顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 779
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-07 22:45:06
看板 Gossiping
作者 ROTaipei (唯讀臺北)
標題 [問卦] 為什麼日本稱清朝是「清國」而非中國?
時間 Wed Sep  6 22:30:53 2023


華人稱日本很久了，例如:中日甲午戰爭，但日本人都說日清戰爭，

講到當時中國也都說清國，

直到近代之後才說中國，是甚麼原因?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.225.251 (臺灣)
※ 作者: ROTaipei 2023-09-06 22:30:53
※ 文章代碼(AID): #1a-8qVM1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694010655.A.581.html
→ sustaining: 他們也有中國地區1F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:31
推 dcshoecousa: 因為會以為是日本的中國2F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:31
→ arlaw: 支那3F 1.200.159.23 台灣 09/06 22:31
推 tom77588: 清國奴4F 114.37.216.36 台灣 09/06 22:32
推 timeaftime: 「大清帝國 」叫清國哪裡有問題？5F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:32
推 LoveMakeLove: 因為日本有中國地區 就本州跟四國6F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:34
→ LoveMakeLove: 九州山陰道山陽道毛利家那塊
→ medama: 因為日本已經有中國地區了8F 180.217.37.81 台灣 09/06 22:34
→ HodorDragon: 正確阿9F 27.51.32.56 台灣 09/06 22:34
推 heavensun: 馬關條約 有大清帝國 也有寫中國10F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:34
→ LoveMakeLove: 明國也是11F 36.226.226.95 台灣 09/06 22:35
推 timeaftime: 清朝正式國名就叫「大清帝國」啊12F 1.168.184.95 台灣 09/06 22:35
推 RS44: 國號就是清 沒毛病13F 114.32.94.98 台灣 09/06 22:35
推 suge: 大清就正式國號14F 220.143.64.29 台灣 09/06 22:35
→ heavensun: 文本寫是大清帝國和大日本帝國 訂約15F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:35
推 chanel1259: 日本一直想取代清入住中原16F 123.240.245.85 台灣 09/06 22:36
→ yoyoflag: 秦朝也是大秦帝國阿17F 182.234.103.42 台灣 09/06 22:36
推 heavensun: 第一款　中國認明朝鮮國確為完全無缺18F 125.228.79.97 台灣 09/06 22:37
→ w3160828: 就清朝滅亡前沒有中國這種東西19F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:38
→ sustaining: 真正的名字沒有大20F 114.136.231.209 台灣 09/06 22:38
→ w3160828: 有大的是大元開始21F 36.237.245.215 台灣 09/06 22:39
推 EXZUSIC: 因為一個中國22F 123.195.0.100 台灣 09/06 22:40
推 Tifoso: 派出去的留學生 護照上也是大清23F 73.71.162.186 美國 09/06 22:42
→ Tifoso: 孔老夫子：你覺得我像中國人？
噓 vwpassat: 因為 朝 = 朝廷，並非指國家。25F 125.231.123.37 台灣 09/06 22:45
推 tatata: 大清 變 中 之後就變小國26F 218.164.218.104 台灣 09/06 22:45
推 dcshoecousa: 一個中國的原則27F 136.23.34.82 台灣 09/06 22:46
→ GonVolcano: 啊就真的叫清國啊28F 180.217.16.80 台灣 09/06 22:46
推 lain2002: 如果日本打贏以後中國就改稱大和帝國29F 101.9.193.171 台灣 09/06 22:50
推 gotohikaru: 因為就是清國啊幹30F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
→ jyihern: 清國被孫推翻之後才有中國啊31F 1.200.89.73 台灣 09/06 22:52
→ gotohikaru: 台灣當時也是被清國殖民32F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:52
推 abc5555990:  中國是漢人本位思想 元清時都是亡國33F 114.47.230.241 台灣 09/06 22:56
→ gotohikaru: 樓上在唬爛喔 清國也使用過中國好嗎34F 175.182.133.153 台灣 09/06 22:57
推 LAKobeBryant: 那是中央之國35F 61.228.187.209 台灣 09/06 22:58
推 jacid: 自稱中國人的應該清末了吧36F 27.51.41.234 台灣 09/06 23:01
→ s72005ming: 清朝皇帝都不認為自己是中國人了37F 42.79.146.244 台灣 09/06 23:02
→ s72005ming: 中國本來就是一個變動的地區
→ s72005ming: 每個朝代版圖都不一樣
噓 laukun: 大清帝國皇帝 去看條約文字40F 218.164.29.162 台灣 09/06 23:04
→ nicholassys: 自古就不是同一個國家，相互殖民史41F 211.20.119.230 台灣 09/06 23:04
推 farmoos: 大清帝國底下有支那滿洲西藏蒙古新疆42F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:05
→ a524528: 人家一直都自稱清國，中國是誰?中華民族43F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推 bobby4755: 清朝簽約也都寫大清國44F 223.137.152.240 台灣 09/06 23:06
→ farmoos: 支那人就是漢人而已 清國底下有支那人蒙45F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:06
→ farmoos: 古人滿人…
→ a524528: 在清國都還是次等公民咧，不然留辮是為啥47F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:06
推 virusDA: 就華國腦才想叫清朝，自以為傳承5000年48F 1.200.59.124 台灣 09/06 23:06
推 xxx5566xxx: 支那賤畜在洗中國啊49F 180.217.202.179 台灣 09/06 23:07
→ a524528: 中華民族不就是為了趕跑滿清才出來的名詞50F 112.199.245.138 新加坡 09/06 23:07
→ farmoos: https://i.imgur.com/Pzx4HfL.jpg 當年51F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:07
→ farmoos: 日本觀點
推 farmoos: https://i.imgur.com/JD8GXuD.jpg
[圖]
 
