※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 19:38:02
看板 MuscleBeach
作者 標題 [問題] 正常吃不有氧 吃多+有氧後者好？
時間 Thu Oct 19 12:28:17 2023
https://youtu.be/R2U3JsFpGIo?si=SljsBB733lef4j9-
我看了這部影片
他的備賽教練一直叫他吃多一點
而且他自己也說這樣狀態更好了
想問一下在一樣熱量的情況下
吃多一點加有氧抵銷會比一般吃還要有效？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.152.154 (臺灣)
※ 作者: aby123 2023-10-19 12:28:17
※ 文章代碼(AID): #1bCB1ZMl (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1697689699.A.5AF.html
→ : 有吧 不過要花很多時間==1F 10/19 12:37
推 : 因為所以的細胞都要搶資源2F 10/19 12:45
→ : 但原本就囤積的資源，它不會輕易交出來
→ : 所以同時採用吃+練 會比較好
→ : 吃進去要能被肌肉分配走，同時消耗其他囤積的脂肪
→ : 但原本就囤積的資源，它不會輕易交出來
→ : 所以同時採用吃+練 會比較好
→ : 吃進去要能被肌肉分配走，同時消耗其他囤積的脂肪
→ : 個體差異 變數又多 這怎麼結論的6F 10/19 12:53
推 : 比較想知道這樣體脂真的20%嗎==7F 10/19 12:55
推 : 吃和有氧兩科 適量加分過量扣分 要加總起來看總分才知道8F 10/19 13:01
→ : 哪個好
→ : 哪個好
推 : 那個Sunny教練到底有沒有料啊，怎麼看他帶的批塔跟某營養10F 10/19 13:05
→ : 師都在說什麼備賽減脂還能吃3000卡，幹啊CBum都吃1600了
→ : ，什麼東方神秘力量可以吃到3000
→ : 師都在說什麼備賽減脂還能吃3000卡，幹啊CBum都吃1600了
→ : ，什麼東方神秘力量可以吃到3000
→ : 我天生神力13F 10/19 13:10
→ : 這是不是之前有在講的什麼高能量通量的意思14F 10/19 13:13
推 : 吃到3000還能減得快，那活動量不是一般人能天天承受的吧?15F 10/19 13:35
→ : 感覺一天有34小時16F 10/19 13:39
→ : 有教練盯課表 有營養師盯菜單17F 10/19 13:41
推 : 吃多跟有氧多 費爾普斯跟背後團隊拿金牌這例子18F 10/19 13:59
推 : 高通量不是一個人在說而已，19F 10/19 14:00
→ : 對你有沒有效，要自己實驗吧，
→ : 我有認識的找sunny，確實是減的下來，
→ : 我自己還是走調低碳水、拉高蛋白。
→ : 對你有沒有效，要自己實驗吧，
→ : 我有認識的找sunny，確實是減的下來，
→ : 我自己還是走調低碳水、拉高蛋白。
推 : 要重訓+有氧1小時+15000步 對阿23F 10/19 14:05
推 : 很多中年人的樣子就是正常吃不有氧24F 10/19 14:09
→ : 而且不有氧只靠一般日常活動身體機能會很弱
→ : 而且不有氧只靠一般日常活動身體機能會很弱
→ : 找營養師吧 搭配健身26F 10/19 14:20
推 : 看來高通量的方法 個體差異還是很大27F 10/19 14:21
推 : 高通量吃的餐數和有氧時間很多，一般上班族有點難達到28F 10/19 14:25
推 : 多吃多動比較好，但也很容易運動過量，超容易那種29F 10/19 14:29
→ : 不要以為你自己是聖鬥士
推 : 有氧必須低強度，中高強度你又一周五練以上
→ : 應該沒幾個月你就會感覺到身體壓力很大
→ : 人家備賽也不過備三個月，你要半年一年這樣搞
→ : 喔，你的身體會先用各種方式叫你放棄
→ : 另外，抽脂是很多人的好朋友，嗯，科科
→ : 現在抽脂技術很厲害的，還有什麼雷射溶脂甚麼鬼的
→ : 其實很多人，原沒你們想得那麼刻苦
→ : 大概用六成的努力，另外四成交給科技
→ : 對喔，抽脂是純自然喔，不然去驗ok的！！
→ : 反正跟多幾個醫美尤其有名店的聊天就可以聽到很多科科
→ : 現在科技很厲害的，不是只有藥
→ : 你看rock也是抽脂，但他有大方承認
→ : 雷射，冷凍，超音波，電漿等等
→ : 一個星期就可以恢復訓練，有的無傷口
