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看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 聊聊台GG,但這次我們不談錢
時間 Sun Aug 27 18:22:46 2017
我只能說那間供應商真的太弱了，你應該沒遇過那種獨佔市場全球龍頭市占率第一的vend
ors，這種還會返凹回來，反錶回來的你應該沒遇過，賺GG的錢也從不手軟，他們連續工
作72小時是GG的問題嗎？不，是你那間vendor沒制度而且違法了，你那間供應商的老闆要
賺錢或搶佔市占率的同時，不是應該要聘請足夠的工程師來避免員工超時工作連七...等
等，且該給的加班費也照給嗎？慣老闆到底是誰？客戶壓縮交期，結果累死下頭的工程師
，實際上根本做不到，所以當初誰答應的？
ors，這種還會返凹回來，反錶回來的你應該沒遇過，賺GG的錢也從不手軟，他們連續工
作72小時是GG的問題嗎？不，是你那間vendor沒制度而且違法了，你那間供應商的老闆要
賺錢或搶佔市占率的同時，不是應該要聘請足夠的工程師來避免員工超時工作連七...等
等，且該給的加班費也照給嗎？慣老闆到底是誰？客戶壓縮交期，結果累死下頭的工程師
，實際上根本做不到，所以當初誰答應的？
假設你買房子之後，因故急著入住（ex:小孩出生，租屋的房東要趕人走)，要求來裝璜/
安裝家電的師傅壓縮交期，他也只能評估他能做到的，如果你不滿，你也拿他沒辦法，因
為做一半了不是嗎？你只能用一些手段，像是威脅他下次不給你做了，要上ptt渲染之類
的！假如師傅在你的手段下答應了pull in，然後他下面的師仔拼死拚活的很可憐，但難
道你的本意是這樣嗎？這樣做就是慣老闆嗎？本來這些事情都是協調出來的，彼此互相啦
！師傅要答應前，自己要評估有沒有屁股接嘛！你應該也不想看到你老婆扯你後腿，幫師
傅講話吧，畢竟這會讓你們全家沒地方住！
安裝家電的師傅壓縮交期，他也只能評估他能做到的，如果你不滿，你也拿他沒辦法，因
為做一半了不是嗎？你只能用一些手段，像是威脅他下次不給你做了，要上ptt渲染之類
的！假如師傅在你的手段下答應了pull in，然後他下面的師仔拼死拚活的很可憐，但難
道你的本意是這樣嗎？這樣做就是慣老闆嗎？本來這些事情都是協調出來的，彼此互相啦
！師傅要答應前，自己要評估有沒有屁股接嘛！你應該也不想看到你老婆扯你後腿，幫師
傅講話吧，畢竟這會讓你們全家沒地方住！
※ 引述《Foxking (抓住狐狸的尾巴)》之銘言：
: 在ptt，gg似乎是個聖杯，是個不能被嘴的公司，能進gg是上輩子修來的福氣。 的確，
我
: 想他的福利他的制度在台灣真的很少有競爭對手，當然比它好的一定存在，只是要像它
一
: 樣用這樣的福利養活這麼多人的公司在台灣屈指可數。不過我這篇想提的也不是它的福
利
: 制度，而是裡面的"人"。
: 身為待過海邊，待過gg的小小RD，現在轉換跑道在一間中小型公司做軟體的人想聊聊以
前
: 在gg時的一些感觸。
: 我們常常看電視看到一些無良老闆的新聞時都會痛罵這些"慣老闆"們，"慣老闆"的特色
就
: 是認為我今天給你工作就算是對你的賞賜了，你應該為我做牛做馬。
: gg，是我工作以來看過最多"慣老闆"的地方。gg的很多人都以壓榨廠商為業(注意，我
是
: 說為業，不是為樂)，這當然有時候是上行下效，但也不排除是這些人的個性。
: 壓迫廠商的交期，壓迫廠商的人力，這些在gg都是司空見慣的事。我在gg的時候不知道
多
: 少次聽到同事或長官說「我們是給他們機會跟gg做生意」這句話聽起來跟新聞裡的慣老
闆
: 說「我是給他們機會來我這裡免費學習」有87%相似。
: 我還在裡面的時候，外面廠商為了某些機台已經連續72小時沒回家了。當我幫廠商講了
幾
: 句話後得到的下場只是一頓狗幹，因為長官覺得我為什麼要替外面的人講話。 當然我
們
: 都知道商場上很殘酷，今天gg為了趕交期，所以需要下游廠商也要跟著賣命，但是gg有
因
: 此提高下游廠商的利潤嗎?別傻了，這樣長官們的benefit怎麼來?
