※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-10 15:28:46
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？
時間 Thu Nov 9 00:08:25 2023
現代人人手一機
家裡已經幾乎都沒有安裝市話了
起碼市話/手機各50%才比較有代表性吧
美麗島這樣的老牌民調公司
為啥要堅持做全市話民調？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.13.209 (臺灣)
※ 作者: zo6al 2023-11-09 00:08:25
※ 文章代碼(AID): #1bIx9xn2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699459707.A.C42.html
推 : 老人接1F 36.225.185.190 台灣 11/09 00:08
→ : 老害會接2F 220.129.96.205 台灣 11/09 00:08
推 : 手機部份可以自己亂調3F 111.82.201.46 台灣 11/09 00:09
→ : 市話只有一隻 手機有999999隻4F 180.217.159.159 台灣 11/09 00:09
推 : 打市話比較便宜啊 省錢5F 111.249.155.186 台灣 11/09 00:10
推 : 現在老人也有手機啊 市話民調根本失真了6F 218.172.21.195 台灣 11/09 00:10
推 : 周遭沒有人有接市話 你懂的7F 180.176.190.38 台灣 11/09 00:11
→ : 嘻嘻8F 36.230.248.200 台灣 11/09 00:11
噓 : 因為手機民調顯示黃珊珊第一啊9F 61.231.100.164 台灣 11/09 00:12
推 : 老人多，專打中永和10F 123.192.216.99 台灣 11/09 00:13
推 : 具有偏差代表性11F 49.216.81.242 台灣 11/09 00:16
推 : 就老人民調12F 223.138.79.45 台灣 11/09 00:17
推 : 只有八卦不信美麗島13F 112.78.68.77 台灣 11/09 00:19
→ : 投票率換算比較高啊，市話而且打市話還可14F 114.24.197.77 台灣 11/09 00:20
→ : 以挑家裡其他人，手機沒辦法
→ : 以挑家裡其他人，手機沒辦法
推 : 做跟人家不一樣的比較比較不出來16F 114.32.34.241 台灣 11/09 00:21
→ : 市話搞不好也輸柯
→ : 市話搞不好也輸柯
推 : 而且他還是平日的市話18F 223.138.221.44 台灣 11/09 00:23
推 : 平日白天真的只有老人會接了 慘19F 223.138.79.45 台灣 11/09 00:24
噓 : 為了抗中保台20F 223.140.117.230 台灣 11/09 00:24
推 : 柯p認證x民調21F 111.241.160.93 台灣 11/09 00:26
→ : 上次新聞有說，市話做一次十幾萬，行22F 111.71.214.53 台灣 11/09 00:28
→ : 動做一次50萬起跳
→ : 市話還分平日跟假日，平日又分白天跟
→ : 晚上，價錢都不一樣
→ : 動做一次50萬起跳
→ : 市話還分平日跟假日，平日又分白天跟
→ : 晚上，價錢都不一樣
→ : 這是一門生意26F 114.36.201.107 台灣 11/09 00:30
→ : 就看票投出來是不是這比例就知道了27F 1.163.32.205 台灣 11/09 00:34
→ : 反正美麗島最後又會拿一份出來說他最準
→ : 反正美麗島最後又會拿一份出來說他最準
推 : 因為這些人大多會出門投票29F 223.136.94.145 台灣 11/09 00:37
推 : 年輕人都在上班啊30F 122.99.40.82 台灣 11/09 00:47
推 : 不管做手機還是市話 都不可能完全準31F 118.167.238.250 台灣 11/09 00:49
→ : 本來就是要在他們的模型裡面去加權推
→ : 算出得票率 主要還是要"收集到數據"
→ : 如果市話回答率比較高 那做全市話不
→ : 是有問題的主因....
→ : 更何況手機很多人裝辨識通話 更難通
→ : 本來就是要在他們的模型裡面去加權推
→ : 算出得票率 主要還是要"收集到數據"
→ : 如果市話回答率比較高 那做全市話不
→ : 是有問題的主因....
