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作者 標題 [新聞] iWIN事件惹萬人不滿 蔡易餘:真實二創
時間 Sun Mar 3 13:01:50 2024
ETtoday新聞雲
iWIN事件惹萬人不滿 蔡易餘:真實二創縱使「硬蕊」仍有創作自由
https://cdn2.ettoday.net/images/7483/d7483985.jpg
▲民進黨立委蔡易餘。(資料照/記者湯興漢攝)
記者呂晏慈/台北報導 2024年03月03日 12:45
近期iWIN網路內容防護機構通知業者協助下架涉及「幼態/兒少」性相關的虛擬創作,引發
關注二次元文化的網友不滿。民進黨立委蔡易餘上周總質詢關切此議題後,今(3)進一步
透過臉書發文,他表示,虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊(soft core)」,真實二創縱使「
硬蕊(hard core)」,但在藝術性與教育性的原則例外下依然要尊重創作自由。
關注二次元文化的網友不滿。民進黨立委蔡易餘上周總質詢關切此議題後,今(3)進一步
透過臉書發文,他表示,虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊(soft core)」,真實二創縱使「
硬蕊(hard core)」,但在藝術性與教育性的原則例外下依然要尊重創作自由。
上月初有網友透過公共政策網路參與平台提案,主張檢討二次元創作(虛擬產物、圖畫)受
《兒童及少年性剝削防制條例》規範限制的適切性,累計近2萬人連署,而衛福部將於3月中
舉行專案會議回應網友提案,iWin則將在3月底舉行專家會議。
《兒童及少年性剝削防制條例》規範限制的適切性,累計近2萬人連署,而衛福部將於3月中
舉行專案會議回應網友提案,iWin則將在3月底舉行專家會議。
對此,蔡易餘今天透過臉書表示,他認為應先定義《兒少性剝削條例》第2條「與性相關而
客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」,倘若圖畫是真人兒少的照片,在禁
止之列無疑,但若屬於二次元創作的虛擬人物,則不應管制,否則任何管制都會讓創作人自
我思想審查,扼殺創作自由空間。
客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」,倘若圖畫是真人兒少的照片,在禁
止之列無疑,但若屬於二次元創作的虛擬人物,則不應管制,否則任何管制都會讓創作人自
我思想審查,扼殺創作自由空間。
蔡易餘指出,他主張「真實虛擬分開」以及「嚴打真實、放寬虛擬」;不過有個例外狀況是
,以真實人物為題材的二創,是虛擬人物但又實際有人格存在,例如三國張飛和夏侯氏,畫
師總喜歡描繪13、14歲被張飛所得(拐去)的夏侯氏,或如吳國大喬、小喬也都常被幼體化
,這類已作古的真實人物,除非他們繼承人有明確說「不」,否則應該都屬創作自由,百分
之百保障。
,以真實人物為題材的二創,是虛擬人物但又實際有人格存在,例如三國張飛和夏侯氏,畫
師總喜歡描繪13、14歲被張飛所得(拐去)的夏侯氏,或如吳國大喬、小喬也都常被幼體化
,這類已作古的真實人物,除非他們繼承人有明確說「不」,否則應該都屬創作自由,百分
之百保障。
至於真實二創的概念,蔡易餘表示,他覺得ACGN協會提出管理「以真實兒童為題材之圖畫」
、「以真實兒童檔案為基礎運算的AI圖畫製品」兩元素的概念可行。
蔡易餘也舉例,總質詢他提出超過千歲的「阿嬤」芙莉蓮的例子,因為這位千年阿嬤看起來
像14歲幼女;七龍珠的悟空和布馬已經是阿祖跟阿嬤了,但在他們12歲、16歲那年脫內褲的
畫面還是流通不斷;或如羅浮宮中法國畫家格勒茲的畫作「破壺」,畫本身的幼女形象加上
文字介紹「紫藤髮帶束起絳紅的頭髮,再綴以鮮花,白色裙襬挽起朵朵花蕾,她帶着一柄破
碎的水壺,優雅美妙」,外界都懂這在描述什麼東西,但畫中女孩是否是真人演繹不得而知
。
像14歲幼女;七龍珠的悟空和布馬已經是阿祖跟阿嬤了,但在他們12歲、16歲那年脫內褲的
畫面還是流通不斷;或如羅浮宮中法國畫家格勒茲的畫作「破壺」,畫本身的幼女形象加上