→ : 當然也不是完全依賴抽脂，但是抽脂+訓練=更輕鬆達成目標
→ : 尤其如果這個目標有商業利益的時候，這個投資很划算的，呵
→ : 呵
→ : 當然如果練長命百歲的，沒事不要去破壞脂肪這個器官
→ : 生物進化出這個器官給你，有他的作用
→ : 要長命百歲，就不要反自然，當然也不要想降體脂到什麼5% 6%
→ : 都跟長命百歲是相反的道路
→ : 不要以為你自己是聖鬥士
推 : 有氧必須低強度，中高強度你又一周五練以上
→ : 應該沒幾個月你就會感覺到身體壓力很大
→ : 人家備賽也不過備三個月，你要半年一年這樣搞
→ : 喔，你的身體會先用各種方式叫你放棄
→ : 另外，抽脂是很多人的好朋友，嗯，科科
→ : 現在抽脂技術很厲害的，還有什麼雷射溶脂甚麼鬼的
→ : 其實很多人，原沒你們想得那麼刻苦
→ : 大概用六成的努力，另外四成交給科技
→ : 對喔，抽脂是純自然喔，不然去驗ok的！！
→ : 反正跟多幾個醫美尤其有名店的聊天就可以聽到很多科科
→ : 現在科技很厲害的，不是只有藥
→ : 你看rock也是抽脂，但他有大方承認
→ : 雷射，冷凍，超音波，電漿等等
→ : 一個星期就可以恢復訓練，有的無傷口
→ : 當然也不是完全依賴抽脂，但是抽脂+訓練=更輕鬆達成目標
→ : 尤其如果這個目標有商業利益的時候，這個投資很划算的，呵
→ : 呵
→ : 當然如果練長命百歲的，沒事不要去破壞脂肪這個器官
→ : 生物進化出這個器官給你，有他的作用
→ : 要長命百歲，就不要反自然，當然也不要想降體脂到什麼5% 6%
→ : 都跟長命百歲是相反的道路
推 : 備賽當然越來越壯，他不改變飲食，狀態也會越來越好52F 10/19 15:09
推 : 「多吃多有氧」的結果確實會有個體差異，但我覺得有53F 10/19 15:12
→ : 一個優點應該是多數人能感受到的：不容易餓肚子！
→ : 我本身比較不耐餓，不有氧的話吃到TDEE-400，晚上就
→ : 很容易餓，尤其會影響到睡眠品質。但我多吃一點然後
→ : 多做40分鐘有氧，飢餓感就消失了。
→ : 一個優點應該是多數人能感受到的：不容易餓肚子！
→ : 我本身比較不耐餓，不有氧的話吃到TDEE-400，晚上就
→ : 很容易餓，尤其會影響到睡眠品質。但我多吃一點然後
→ : 多做40分鐘有氧，飢餓感就消失了。
→ : 高能量通量應該很適用於時期性目的快速減脂58F 10/19 15:26
→ : 無論要比賽要拍照要幹嘛
→ : 大概為期三個月達到目標
→ : 之後就進入休息期讓身體恢復
→ : 但很難長期（例如一年）這樣維持
→ : 除非你降低重訓
→ : 其實選手也剛好大概就是這樣，比完賽就恢復期
→ : 另外，恢復期要小心，有氧拿掉，那時候脂肪量會回彈很快
→ : 選手通常沒差，那個選手比完賽恢復期不腫起來
→ : 但如果你是要長期維持帥的
→ : 當你減少有氧量，你在一段時間內必須更大幅壓制熱量
→ : 讓身體適應代謝，不然會很快腫一半回去
→ : 無論要比賽要拍照要幹嘛
→ : 大概為期三個月達到目標
→ : 之後就進入休息期讓身體恢復
→ : 但很難長期（例如一年）這樣維持
→ : 除非你降低重訓
→ : 其實選手也剛好大概就是這樣，比完賽就恢復期
→ : 另外，恢復期要小心，有氧拿掉，那時候脂肪量會回彈很快
→ : 選手通常沒差，那個選手比完賽恢復期不腫起來
→ : 但如果你是要長期維持帥的
→ : 當你減少有氧量，你在一段時間內必須更大幅壓制熱量
→ : 讓身體適應代謝，不然會很快腫一半回去
推 : 20%有可能，反正是拍照出來的，肌肉量多，充血後可能會有70F 10/19 15:52
→ : 那種效果
→ : 那種效果
推 : 每天負重走一小時，周練三日重訓各三組中高重量五到六72F 10/19 17:05
→ : 種，體重是減不太下去但是狀況真的好很多，之前體重掉
→ : 了可是免疫系統也爆了，現在大概就是三千卡吃了三千三
→ : 左右
推 : 我只知道正常吃加有氧對精神跟身體很折磨
→ : 種，體重是減不太下去但是狀況真的好很多，之前體重掉
→ : 了可是免疫系統也爆了，現在大概就是三千卡吃了三千三
→ : 左右
推 : 我只知道正常吃加有氧對精神跟身體很折磨
推 : 高能量通量是對的，但也要真的動的夠多強度夠高，飲食也77F 10/19 18:58
→ : 不是都吃垃圾食物啦
→ : 能長期維持且舒服的方式就好
→ : 不是都吃垃圾食物啦
→ : 能長期維持且舒服的方式就好
推 : 你吃平衡的食量,然後你要達到500赤字.80F 10/19 19:24
→ : 代表你要做至少500熱量消耗的有氧.