→ : 更何況手機很多人裝辨識通話 更難通
推 : 抽樣本來就是少數人才叫抽樣37F 118.167.230.65 台灣 11/09 00:56
噓 : 老人很閒絕對會去投票38F 110.30.16.36 台灣 11/09 00:57
推 : 你講的東西是比較接近普查的邏輯39F 118.167.230.65 台灣 11/09 00:58
推 : 至於為何長久以來市話仍具有一定代表性
→ : 結果上大致都是準的 可能是因為即使這個
→ : 族群儘管比例相當低 但有沒有市話這一點
推 : 至於為何長久以來市話仍具有一定代表性
→ : 結果上大致都是準的 可能是因為即使這個
→ : 族群儘管比例相當低 但有沒有市話這一點
推 : 年輕人吠啊43F 111.242.215.126 台灣 11/09 01:04
→ : 和政治立場一點關係也沒有 這種無關性44F 118.167.230.65 台灣 11/09 01:04
→ : 反而可以保留整個母體的特徵
推 : 比方 假設兩千萬人只有2000人有市話
→ : 然後兩千萬人分兩個陣營比例六比四
→ : 如果有沒有市話和政治立場沒有關係的話
→ : 那麼那極少數的兩千裡面 兩種立場的比例
→ : 也會是六比四
→ : 你從那兩千人裡面去抽 剛好就是會準
→ : 反而可以保留整個母體的特徵
推 : 比方 假設兩千萬人只有2000人有市話
→ : 然後兩千萬人分兩個陣營比例六比四
→ : 如果有沒有市話和政治立場沒有關係的話
→ : 那麼那極少數的兩千裡面 兩種立場的比例
→ : 也會是六比四
→ : 你從那兩千人裡面去抽 剛好就是會準
推 : 喜歡和老人聊天吧52F 1.200.65.183 台灣 11/09 01:12
→ : 樓上 可是現在不只兩個陣營啊 而且目前的
→ : 氛圍就是不同年齡的政黨傾向很分明
→ : 這樣能準個洨
→ : 樓上 可是現在不只兩個陣營啊 而且目前的
→ : 氛圍就是不同年齡的政黨傾向很分明
→ : 這樣能準個洨
推 : 分兩個只是為了方便理解的過度簡化而已56F 118.167.230.65 台灣 11/09 01:15
→ : 年齡層的話 其實喔 別看網路討論熱烈
→ : 年齡層的話 其實喔 別看網路討論熱烈
推 : 印象中是吵架後才改成全市話的58F 122.121.9.98 台灣 11/09 01:16
→ : 事實上對政治有興趣的人仍是少數人 大多59F 118.167.230.65 台灣 11/09 01:16
→ : 人還是有一種 家裡人投什麼就跟著投什麼
→ : 這種以家庭為單位的投票現象
→ : 人還是有一種 家裡人投什麼就跟著投什麼
→ : 這種以家庭為單位的投票現象
→ : 市話想做誰就打哪區 一打一個準62F 118.161.193.100 台灣 11/09 01:20
→ : 平日 市話 請問樣本長怎樣 就不多說63F 111.81.40.150 台灣 11/09 01:28
→ : 了吧
→ : 了吧
推 : 樣本結構沒辦法相似母體只是低能抽樣65F 36.226.90.45 台灣 11/09 01:30
→ : 低端文盲才會支持民進黨66F 37.19.205.180 日本 11/09 01:30
推 : 因為投入了成本會希望能照自己預期的結果67F 42.72.111.141 台灣 11/09 01:31
→ : 柯在老人沒票阿68F 150.116.100.123 台灣 11/09 01:31
→ : ，你以為他們絕對公正客觀嗎？都是設計過69F 42.72.111.141 台灣 11/09 01:31
→ : 的。
→ : 的。
→ : 網軍好多 哈哈哈哈哈哈71F 36.226.90.45 台灣 11/09 01:32
→ : 重點是有沒有市話和立場是不是真的無關72F 118.167.230.65 台灣 11/09 01:36
→ : 如果真的幾乎無關的話 那麼他就會是相對
→ : 乾淨單純的樣本空間 至於這件事就只能
→ : 透過實驗確認 每一種方式都做一做 然後再
→ : 進行比較就好了 至於什麼操作之類的東西
→ : 那固然是某些人的夢想 但由於目前的投票
→ : 方式 即使是在最先進的國家也還是用紙本
→ : 這種資訊化程度極低的方式在執行 最終的
→ : 如果真的幾乎無關的話 那麼他就會是相對
→ : 乾淨單純的樣本空間 至於這件事就只能
→ : 透過實驗確認 每一種方式都做一做 然後再
→ : 進行比較就好了 至於什麼操作之類的東西
→ : 那固然是某些人的夢想 但由於目前的投票
→ : 方式 即使是在最先進的國家也還是用紙本
→ : 這種資訊化程度極低的方式在執行 最終的
→ : 因為手機數量遠多於台灣總人口！80F 36.226.181.41 台灣 11/09 01:42
推 : 因為只想調查老害81F 111.248.23.34 台灣 11/09 01:42