: 我們都很愛說不願意幫員工加薪的公司沒有競爭力，那被說是超有競爭力的gg為什麼還
是
: 如此壓榨下游廠商呢?
: 當初我要離開的時候，合作的外國工程師真的是慌了手腳，因為他們覺得他們合作過的
gg
: 工程師沒有人能像我一樣站在他們的立場考慮事情。
: 離開gg的我雖然賺的沒以前多，但是我過得心安理得，也睡得比以前好多了。
: 如果有人說「誰叫那些人不進來gg，或是誰叫他們進不來gg」聽到這些話會不會想到慣
老
: 闆說的「誰叫我是老闆他們不是呢」
: 就算離開了一段時間，我還是很想對裡面的一些長官說「不要以為你在gg你就多偉大，
是
: gg的招牌讓你講話大聲，但是狐假虎威是沒辦法讓人尊敬你的」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.146.45
※ 文章代碼(AID): #1Pefrvs8 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1503829369.A.D88.html
推 : 都是they的錯!!1F 08/27 18:31
推 : 這篇正解。沒那個屁股不要亂給promise。2F 08/27 18:37
推 : 反正是工程師 死也不是老闆死 老闆根本沒差3F 08/27 18:41
推 : 我在進vendor前會給噓 中肯4F 08/27 18:47
推 : 推二樓5F 08/27 19:00
→ : 請ASML KLA的vendor回答一下6F 08/27 19:00
推 : 這比較詳細7F 08/27 19:01
推 : 這篇比較合理8F 08/27 19:15
推 : 腦袋清楚推9F 08/27 19:24
推 : 呼叫古月胡立德...10F 08/27 19:28
推 : 還有是喊我要裝潢兩間，你師傅給我派最好的，第一間11F 08/27 19:28
→ : 裝潢到快完工了才說你這裝修品質不好我第二間不要了
→ : ，料都備好了頭都洗了也只能鼻子摸摸撤收，呵呵。
→ : 裝潢到快完工了才說你這裝修品質不好我第二間不要了
→ : ，料都備好了頭都洗了也只能鼻子摸摸撤收，呵呵。
推 : 這篇正解14F 08/27 19:31
推 : 這篇合理15F 08/27 19:54
推 : 說得好 不爽不要接 不爽不要待GG16F 08/27 20:10
推 : 凹來凹去都是亞洲黃猴子被凹.歪國人放假就掰掰~17F 08/27 20:13
推 : 推!18F 08/27 20:16
推 : 你說的那家vendor已經談到他們員工在GG的加班費要GG出了19F 08/27 20:17
→ : 請問哪家那麼猛?20F 08/27 20:32
推 : ASML 獨佔EUV 應該很邱吧21F 08/27 20:37
→ : amat不也是22F 08/27 20:38
推 : 重要機台設計者來台troubleshooting ，先不論天價費用，23F 08/27 20:42
→ : 每日就只做8小時，時間一到馬上走人，獨佔就是不一樣
→ : 每日就只做8小時，時間一到馬上走人，獨佔就是不一樣
推 : 擋不了員工說要放假，GG施壓都沒轍25F 08/27 20:45
推 : ASML:不爽不要買26F 08/27 20:45
→ : 不過總部可以拔你位置(X27F 08/27 20:47
推 : ASML呀...目前知道他敢跟GG大聲28F 08/27 20:49
→ : ASML 不買找別家買去R29F 08/27 20:55
→ : GG沒有ASML應該就真的GG了，都是靠人家技術30F 08/27 21:12
