/07 05:40
wangwade    : 重點在 平手就敢自己打 輸一分或兩分就給別人拆炸彈161F 05/07 06:20
wangwade    : ?!
JayFans0610 : 落後兩分絕殺 https://youtu.be/SrwlpM5dQ4w163F 05/07 06:59
Lebron James 3pt buzzer beater East Conf Finals vs Orlando 22may09 + interview HQ UNCUT - YouTube Lebron James scores a 3pt buzzer beater in game2 of the Eastern Conference Finals against the Orlando Magic and ties the series. HQ Uncut with interview.

 
JayFans0610 : 落後一分絕殺 https://youtu.be/6jYB9-7zXIk164F 05/07 06:59
Lebron James Game-Winner Heat-Pacers Game 1 - YouTube
Win Money Playing Daily Fantasy NBA

 
b0023098    : 造謠的意思就是以非事實情況論述事實165F 05/07 07:46
b0023098    : 他以前也沒有都不敢投 但就被說關鍵一定會傳
b0023098    : 那就應該算造謠了吧
SHetler     : 真的是每年都可以看到LBJ隊友太廢的言論168F 05/07 08:05
Bz5566      : 推169F 05/07 08:10
tanjau      : 那這兩次絕殺算不算是合理籃球 合理籃球迷可以分析170F 05/07 08:15
tanjau      : 一下嗎?
gidens      : 逆風而行的男人,幫補血172F 05/07 08:41
Jotard      : 投進也嫌不投也罵,好難伺候173F 05/07 08:49
elfrose     : 高光都剪出來了還有人自以為打臉 厲害了你的酸174F 05/07 09:24
ggbyby      : 合理打球沒問題啊,關鍵不會打是都沒在看比賽吧...175F 05/07 09:27
date10245   : 姆迷永遠都能幫腿詹找各種藉口廠廠176F 05/07 09:33
Jotard      : 總比印象迷強吧177F 05/07 09:46
w26236196   : 樓樓上最佳示範178F 05/07 09:51
helba       : 他自己就是最粗的那條腿179F 05/07 10:11
blues386    : 其實智將我詹就只是埋伏筆而已,大家都賭他傳球,沒180F 05/07 11:35
blues386    : 想到他全部自己來了
Mystiarun   : 推薦這篇182F 05/07 12:10

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