→ : 結果是很難用資訊化手段去引導的 很難用82F 118.167.230.65 台灣 11/09 01:42
→ : 小電流控制大電流那種邏輯去操作
→ : 小電流控制大電流那種邏輯去操作
推 : 老害好引導84F 1.52.135.239 越南 11/09 01:46
→ : 手機號碼大部分是年輕人會有多隻85F 223.141.221.118 台灣 11/09 01:46
→ : 所以在抽樣會不準
→ : 而且只有居留證的人也有可能被抽到
→ : 未滿20歲也可以騙你年紀
→ : 簡單說抽樣母體大於人口數
→ : 所以在抽樣會不準
→ : 而且只有居留證的人也有可能被抽到
→ : 未滿20歲也可以騙你年紀
→ : 簡單說抽樣母體大於人口數
推 : 失智90F 101.10.6.253 台灣 11/09 01:55
推 : 吳走火入魔了阿 根本不像正規民調公司91F 123.110.130.97 台灣 11/09 01:57
推 : 市話樣本更不准吧年輕人搬出來住不太會92F 111.249.60.162 台灣 11/09 02:00
→ : 申請了
→ : 我家市話線被我拔掉有夠吵
→ : 申請了
→ : 我家市話線被我拔掉有夠吵
推 : 狗95F 180.217.1.236 台灣 11/09 02:08
→ : 所以市話會把年輕人加權96F 223.141.221.118 台灣 11/09 02:10
→ : 但是手機民調年輕人抽樣機率已經比較高了
→ : 結果還在加權 就會變成黃珊珊
→ : 但是手機民調年輕人抽樣機率已經比較高了
→ : 結果還在加權 就會變成黃珊珊
推 : 為啥不把年輕人投票率低歸咎藍綠都垃圾99F 180.217.232.251 台灣 11/09 02:12
→ : 我怎麼覺得不管藍綠白都是垃圾100F 223.141.221.118 台灣 11/09 02:13
推 : 你老人吧101F 180.217.232.251 台灣 11/09 02:14
→ : 黃珊珊現象就棄保而已，怕死陳時中上去
→ : 黃珊珊現象就棄保而已，怕死陳時中上去
推 : 全手機民調當然就是加權老人啊，啊一103F 172.58.126.167 美國 11/09 02:15
→ : 結果陳時中還有32趴真恐怖104F 180.217.232.251 台灣 11/09 02:15
→ : 半手機一半市話當然就各自加權，有誰105F 172.58.126.167 美國 11/09 02:15
→ : 跟你說全手機會加權年輕人更多的？
→ : 跟你說全手機會加權年輕人更多的？
→ : 柯p的民調不就這樣嗎 新聞沒去看嗎107F 223.141.221.118 台灣 11/09 02:16
推 : 然後美麗島如果準，國民黨早跟柯比民調了108F 180.217.232.251 台灣 11/09 02:17
→ : 柯就是要把他剔除掉懂嗎109F 223.141.221.118 台灣 11/09 02:19
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SvujHZL.jpg)
→ : 反正也沒啥好吵的1/13就知道答案了111F 223.141.221.118 台灣 11/09 02:29
→ : 就只是大家一起在痛苦4年而已
→ : 就只是大家一起在痛苦4年而已
推 : 你確定真的有打電話嗎？如果牛是工讀生，113F 1.161.7.97 台灣 11/09 03:16
→ : 隨便寫一寫就好了，天天做不累死人才怪，
→ : 有人天天一直接到電話會回你才怪。
→ : 隨便寫一寫就好了，天天做不累死人才怪，
→ : 有人天天一直接到電話會回你才怪。
推 : 因為市話老人居多、老人投票率最高最有代表116F 174.174.64.168 美國 11/09 03:31
→ : 性。
→ : 性。
推 : 不然猴猴怎麼贏118F 1.200.17.220 台灣 11/09 03:44
推 : 現在只接市話的阿不就6、70以上的老人？119F 36.228.98.228 台灣 11/09 03:57
→ : 想賺錢又想騙120F 111.71.39.220 台灣 11/09 04:00
→ : 市話調查的到年輕人？我真懷疑121F 223.140.70.235 台灣 11/09 05:05
推 : 因為賴手機民調低啊☺122F 49.217.79.164 台灣 11/09 06:32
→ : 話說老人使用手機族群也一堆好嗎 只123F 218.164.86.142 台灣 11/09 06:45
→ : 用市話不太符合
→ : 要嘛就年輕人樣本數不夠該加權
→ : 用市話不太符合
→ : 要嘛就年輕人樣本數不夠該加權
推 : 20_40歲誰跟你在家接民調126F 59.115.204.82 台灣 11/09 06:52