[圖]
→ farmoos: https://i.imgur.com/tkEfS1N.jpg 民國54F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:12
→ farmoos: 時期西方還是會這樣區分
Map featuring countries of the Far East, 1932.
[圖]
噓 sbfbrbbr: 中國作為政治體的概念超晚才建構出來56F 180.176.97.134 台灣 09/06 23:13
→ farmoos: https://i.imgur.com/pbUkpMX.png 1911/157F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:14
→ farmoos: 0/10漢人的武昌起義 用的是十八星旗 代
→ farmoos: 表漢地/中國本部/支那內地十八省
→ farmoos: 早期的人分的很清楚 是民國成立後新的國
→ farmoos: 家觀念再教育 大家以為一直是秋海棠
[圖]
→ hosen: 因為自卑62F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:16
推 farmoos: https://i.imgur.com/k5SyUQn.jpg 1920年63F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:18
→ farmoos: 代後甚至神化到這種地步 還放到孫文著作
→ farmoos: 建國方略內
[圖]
推 jnecoj: 這篇真的反支反到降智66F 36.230.232.197 台灣 09/06 23:19
推 hosen: 驅逐韃虜恢復中華，這是朱元璋的口號；孫67F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:21
→ hosen: 文還是抄他的，歷朝歷代都稱自己是中央之
→ hosen: 國
推 farmoos: https://i.imgur.com/rCsTwFs.jpg 1936年70F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:21
→ farmoos: 毛澤東受訪被拿來當支持台獨證據 前後內
→ farmoos: 文可看到當年也是把大清曾經控制過的土地
→ farmoos: 分開來看滿朝台內外蒙疆藏。關鍵字還有
[圖]
→ hosen: 大中國的思想，中國是世界的中心都講了幾74F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:22
→ hosen: 千年
→ farmoos: 長城。76F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:22
→ jay9968: 對外當然是用國，我們自己人才會叫“朝”77F 101.138.76.127 台灣 09/06 23:23
→ hosen: 好笑，毛澤東在湖南還宣稱湖南應該獨立，78F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:23
→ hosen: 所以湖南獨立了？
→ hosen: 當時共產國際主張大家統統獨立跟蘇聯一樣
推 farmoos: 上面的重點不在獨立 而是這幾個幾十年來81F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:26
→ farmoos: 的爭議領土 當年也被獨立出來談。「長城
→ farmoos: 」內要守好本沒異議。
→ farmoos: 「長城」就是中國支那China千年來的國界
噓 louisnight: 同國不同朝就是是民族自慰用的 中國沒85F 98.179.76.2 美國 09/06 23:27
→ louisnight: 辦法承認自己被北方外族長年強姦
推 hosen: 等到毛澤東掌權，誰獨立？誰就是民族敗類87F 123.195.196.130 台灣 09/06 23:28
→ hosen: ，故有疆域一個都不能跑
→ hosen: 周圍國家通通打過一輪
推 farmoos: 比較正規的古地圖像是CHINA綠色區塊那張90F 27.247.28.148 台灣 09/06 23:30
→ farmoos: 北界就是長城 通常以鋸齒狀的線表現
推 farmoos: https://i.imgur.com/eCUH6A2.jpg 這張19
→ farmoos: 20年代學術用海外華人地圖也可看出鋸齒
→ farmoos: 疆界。十八省字樣也被標上。
[圖]
推 Qua3small: 大清帝國 自古改朝換代就4國族滅亡r95F 112.78.91.87 台灣 09/06 23:38
→ opmikoto: 中國那時候只是只一個區域吧 不是國號96F 27.147.44.102 台灣 09/06 23:45
→ opmikoto: 不然那些唐宋元明清朝代 是講假的逆
噓 MADAOTW: 因為是韃子皇帝98F 123.193.180.25 台灣 09/07 00:01
推 sylviehsiang: 就是假的啊，元清分別是蒙古人女真99F 123.194.189.196 台灣 09/07 00:01
→ sylviehsiang: 人，被滅了還自我催眠是中華民族本
→ sylviehsiang: 一家真是超級自慰
推 diyaworld: 中國在以前是形容詞，又不是名詞，跟102F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:02
→ diyaworld: 現在講中東差不多，遼國也自稱中國啊
→ diyaworld: ，金國也自稱中國啊，看看遼金史，東
→ diyaworld: 胡契丹人(北朝)也説自己是軒轅氏的後
→ diyaworld: 代
推 pp810207: 支那也是中國貶稱107F 49.216.91.74 台灣 09/07 00:02
推 Bf109G6: 中國史觀問題108F 115.66.7.39 新加坡 09/07 00:04
推 zhizhi0704: 因為他們歷史比較好 知道清是大清帝國109F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:07
→ zhizhi0704: 所以他們稱作清國
推 farmoos: 支那原始不是貶稱  孫文自稱支那人 代表111F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:08
→ farmoos: 自己是漢人是華人是唐人 不是被清國奴
推 farmoos: 西藏人 滿洲人不是支那人 但是清國人
推 farmoos: https://i.imgur.com/RqxB5iV.jpg
[圖]
推 zhizhi0704: 基本上都是被滅掉後才會被稱作朝吧 要115F 115.43.158.132 台灣 09/07 00:12
→ zhizhi0704: 是現在的中國被滅掉改國號 可能就是中
→ zhizhi0704: 朝或共朝？
推 farmoos: https://i.imgur.com/HNuAGG3.jpg 孫文118F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:15
推 farmoos: https://i.imgur.com/jdiTfQH.jpg 滿清
[圖]
 
