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作者 標題 [新聞] 屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代
時間 Sun Jun 28 19:40:16 2020
屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯
17:372020/06/28
中時
林志成
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200628003993-260405
屈原是楚國人不是中國人？學者：民意代表在亂扯 - 生活 - 中時
![[圖]]()
民意代表高閔琳及王浩宇等人指屈原是楚國人、不是中國人，甚至說他是「楚獨」份子，對此，學者表示，古代的「國」，都是在一個朝廷之下，跟現代「國家」的觀念完全不同，而且當時也沒有楚獨之類的說法，那些民意代表對歷史認識不深、又亂扯，實在不值一駁。國立員林高中歷史老師王偲宇表示，楚國是戰國七雄之一，它的領土位 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2020-06-28/900/20200628003994.jpg)
民意代表高閔琳及王浩宇等人指屈原是楚國人、不是中國人，甚至說他是「楚獨」份子，
對此，學者表示，古代的「國」，都是在一個朝廷之下，跟現代「國家」的觀念完全不同
，而且當時也沒有楚獨之類的說法，那些民意代表對歷史認識不深、又亂扯，實在不值一
駁。
對此，學者表示，古代的「國」，都是在一個朝廷之下，跟現代「國家」的觀念完全不同
，而且當時也沒有楚獨之類的說法，那些民意代表對歷史認識不深、又亂扯，實在不值一
駁。
國立員林高中歷史老師王偲宇表示，楚國是戰國七雄之一，它的領土位於湖北武漢到湖南
長沙間的區塊，當時楚淮王想與秦國合作，並與大臣們商量，屈原表示不妥，他認為一旦
雙方合作，楚國會被秦國併吞，不會有好下場。
長沙間的區塊，當時楚淮王想與秦國合作，並與大臣們商量，屈原表示不妥，他認為一旦
雙方合作，楚國會被秦國併吞，不會有好下場。
王偲宇說，古代秦朝雄據黃河流域的中原地區，楚國是在長江流域中游，楚國其實是位在
秦國的邊陲地帶，最後秦始皇統一天下後，楚國也變成大中國架構的一部分。
王偲宇表示，當時屈原反對楚國和秦國合作，完全是站在小國利益為出發點，跟楚獨完全
無關，而事實上，當時也沒有楚獨這種說法。他認為，民意代表的說法凸顯對歷史認識不
夠深刻，太誇張了。
無關，而事實上，當時也沒有楚獨這種說法。他認為，民意代表的說法凸顯對歷史認識不
夠深刻，太誇張了。
嘉義大學應用歷史系教授吳昆財則說，古代的「國」和現代的「國家」是完全不同的概念
，古代的「國」是朝廷下的單位，是屬於「諸侯國」，就像現在的縣市一樣；現代的「國
家」則是要有領土、主權及發行自己貨幣。
，古代的「國」是朝廷下的單位，是屬於「諸侯國」，就像現在的縣市一樣；現代的「國
家」則是要有領土、主權及發行自己貨幣。
吳昆財表示，屈原所屬的楚國，當時只是周朝的一個諸侯國，「將古代的『國』和現代的
『國家』放在一起討論，是竹篙湊菜刀，亂扯。」他進一步表示，在中國古代，只有「天
下觀」，沒有「國家觀」，民意代表將古今亂比一通，實在不值一駁。
『國家』放在一起討論，是竹篙湊菜刀，亂扯。」他進一步表示，在中國古代，只有「天
下觀」，沒有「國家觀」，民意代表將古今亂比一通，實在不值一駁。
吳昆財說，「中國」這個詞在古代就出現，但泛指文化、民族、歷史相近的地方，譬如漢
人、唐人及中華民族等，都可以說是「中國人」，跟現代的「中華民國」或「中華人民共
和國」所指的「中國」，意思完全不一樣。
人、唐人及中華民族等，都可以說是「中國人」，跟現代的「中華民國」或「中華人民共