噓 : 下流老人不會用手機127F 39.10.70.95 台灣 11/09 06:53
→ : 市話老人投票率高128F 111.248.58.19 台灣 11/09 06:54
→ : 手機民調33第一，票投出來33最後129F 59.126.195.203 台灣 11/09 06:58
→ : 老人們130F 223.141.210.57 台灣 11/09 07:03
→ : 因為有腦的年輕人不會投給民進黨131F 39.9.162.187 台灣 11/09 07:17
→ : 市話只剩退休在家老人132F 114.36.220.83 台灣 11/09 07:36
推 : 因為全手機民調柯P會變第一133F 101.9.196.41 台灣 11/09 07:38
推 : 借串問，美麗島市話只打白天是真是假？134F 49.216.20.77 台灣 11/09 07:41
推 : 因為可以避開年輕人135F 1.174.29.133 台灣 11/09 07:46
推 : 看民進黨打誰的議題比較勤勞，你就136F 123.194.148.92 台灣 11/09 07:53
→ : 知道誰比較強了，候這麼厲害三民自
→ : 整天打柯幹嘛
→ : 知道誰比較強了，候這麼厲害三民自
→ : 整天打柯幹嘛
推 : 70歲以下有手機都不奇怪了吧 都什麼年代139F 118.231.184.201 台灣 11/09 07:53
→ : 了
→ : 了
推 : 這樣才抽的到老粉綠阿141F 61.228.244.135 台灣 11/09 07:55
→ : 因為手機民調藍綠都會死142F 114.137.131.51 台灣 11/09 07:58
推 : 我們家電話壞掉都沒在修了… 會找的143F 1.200.58.86 台灣 11/09 08:02
→ : 都嘛有手機或LINE
→ : 都嘛有手機或LINE
推 : 柯粉可以辦市話轉接啊145F 218.172.135.183 台灣 11/09 08:05
→ : 接市話又回答的投票率高吧146F 118.165.64.100 台灣 11/09 08:15
→ : 年輕人 睡覺比投票還重要147F 223.137.1.39 台灣 11/09 08:18
→ : 反正也沒準過有差嗎148F 111.246.47.220 台灣 11/09 08:36
→ : 市話永遠是雙方死忠的那一群149F 42.73.58.167 台灣 11/09 08:47
→ : 然後從樣本數直接給黨員眷屬名單
→ : 怎麼打都是自家人 數據漂漂亮亮
→ : 然後從樣本數直接給黨員眷屬名單
→ : 怎麼打都是自家人 數據漂漂亮亮
推 : 民調當文宣用 怎麼掰都可以152F 118.232.21.202 台灣 11/09 08:52
推 : 手機有自動錄音，引導式詢問會被噴爆153F 223.139.31.122 台灣 11/09 09:03
推 : 不想調查到特定群體154F 36.225.76.248 台灣 11/09 09:16
推 : 用手機怎麼做老害民調155F 61.216.74.14 台灣 11/09 09:26
噓 : 被洗臉後就不準了156F 36.229.6.202 台灣 11/09 09:35
推 : 老阿157F 101.10.12.216 台灣 11/09 09:46
→ : 你忘了還有平日158F 122.116.79.134 台灣 11/09 09:47
推 : 老人票159F 27.51.153.208 台灣 11/09 09:55
推 : 看董事長就知道，老人160F 27.52.34.181 台灣 11/09 10:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/g4t6gm1.png)
→ : 便宜163F 1.200.3.213 台灣 11/09 11:48
→ : 我家根本沒市話164F 223.137.67.166 台灣 11/09 12:45
→ : 專做假民調165F 1.33.46.231 日本 11/09 16:27
推 : 只有老人的民調 你信嗎 嘻嘻166F 223.141.184.67 台灣 11/09 17:00
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- 48F 18推 1噓
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選錯人真的很可怕欸 搞得人心惶惶 想發個廢文都膽顫心驚 不知大家有沒有 從這次的「刪文事件」學到什麼嗎？123F 67推 5噓- 16F 7推 6噓
- 25F 7推 1噓
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