文字介紹「紫藤髮帶束起絳紅的頭髮,再綴以鮮花,白色裙襬挽起朵朵花蕾,她帶着一柄破
碎的水壺,優雅美妙」,外界都懂這在描述什麼東西,但畫中女孩是否是真人演繹不得而知
。
蔡易餘說,另外俄羅斯博物館的「如維納斯般的伊莉莎白女皇像」,完成於1715年,當時女
皇才6歲,6歲真人裸女的描繪創作在上述論述下,如產生在今日,這個反而才是iWIN應去注
意本人意願的。他直言,但時至今日,女皇已作古,還是回到創作自由吧。
皇才6歲,6歲真人裸女的描繪創作在上述論述下,如產生在今日,這個反而才是iWIN應去注
意本人意願的。他直言,但時至今日,女皇已作古,還是回到創作自由吧。
蔡易餘表示,他會持續和衛福部保護司溝通,讓虛擬二次元應該繼續自由,同時,也建議在
進行對話時,大法官解釋617號「硬蕊」和「軟蕊」的二分法是也許是站得住腳的底線,虛
擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊」,真實二創縱使「硬蕊」,但在藝術性與教育性的原則例外下
依然要尊重創作自由。
進行對話時,大法官解釋617號「硬蕊」和「軟蕊」的二分法是也許是站得住腳的底線,虛
擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊」,真實二創縱使「硬蕊」,但在藝術性與教育性的原則例外下
依然要尊重創作自由。
根據釋字617號解釋,猥褻物品被區分為「硬蕊」與「軟蕊」,前者指暴力、性虐待或人獸
交等而無藝術性、醫學性或教育性的資訊及內容,後者則是指,客觀上足以刺激或滿足性慾
,而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品。
交等而無藝術性、醫學性或教育性的資訊及內容,後者則是指,客觀上足以刺激或滿足性慾
,而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品。
https://cdn2.ettoday.net/images/7526/d7526753.jpg
▲蔡易餘上周總質詢時關注iWIN爭議。(圖/翻攝自蔡易餘臉書)
https://www.ettoday.net/news/20240303/2692917.htm
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近期iWIN網路內容防護機構通知業者協助下架涉及「幼態/兒少」性相關的虛擬創作,引發關注二次元文化的網友不滿。民進黨立委蔡易餘上周總質詢關切此議題後,今(3)進一步透過臉書發文,他表示,虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊(soft core)」,真實二創縱使「硬蕊(hard core)」,但在藝術性與教育性 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.193.133 (臺灣)
※ 作者: xuein 2024-03-03 13:01:50
※ 文章代碼(AID): #1bv0H2mz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709442114.A.C3D.html
推 : 難得有綠委敢反黨的1F 106.64.121.123 台灣 03/03 13:03
→ : 反正誰支持兒童色情就不要投誰就好2F 119.14.102.211 台灣 03/03 13:04
推 : 地方立委選票壓力很大齁3F 180.217.243.9 台灣 03/03 13:06
推 : 如維納斯般的伊莉莎白女皇像是哪張4F 123.194.162.12 台灣 03/03 13:06
→ : 我來搜尋一下
→ : 我來搜尋一下
→ : 動漫之上 什麼黨都不重要 不要伸手來管6F 125.227.151.121 台灣 03/03 13:06
推 : 推7F 36.234.73.210 台灣 03/03 13:06
推 : 做做樣子,看這些綠狗敢不敢反到底8F 111.71.104.152 台灣 03/03 13:06
→ : 的就是好碰有9F 125.227.151.121 台灣 03/03 13:07