和國」所指的「中國」，意思完全不一樣。
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→ : 都是韓國人啦1F 06/28 19:40
→ : 找了半天只找到一個員林高中歷史老師來反駁 笑了 什麼鳥校2F 06/28 19:41
噓 : 中時不意外3F 06/28 19:41
噓 : 中屎4F 06/28 19:41
→ : 哦還有嘉義大學應用歷史系 幹 學店?5F 06/28 19:41
推 : 不要吵，大家都是成吉思汗的子孫6F 06/28 19:41
噓 : 覺青:拒絕大中國史觀7F 06/28 19:41
→ : 學者亂源8F 06/28 19:41
→ : 員林高中 wwww9F 06/28 19:41
推 : 總比昆蟲歷史系強10F 06/28 19:41
噓 : 中屎就不用看了11F 06/28 19:41
→ : 老師，元跟清呢?12F 06/28 19:42
→ : 話說，我之前研究過搶用中國是宋開始的13F 06/28 19:42
推 : 綠畜崩潰14F 06/28 19:43
噓 : 這樣也叫歷史老師？他不知道戰國時各國用的貨幣都不一15F 06/28 19:43
→ : 樣嗎
→ : 樣嗎
噓 : 誰？隨便一個老師就學者？17F 06/28 19:43
→ : 秦始皇統一天下後，楚國也變成大中國架構的一部分XD18F 06/28 19:44
→ : 疑?用的不是人民幣嗎?19F 06/28 19:44
推 : 統派歷史學者的史觀就是如此～20F 06/28 19:44
→ : 支那豬移民美國後，美國也變成大中國架構下的一部分21F 06/28 19:44
→ : 台灣也是大中國架構的一部分22F 06/28 19:45
噓 : 找學者找到高中老師去23F 06/28 19:45
推 : 沒看內文的一堆XDDDDDD24F 06/28 19:45
推 : 員林高中歷史系，不錯歐25F 06/28 19:45
噓 : 反正大家都在非洲的架構一部分 都是非洲人26F 06/28 19:46
推 : 現在隨便一個高中老師都可以當學者喔27F 06/28 19:46
噓 : 綠畜無法反駁XD28F 06/28 19:46
推 : 大家都在看覺青耍寶鬧脾氣^_^29F 06/28 19:46
噓 : 吳昆財....連"協議"是啥鬼東西都不知道的歷史教授 XDDDD30F 06/28 19:47
噓 : 白癡31F 06/28 19:47
推 : 記者去問一下獨派學者啊 看獨派學者會不會給覺青背書32F 06/28 19:47
→ : 歷史老師教你秦國在中原... 真是誤人子弟XD33F 06/28 19:47
→ : 韓柯粉大概都是被這種老師教的
→ : 韓柯粉大概都是被這種老師教的
推 : 要先了解中國政治制度才能理解部分問題啦35F 06/28 19:47
噓 : 中時36F 06/28 19:47
推 : XD37F 06/28 19:48
→ : 唐以前跟唐之後要分開看XDDD38F 06/28 19:48
→ : 誰在跟你諸侯國39F 06/28 19:48
→ : 東周朝廷根本是廢物
→ : 東周朝廷根本是廢物
噓 : 不愧是旺旺中時41F 06/28 19:48
→ : 台灣都還沒有國就自己開始寫歷史了42F 06/28 19:49
噓 : 屈原"反統"43F 06/28 19:52
推 : 智障史觀 現在還在宣揚那一套假歷史44F 06/28 19:52
→ : 這是你的史觀45F 06/28 19:54
推 : 戰國末期的周早已淪為小國 甚至還分裂成兩個小國 他哪來的46F 06/28 19:56
→ : 諸侯國
→ : 諸侯國
推 : 秦楚各有主權領土和貨幣沒錯呀！是獨立國48F 06/28 19:57
噓 : 中華民族是最胡扯的東西49F 06/28 19:57