[圖]
→ farmoos: 時期古地圖只標註China的地圖120F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
推 marknm: 說這麼多樓上一樣都是中國人啊121F 61.230.46.10 台灣 09/07 00:17
→ farmoos: https://i.imgur.com/OZEwhlh.jpg 大清122F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:17
→ farmoos: 帝國古地圖 帝國底下有五大區塊 China是
→ farmoos: 其中一塊。
推 farmoos: https://i.imgur.com/0bNCUIa.jpg 民國
[圖]
 
[圖]
→ farmoos: 初年古地圖 就算承認中華民國所宣稱的範126F 27.247.28.148 台灣 09/07 00:21
→ farmoos: 圍(當年多地圖沒畫入蒙藏) 也是以五大區
→ farmoos: 塊區分 還是可看到China區塊
→ pat740515: 那時代本來就沒「中國」，他們頂多稱中129F 36.227.16.8 台灣 09/07 00:24
→ pat740515: 原
推 needeng: 這個問題應該回歸到 中國 China 支那 這131F 27.53.0.246 台灣 09/07 00:31
→ needeng: 個名詞 是何時出來的 在以前涵蓋的範圍
→ needeng: 有多大 我倒真的沒注意
→ houting: "國"這個字很久以前也只是"城"的概念134F 219.85.157.17 台灣 09/07 00:38
推 diyaworld: China是外國認為產瓷器的“那個”地區135F 180.176.140.130 台灣 09/07 00:59
→ diyaworld: ，南宋國土很小，所以遼國、金國、大
→ diyaworld: 理、西夏也都被認為是China，甚至羅馬
→ diyaworld: 波斯人都認為建立起絲路的是契丹人，
→ diyaworld: 不是漢人
推 grant790110: 你可以問問看日本人 中國在哪裡啊140F 180.217.233.214 台灣 09/07 01:25
推 focoket12: 因為中國是地理名詞，不是國名！人家141F 172.56.184.234 美國 09/07 01:47
→ focoket12: 國名叫做 大清
推 luismars: 日清食品株式会社143F 123.205.21.59 台灣 09/07 01:53
噓 arakikawa: ……. wtf144F 131.147.44.53 日本 09/07 02:12
噓 ringil: 順便說原本也沒中華民族這個東西 是後來145F 61.228.171.165 台灣 09/07 02:33
→ ringil: 梁啟超發明出來佔大家便宜用的 然後就被
→ ringil: 中共用來強姦別人
推 h0110022: 中國這個概念是清末才提出來的148F 101.12.26.46 台灣 09/07 03:40
→ springman: 本來就清國啊！中華人民共和國就不到一149F 175.182.36.187 台灣 09/07 05:44
→ springman: 百年，比我父親還年輕。
推 x52013: 阿就不同國啊151F 223.139.233.144 台灣 09/07 06:40
推 UshiKyuu: 現在的中國是被建構出來的，台灣人還很152F 27.51.90.74 台灣 09/07 07:13
→ UshiKyuu: 喜歡，嘻嘻
推 didi22lic: 宋國  元國  明國  清國，誰在跟你朝154F 114.136.219.102 台灣 09/07 07:34
噓 akai0812: 可憐 笨得要命155F 36.226.88.10 台灣 09/07 08:06