→ : 成功的表演10F 114.36.240.20 台灣 03/03 13:07
→ : 軟蕊跟硬蕊是啥支語?民進黨自己都在用支11F 39.12.57.183 台灣 03/03 13:07
→ : 語然後不爽別人用
→ : 語然後不爽別人用
推 : 綠色出聲走狗就惦惦了 真好13F 42.77.180.88 台灣 03/03 13:08
推 : 推推14F 118.150.84.182 台灣 03/03 13:09
推 : 人家有宗教撐腰 不怕你反對15F 36.238.18.6 台灣 03/03 13:11
推 : 不滿的人可以游去中國 共產國家比台16F 1.200.64.66 台灣 03/03 13:15
→ : 灣自由
→ : 灣自由
推 : 軟蕊跟硬蕊是大法官釋字617把色情除18F 42.70.102.10 台灣 03/03 13:16
→ : 罪化的用語
→ : 罪化的用語
噓 : 所以實質作為是什麼?20F 111.82.45.3 台灣 03/03 13:16
推 : 推21F 222.157.97.188 台灣 03/03 13:16
→ : 我勸執政黨不要管太多,你管了反而逼肥22F 223.137.93.148 台灣 03/03 13:18
→ : 宅關心政治
→ : 這是肥宅的奶嘴樂不要票了才在管,可悲
→ : 宅關心政治
→ : 這是肥宅的奶嘴樂不要票了才在管,可悲
推 : 其實在2006前還沒617釋字前 一切色25F 42.70.102.10 台灣 03/03 13:19
→ : 情都是違法的 只是有沒有抓而已
→ : 情都是違法的 只是有沒有抓而已
噓 : 嘴巴支持啦 別當白臉而已 先去對你們的27F 118.232.4.227 台灣 03/03 13:20
→ : 不分區林月琴和范雲道歉然後調整
→ : 不分區林月琴和范雲道歉然後調整
→ : 政治犯蠢就是去剝奪人民奶嘴樂,一堆民29F 223.137.93.148 台灣 03/03 13:21
→ : 主國家都不會去管,更何況還是虛擬的根
→ : 本沒人受到傷害在那邊當進步價值
→ : 人家實驗就知道不要硬摘人民的奶嘴,好
→ : 不容易哄了民進黨就是要拔掉弄哭,讓肥
→ : 宅去感受到社會相對剝奪感來反政府,自
→ : 掘墳墓
→ : 主國家都不會去管,更何況還是虛擬的根
→ : 本沒人受到傷害在那邊當進步價值
→ : 人家實驗就知道不要硬摘人民的奶嘴,好
→ : 不容易哄了民進黨就是要拔掉弄哭,讓肥
→ : 宅去感受到社會相對剝奪感來反政府,自
→ : 掘墳墓
→ : 硬蕊又是什麼詞 黨很愛自創名詞耶36F 36.225.138.52 台灣 03/03 13:24
→ : 把要奉獻給神的錢花在二次元絕不可饒恕37F 36.239.51.141 台灣 03/03 13:24
→ : 民進黨的綠色恐怖一直伸向台灣的民主自由38F 223.141.22.10 台灣 03/03 13:25
推 : 軟蕊跟硬蕊是大法官2006年 釋憲創出39F 42.70.102.10 台灣 03/03 13:25
推 : 軟蕊跟硬蕊算支語 可以左轉joke了40F 42.77.99.4 台灣 03/03 13:25
→ : 來的名詞啦41F 42.70.102.10 台灣 03/03 13:25
→ : 至少要通通捐給協會統一運用42F 36.239.51.141 台灣 03/03 13:25
推 : 推,願意發聲的都支持43F 36.233.168.12 台灣 03/03 13:28
→ : 大戲演起來,真要做沒那麼難啦,質詢啥xd44F 123.193.115.216 台灣 03/03 13:28
推 : 民進黨就是嫌45F 223.137.93.148 台灣 03/03 13:29
推 : 推46F 223.136.168.22 台灣 03/03 13:30
→ : 為什麼要理這些人,其他藍白完全沒人要碰47F 111.82.102.155 台灣 03/03 13:30
→ : 。你民進黨也別理就好。反正那些人也不會
→ : 投你
→ : 。你民進黨也別理就好。反正那些人也不會
→ : 投你
→ : 這政策不就是為了滿足一些人要進步價值50F 223.137.93.148 台灣 03/03 13:32