噓 : 秦未統一以前 各國不都有自己的貨幣 有問過蒙古人和滿50F 06/28 19:58
→ : 人認為自己是漢人嗎
→ : 人認為自己是漢人嗎
噓 : 查了一下 學者？呵呵…52F 06/28 19:58
推 : 大中國主義都偷渡概念，用同一個詞混淆他們的含義53F 06/28 19:59
推 : 下一篇東吳是不是無獨54F 06/28 20:00
推 : 秦未統一天下前 東周早滅了 還諸侯國咧55F 06/28 20:01
推 : 用中國來概括就不對了啊 所以三國時代是三個中國嗎56F 06/28 20:04
推 : 所以那個朝廷是啥 大中國底下的周朝 還是周國 大中國57F 06/28 20:05
→ : 本來就是一個低能到不行的模糊概念
→ : 本來就是一個低能到不行的模糊概念
推 : 正常人觀察到存在的東西試著定義 覺青則用奇怪的定義59F 06/28 20:06
→ : 否定他不願意面對的存在
→ : 否定他不願意面對的存在
推 : 傻了嗎？以前就是諸侯變成了國家，課綱要改不要教壞小孩61F 06/28 20:10
→ : 好嗎
→ : 好嗎
噓 : [新聞] 說屈原是中國人?學者在亂扯63F 06/28 20:12
→ : 中國朝鮮族是中國人嗎，文在寅也是中國人嗎64F 06/28 20:12
噓 : 屁！65F 06/28 20:14
→ : 狗屁不通！
→ : 狗屁不通！
→ : 打大力一點，最愛看無知民代被打臉67F 06/28 20:16
推 : 鄉民突然就變歷史學家，呵呵68F 06/28 20:16
噓 : 大一統史觀真的害人不淺 這些老師們都是受害者69F 06/28 20:17
噓 : 竹篙湊菜刀是這樣用的嗎？70F 06/28 20:17
→ : 諸侯國不是今天的縣市 是完全各自獨立的政體71F 06/28 20:19
推 : 為什麼大家不是蒙古人www72F 06/28 20:19
噓 : 楚國領土 主權 貨幣 哪個沒有?73F 06/28 20:21
推 : 綠畜噁心亂掰74F 06/28 20:28
噓 : 學者XDDDD75F 06/28 20:31
推 : 1450來噓囉76F 06/28 20:41
→ : 找個解釋比較清楚的學者來吧?77F 06/28 21:01
噓 : 1912年前中國只是地名,不是國家78F 06/28 21:38
推 : 周和楚都是中國人祖先79F 06/28 22:27
噓 : 凱撒是義大利人80F 06/28 22:41
噓 : 戰國哪來中國概念？屈原最好是中國人啦！拿後代的定義來81F 06/28 22:42
→ : 設定古代人，高中歷史老師又是哪根蔥，國高中歷史老師可
→ : 能連博士學位搞不好歷史碩士學位都沒有。當自己學者喔？
→ : 設定古代人，高中歷史老師又是哪根蔥，國高中歷史老師可
→ : 能連博士學位搞不好歷史碩士學位都沒有。當自己學者喔？
噓 : 歐洲被蒙古幹掉過，全部都在大中國體制下84F 06/28 22:52
推 : 我們國名有China 所以高議員是支那國人85F 06/28 22:55
推 : XDDD86F 06/28 22:57
噓 : 學店教授 高中老師87F 06/28 23:04
推 : 楚獨分子我只認一個劉邦88F 06/28 23:11
噓 : 楚獨分子就跟台獨分子一樣反對被併吞被侵略。89F 06/28 23:34
推 : 都地球人啦！但不能親來親去，會得武漢肺炎的！90F 06/29 01:37
噓 : 一樣次中國非彼中國阿 大中華架構你說了算嗎ww91F 06/29 01:40
噓 : 哪間學店的低能教授 閉嘴啦 廢物92F 06/29 02:55
推 : 楚國早期相對於中原文化本來就被視為是異文化，要說不是中93F 06/29 07:28
→ : 國也不能說錯吧，中原王朝都不見得把楚人當作自己人了