推 jojosie: 中國是這數十年的概念 滿清政府叫自己“156F 42.77.250.192 台灣 09/07 08:17
→ jojosie: 大清”
推 carlos159357: 中國是後來的名詞，清朝以前是以國158F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:54
→ carlos159357: 名稱，如清、明、唐
→ carlos159357: 中國兩個字是後人弄一個簡稱出來圈
→ carlos159357: 住所有在左邊板塊上包含文化、人種
→ carlos159357: 、歷史等等的統稱詞
推 benka: Ching chong163F 111.83.232.63 台灣 09/07 08:58
推 carlos159357: China 這個名詞的起源可以去考究一164F 42.73.129.63 台灣 09/07 08:59
→ carlos159357: 下
→ alpha008: 因為中國是日本的一部分166F 220.128.123.190 台灣 09/07 09:41
推 abasqoo: 中國就先後被元朝跟清朝滅國過呀167F 39.12.152.8 台灣 09/07 09:46
→ vbhero: 因為所謂朝代的概念只有中國自爽，實際上168F 223.137.232.206 台灣 09/07 11:21
→ vbhero: 都是不同國家了
推 vikingman: 外國人正式叫清 通常叫china或支那170F 49.216.52.41 台灣 09/07 12:46
噓 dawn5566: 他們國家的名稱就是清啊不然咧171F 60.249.6.136 台灣 09/07 12:57
→ OrcDaGG: china的詞源就是夜郎的zina172F 125.231.121.152 台灣 09/07 14:35
推 Arlen1991: 笑死 每次這種文下面就是國民、民族、173F 124.218.107.10 台灣 09/07 14:54
→ Arlen1991: 國家、文化、地域全都不分在那裡瞎討
→ Arlen1991: 論
推 jksen: 國名是大清帝國不是中國阿，日本人分很清楚176F 123.110.240.238 台灣 09/07 14:54
→ jksen: 現代中國國家成行是1912年中華民國建立
推 jksen: 在此之前提到中國類似漢地，並非現代國家的
→ jksen: 概念
推 StarTouching: 當時的中國就相當於台灣概念 嘻嘻180F 211.72.117.63 台灣 09/07 15:06
→ wasely: 難怪民進黨不敢改國號，一改國號台灣歷史181F 49.216.189.159 台灣 09/07 16:01
→ wasely: 馬上從零開始
推 yesyesyesyes: 對外條約就自稱中國了好嗎183F 60.250.199.157 台灣 09/07 16:23
推 fishhy: 明治時代廣島人表示：我們才是中國人，綁184F 223.140.5.125 台灣 09/07 16:54
→ fishhy: 辮子的那是清國人！
推 IRPT001: 國民政府才開始叫中吧186F 220.141.167.206 台灣 09/07 20:55
→ freeman3310: 大清帝國 沒有中字啊187F 42.72.246.222 台灣 09/07 20:58
推 longdick: 春秋戰國就有用中國代稱，世界中心之意188F 36.226.36.227 台灣 09/07 21:26

--
※ 看板: FW　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 56　
作者 ROTaipei 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