→ : 萬人而已不重要~直接返二創就好51F 1.170.99.170 台灣 03/03 13:32
→ : 而已嗎?請問是有誰被傷害了52F 223.137.93.148 台灣 03/03 13:32
→ : 游去中國你說對了 就是想要中國式審查53F 36.238.18.6 台灣 03/03 13:38
→ : 好了啦演戲的肥宅54F 180.217.245.132 台灣 03/03 13:38
推 : 什麼 他知道hard core是真的插入嗎55F 219.71.161.211 台灣 03/03 13:40
→ : 居然可以自由hard core 還有王法嗎
→ : 一開口就滿嘴謊話
→ : 居然可以自由hard core 還有王法嗎
→ : 一開口就滿嘴謊話
推 : ???58F 42.72.170.41 台灣 03/03 13:41
→ : 敢站出來給推 八卦都是反衛服部又支持左派59F 180.217.144.32 台灣 03/03 13:44
→ : 的思想審查 那天就不要精神錯亂
→ : 話說其他人不出來演一下嗎 有票喔
→ : 的思想審查 那天就不要精神錯亂
→ : 話說其他人不出來演一下嗎 有票喔
→ : 演給你看的,什麼民進黨良心都假的62F 123.193.242.14 台灣 03/03 13:47
推 : 綠共自己閹割掉核能發展 又想要閹割掉63F 111.83.16.25 台灣 03/03 13:49
→ : 二次元產業 只能說台灣人真慘 這兩大產
→ : 業未來無可限量 還自己捨棄掉
→ : 二次元產業 只能說台灣人真慘 這兩大產
→ : 業未來無可限量 還自己捨棄掉
推 : 演戲演到媒體肯中立報導了,假的真的66F 114.34.102.194 台灣 03/03 13:53
→ : 不重要,用媒體輿論砸自己腳有什麼好
→ : 處?
→ : 不重要,用媒體輿論砸自己腳有什麼好
→ : 處?
推 : 好69F 114.46.40.239 台灣 03/03 13:54
推 : 敢發言就不錯了,而且還是執政黨70F 223.138.252.119 台灣 03/03 13:55
推 : 討厭他,但有做事敢發言就推71F 101.12.21.138 台灣 03/03 13:56
推 : 有做事 推72F 111.71.120.226 台灣 03/03 13:58
推 : 這個智障政府正事不做,毒品,暴力,詐騙,73F 180.217.16.167 台灣 03/03 13:59
→ : 酒駕,少子,管一些不重要的事
→ : 酒駕,少子,管一些不重要的事
→ : 會把這議題刻意分顏色的,腦子是不是都75F 114.39.103.152 台灣 03/03 14:01
→ : 撞到
→ : 撞到
推 : 做球收割77F 223.136.125.150 台灣 03/03 14:03
推 : 推78F 111.71.213.55 台灣 03/03 14:03
噓 : 一手收緊言論自由 一手又在那邊演擁抱民主79F 42.78.192.253 台灣 03/03 14:05
→ : 的戲碼 真夠噁的 不就貴黨搞的東西
→ : 的戲碼 真夠噁的 不就貴黨搞的東西
推 : 難得正常人81F 114.44.234.119 台灣 03/03 14:09
推 : 敢發言給推82F 42.78.98.170 台灣 03/03 14:12
噓 : 說作秀的怎不看其他黨 直接退件打臉83F 42.73.103.254 台灣 03/03 14:14
噓 : 去跟范雲講啊 少在那邊演戲84F 223.137.171.244 台灣 03/03 14:18
推 : 竟然有報導85F 220.142.8.126 台灣 03/03 14:18
→ : 推86F 114.45.146.188 台灣 03/03 14:18
噓 : 什麼中國用語87F 49.218.97.131 台灣 03/03 14:19
推 : 難得做對了88F 61.228.232.55 台灣 03/03 14:20
推 : 這法案不就是民進黨推的?怎又甩鍋給其89F 36.225.84.55 台灣 03/03 14:21
→ : 他黨,反正以前有個臨演甲魚,希望這位