→ : 國也不能說錯吧，中原王朝都不見得把楚人當作自己人了
推 : 野雞高中歷史老師==學者95F 06/29 08:22
→ : 既然沒有獨立國家概念，那中國就沒有什麼自古以來囉？96F 06/29 08:50
噓 : 當時又沒有中國的概念 都稱王了就獨立於周王朝 這老師夠蠢97F 06/29 08:51
噓 : 這真的蛋頭了 白癡膩 誰跟你縣市政府 可悲98F 06/29 08:54
噓 : 誰？學者？99F 06/29 09:52
噓 : 周國100F 06/29 10:08
推 : 應用歷史系是三小y101F 06/29 10:08
噓 : 如果釋憲 那為什麼會有併吞的問題XD102F 06/29 10:16
→ : 是縣
→ : 是縣
噓 : 這真的是歷史老師嗎.... 不要瞎掰好嗎104F 06/29 10:21
→ : 中國本來就有區分定義 用國家定義他當然不是PRC的人105F 06/29 10:28
推 : 苗栗國是吧106F 06/29 10:31
推 : 那個時代根本沒有大中國的概念吧107F 06/29 10:31
噓 : 學者 是誰 說來聽聽阿 支那垃圾嗎?108F 06/29 10:33
噓 : 楚國當時面積最大叫小國?109F 06/29 10:39
推 : 以中原文化來講 秦國也不是中原...110F 06/29 10:47
→ : 你跟屈原面對面都聽不懂對方在講什麼111F 06/29 10:59
→ : 還說是同一國的？我問在座的，屈原姓什麼？不要google
→ : 還說是同一國的？我問在座的，屈原姓什麼？不要google
推 : 五毛吵架最愛喊，歷史五千年，結果人家跟本不認識你中國113F 06/29 11:02
噓 : .....114F 06/29 11:04
推 : 那織田信長也不是日本人，是尾張國人115F 06/29 11:05
噓 : 國編版課本教過，秦"始"皇(帝)的功績:書同文、車同軌116F 06/29 11:06
→ : 這說明了1.在贏政之前"無皇帝"
→ : 2.戰國時期，各國文字不同，制度也不同。
→ : 既然各國領主都是"王"，文字、制度都不同。
→ : 各有領土跟軍隊。卻都是"同一國"的諸侯國??別鬧了。
→ : 你不如說現在的美 加 都是美洲帝國的諸侯國
→ : 至少文字還一樣呢。
→ : 這說明了1.在贏政之前"無皇帝"
→ : 2.戰國時期，各國文字不同，制度也不同。
→ : 既然各國領主都是"王"，文字、制度都不同。
→ : 各有領土跟軍隊。卻都是"同一國"的諸侯國??別鬧了。
→ : 你不如說現在的美 加 都是美洲帝國的諸侯國
→ : 至少文字還一樣呢。
推 : 好丟臉的歷史老師.........123F 06/29 11:13
→ : 冇塔策兼冇衛生124F 06/29 11:41
→ : 高中老師叫什麼學者啦XD125F 06/29 12:04
→ : 連助理教授都不一定敢自稱學者了
→ : 連助理教授都不一定敢自稱學者了
推 : 放屁，中國到清朝都還沒國家概念，一堆留學生國家欄空白127F 06/29 12:07
噓 : 所以中國是地名 不是國家!楚國都說自己是楚國了 硬套中國?128F 06/29 12:16
噓 : 歷史？？楚淮王的王位是哪一個周天子冊封的？129F 06/29 12:19
→ : 哪一個諸侯稱自己是王
噓 : 學者讀書讀到背上去
→ : 哪一個諸侯稱自己是王
噓 : 學者讀書讀到背上去
噓 : 白癡瞎扯觀念歷史132F 06/29 12:24
→ : 屈原跟王愢宇老師根本不熟133F 06/29 12:49
→ : 屈原兄的國籍，關你員林王老師屁事
→ : 屈原兄的國籍，關你員林王老師屁事
→ : 不值一駁那你在駁什麼135F 06/29 13:59
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