推 : 推31F 08/27 21:15
推 : 可以大聲的是ASML不是vendor32F 08/27 21:20
推 : GG不發展EUV製成就不用管ASML阿33F 08/27 21:21
推 : 推34F 08/27 21:22
推 : 連intel 三星都要看ASML臉色了35F 08/27 21:24
推 : EUV據說是還有兩間在搞source啦，但scanner這邊是真的沒人36F 08/27 21:26
→ : 在搞，雖說scanner這邊做起來應該是比泡水機簡單點
→ : 在搞，雖說scanner這邊做起來應該是比泡水機簡單點
推 : 能準時走的是高貴荷蘭人不是你低賤台灣狗，能大聲的是高38F 08/27 21:28
→ : 高層不是你小小CSE
→ : 高層不是你小小CSE
推 : 我還以為市佔率第一是AMAT40F 08/27 21:32
推 : 買了之後才發現Cymer 的EUV實在太爛41F 08/27 21:41
推 : 推 原來如此42F 08/27 21:42
推 : 所以我就搞不懂前篇原原PO腦袋在想啥43F 08/27 22:34
推 : 這篇才是正解44F 08/27 22:47
推 : KT就很硬啊 根本不管gg45F 08/27 22:55
推 : 我不相信GG的人敢用那招搞裝璜的啦,誰搞誰都不知道46F 08/27 23:00
→ : GG有長流的生意,你房子是能買幾間?壓廠商咧,誰鳥你
→ : GG有長流的生意,你房子是能買幾間?壓廠商咧,誰鳥你
推 : 有道理48F 08/27 23:03
推 : 你真的待過ASML嗎？它不是你想像的那麼邱...它是所有vend49F 08/27 23:38
→ : or CS最賽最操的！
→ : or CS最賽最操的！
推 : ASML再硬基本上生產機台不會好過的...51F 08/27 23:52
推 : 都待過的夠資格說了吧....ASML真的是vendor CSE最賽!52F 08/28 01:13
推 : 又不是每一間都叫做ASML53F 08/28 04:03
推 : 平行世界嗎 市佔高還是軟到不行啊54F 08/28 04:32
推 : 待過A怎麼覺得被凹到翻55F 08/28 07:58
推 : 最後面幾樓推文的才是現實56F 08/28 08:32
推 : 不然整篇 根本是平行世界... ASML根本還是被凹到爆
推 : 不然整篇 根本是平行世界... ASML根本還是被凹到爆
→ : KT現在變很硬了？時代真的變了啊...58F 08/28 10:43
推 : 中肯59F 08/28 12:19
推 : 沒待過的人不懂啦60F 08/28 12:28
推 : ASML不會被凹? 應該是歪國人才不會被凹61F 08/28 16:29
推 : 認同這篇62F 08/28 23:11
→ : A社不硬？那要看你的scope 到哪邊，一堆動則上千萬63F 08/29 13:20
→ : 高單價的 零組件有著設計不良的structural issue，
→ : 用沒三年就掛，一台接著一台，剛過保就根本甩都不
→ : 甩你了好嗎，請乖乖下單來買......PS變速箱福特都
→ : 高單價的 零組件有著設計不良的structural issue，
→ : 用沒三年就掛，一台接著一台，剛過保就根本甩都不
→ : 甩你了好嗎，請乖乖下單來買......PS變速箱福特都
→ : 過寶不付錢 誰理你....67F 08/29 21:06
推 : 腦袋思路清楚 推68F 09/02 08:57
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