→ : 也撐下去
→ : 還有兩位永久顧問不當立委就裝死的
→ : 他黨,反正以前有個臨演甲魚,希望這位
→ : 也撐下去
→ : 還有兩位永久顧問不當立委就裝死的
噓 : 就你的黨在那邊噁你還在作秀什麼?93F 114.136.16.48 台灣 03/03 14:23
推 : 笑死,白藍過半沒有想碰這議題,現在一94F 27.247.132.209 台灣 03/03 14:23
→ : 個綠的 出來喊話,反而被說是在演戲
→ : 個綠的 出來喊話,反而被說是在演戲
噓 : 不需要你的支持96F 223.137.131.252 台灣 03/03 14:27
推 : 推文的雜草到底要多噁 搞退件好意思7897F 110.28.64.130 台灣 03/03 14:28
推 : 推98F 61.228.1.198 台灣 03/03 14:36
推 : 這靈活胖子只要不是談兩岸議題,其實思99F 114.40.225.208 台灣 03/03 14:38
→ : 緒都是很正常的
→ : 緒都是很正常的
推 : 台灣學中國管制言論學的很到位101F 106.64.160.105 台灣 03/03 14:45
推 : 政治腦的表示不開心102F 36.233.168.12 台灣 03/03 14:50
推 : 別裝啦,又不是沒看過說一套做一套的103F 111.251.66.129 台灣 03/03 14:52
推 : 讚讚104F 125.230.10.126 台灣 03/03 14:58
推 : 哇 難得正常邏輯耶105F 111.82.54.68 台灣 03/03 14:59
→ : 肥宅何苦為難肥宅106F 223.136.109.212 台灣 03/03 15:05
→ : 沒過半在出來演一下而已~完全執政根本不會107F 1.170.99.170 台灣 03/03 15:05
→ : 鳥你們
→ : 鳥你們
推 : 幫這群低能發聲做事是真的沒必要啦109F 106.1.232.235 台灣 03/03 15:10
推 : 卡痛肥宅才被這隻綠豬騙110F 111.83.111.146 台灣 03/03 15:17
→ : 硬蕊是什麼智障翻譯 滾遠點111F 118.165.162.147 台灣 03/03 15:21
→ : 他自己也喜歡?月月鳥中國鵬呢112F 49.216.47.114 台灣 03/03 15:29
推 : 居然有綠委敢反党背後的邪教樁腳。113F 101.10.109.46 台灣 03/03 15:31
→ : 中国月月鳥呢?這麼愛ACG的人設,現在裝死
→ : ?
→ : 中国月月鳥呢?這麼愛ACG的人設,現在裝死
→ : ?
推 : 所以政府要做甚麼116F 49.216.233.139 台灣 03/03 15:32
推 : core是芯不是蕊117F 114.35.225.56 台灣 03/03 15:32
推 : 幫高調118F 42.70.140.4 台灣 03/03 15:36
→ : 摸頭一直摸看多了 詐騙一堆119F 49.216.233.139 台灣 03/03 15:39
→ : 沒過半出來演演戲騙票 真的過半早就硬幹了120F 36.232.148.151 台灣 03/03 15:39
推 : 推121F 123.194.34.142 台灣 03/03 15:39
→ : 党什麼尿性當大家不知道?122F 36.232.148.151 台灣 03/03 15:39
推 : 蔡委員會不會跟+魚一樣被打成內奸啊123F 42.74.20.189 台灣 03/03 15:40
噓 : 垃圾dpp別演了吧124F 101.12.52.186 台灣 03/03 15:43
噓 : 綠色噁心125F 223.137.151.214 台灣 03/03 15:45
推 : 軟蕊硬蕊這兩個詞用多久了 多讀點書好嗎126F 180.217.26.38 台灣 03/03 15:46
推 : 賴清德放任這種邪教亂搞 準備付出代價127F 42.72.127.119 台灣 03/03 15:49
推 : 民進黨只要基督教不要其他宗教的選票128F 223.139.70.218 台灣 03/03 15:57
→ : ?
→ : ?
推 : 爭議的政二代130F 223.139.145.161 台灣 03/03 15:59
推 : 推做事,他的論述很完整131F 111.82.9.41 台灣 03/03 16:01
推 : 感謝八卦版讓我學新知 有些人無知132F 123.195.22.5 台灣 03/03 16:23
→ : 還愛秀下限 笑死
→ : 還愛秀下限 笑死
推 : 雙標134F 223.136.172.93 台灣 03/03 16:31
推 : 推 感謝為宅宅發聲135F 125.231.70.158 台灣 03/03 16:34
→ : 雜草還敢噓 你們主子直接退件 連演都
→ : 不演
→ : 雜草還敢噓 你們主子直接退件 連演都
→ : 不演
推 : 法盲有夠多 軟硬蕊這詞就在釋字裡好嗎138F 123.193.248.192 台灣 03/03 16:47
→ : 性侵黨遇到自家就像死了一樣139F 42.77.165.215 台灣 03/03 17:00
→ : ㄕㄨㄛㄍㄨㄟㄕㄨㄛ140F 123.193.236.194 台灣 03/03 17:01
→ : 說歸說 黨要iWin 也是乖乖服從
→ : 說歸說 黨要iWin 也是乖乖服從
推 : 這真的滿難得了有一說一142F 114.136.211.193 台灣 03/03 17:05
→ : 就是hardcore跟softcore 的意思而已143F 223.136.71.217 台灣 03/03 17:06
噓 : 垃圾黨還在裝144F 42.72.155.192 台灣 03/03 17:06
噓 : 又再騙囉 真的按燈還不是照黨意145F 42.72.108.190 台灣 03/03 17:11
噓 : 威脅到位子,才會出來幫你們作作樣子146F 203.222.13.195 台灣 03/03 17:13
推 : 好啦 難得出現一個有腦的 給推147F 182.234.31.149 台灣 03/03 17:21
噓 : 只有腦殘才會信道這人說的話148F 36.229.206.236 台灣 03/03 17:21
推 : 有做事給推 我也不喜歡DPP 但看行動給推149F 123.194.23.197 台灣 03/03 17:22
噓 : 有種連名帶姓說是誰過的案子啊150F 118.161.128.244 台灣 03/03 17:35
推 : 黨內那些選不上的廢物跟邪教頭子不滾這151F 49.159.255.188 台灣 03/03 17:41
→ : 法案根本擋不下來,擋下來後教主們性侵
→ : 兒童的事蹟被畫成漫畫傳播出去怎麼辦,
→ : 還怎麼跟上面的白皮豬交代
→ : 反正早晚會被禁,以後就台胞證準備好跟
→ : 中國鵬一起過去喊中國台灣省享受ACG自
→ : 由還比較實在
→ : 法案根本擋不下來,擋下來後教主們性侵
→ : 兒童的事蹟被畫成漫畫傳播出去怎麼辦,
→ : 還怎麼跟上面的白皮豬交代
→ : 反正早晚會被禁,以後就台胞證準備好跟
→ : 中國鵬一起過去喊中國台灣省享受ACG自
→ : 由還比較實在
噓 : 哪來的ㄈㄓ158F 125.228.63.69 台灣 03/03 17:46
推 : 推159F 39.15.9.253 台灣 03/03 17:47
推 : 畫個十歲的說他一千歲 這樣有iwin 嗎160F 223.137.97.146 台灣 03/03 17:47
推 : 動漫這塊 真的不要碰 會翻車161F 36.234.228.128 台灣 03/03 17:57
噓 : 硬蕊是啥162F 126.2.239.29 日本 03/03 18:32
噓 : 先去搞定妳家范婦吧 打嘴炮誰不會163F 110.28.129.168 台灣 03/03 19:02
推 : 有做事給推164F 27.247.227.143 台灣 03/03 19:16
推 : 給推,但他常常因為黨意事後又反口…165F 82.170.166.204 荷蘭 03/03 20:23
推 : 推166F 36.238.184.228 台灣 03/03 22:24
→ : 想下車?167F 36.239.235.232 台灣 03/03 22:41
噓 : 滾168F 1.162.167.61 台灣 03/03 22:52
推 : 推169F 223.139.236.195 台灣 03/04 11:57
推 : 推170F 42.70.177.25 台灣 03/04 12:50
推 : 推171F 101.9.98.97 台灣 03/04 15:57
推 : 推172F 42.77.226.181 台灣 03/04 22:53
推 : 推認真問政173F 114.136.144.28 台灣 03/05 05:55
→ : 看你敢硬起來反對嗎?174F 42.70.127.30 台灣 03/05 09:26
→ : 幫推175F 1.200.123.147 台灣 03/05 11:00
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