→ : 500熱量消耗的有氧有甚麼?
→ : 走路5小時 / 慢跑2小時 / 腳踏車4小時 / 游泳2.5小時.
→ : 每天喔/
→ : 而且具經驗,身體還會自動平衡.
→ : 實際上最後產生的赤字效應可能還會被打折.
→ : 因為你除了有氧量過多外,你還有重訓.
→ : 所以身體除了會自動節能外,還會限縮你的運動表現.
→ : 因此...你不是賽亞人...3個月跟他拚了還可以.
→ : 一年...太難了.
→ : 你光要穩定做到300赤字,長期就有點辛苦.
→ : so...這種很爽的增肌減脂的手段,通常是選手在用的.
→ : 不過據用過的選手說,他那時候搞得自己快死掉一樣..XD
→ : 另外通常選降階的操作也不少.
→ : 也就是備賽三個月,吃300赤字,然後多加一點有氧.
→ : 這應該是比較常見的作法,折衷..
→ : 不過就很難達到傳說中備賽還可以增肌減脂的神話.
→ : 不過可以大幅維持肌肉量不怎麼掉.
→ : 最後的時間在看減脂狀況判斷.
→ : 失控就開始仙女餐,狀況超乎預期就減少有氧(因為很累)
→ : 當然這是指自然健體,科技選手的話恢復能力沒問題那是他們.
→ : 喔對喔,以上是指重訓一周五練以上的..
→ : 如果你一周三練,並且不是常常做到力竭,或是肌肉確實無力回家
→ : 那你每天做500熱量消耗的有氧,身體是可以負荷的.
→ : 密集的重訓,尤其把肌群練得有一定徹底度,疲勞上升度很高.
→ : 那時候多加的運動很容易壓垮身體的負擔.(非肌肉的負擔)
→ : 但當你重訓降到一周三練,並且不是健力那種沖1,2,3RM.
→ : 你要加入大量有氧反而加得進去...
→ : 對喔上面沒標注重訓的狀況,到時候變成雞同鴨講..XD
→ : 光做重訓就很多人做到運動過量,因此加入不小比率有氧.
→ : 身體負擔會很大.
→ : 但是重訓那邊只要一降一些,立刻有氧的容納空間就會大幅放出.
→ : 不過因為講到高能量通量法,大多都是健美的在講的.
→ : 所以直覺就是以瘋狂練肌肉的前提在看這件事情..XD
→ : 就像一般運動選手每天大量訓練照樣可以做重訓.
→ : 也不會常常運動過量.
→ : 但它們的重訓量和健身房那些巨巨,當然就完全不能比.
→ : 而那些運動選手,都嘛湖吃海吃也不會胖..
→ : 就像飛魚,他否認一天吃一萬兩千卡..他說他黃金期吃8000~1萬
→ : 正常時候大概在四到六千沒記錯的話.
→ : 這就是有氧的威能...有氧類運動,身體疲勞負荷遠低於重訓.
→ : 代表你要做至少500熱量消耗的有氧.
→ : 500熱量消耗的有氧有甚麼?
→ : 走路5小時 / 慢跑2小時 / 腳踏車4小時 / 游泳2.5小時.
→ : 每天喔/
→ : 而且具經驗,身體還會自動平衡.
→ : 實際上最後產生的赤字效應可能還會被打折.
→ : 因為你除了有氧量過多外,你還有重訓.
→ : 所以身體除了會自動節能外,還會限縮你的運動表現.
→ : 因此...你不是賽亞人...3個月跟他拚了還可以.
→ : 一年...太難了.
→ : 你光要穩定做到300赤字,長期就有點辛苦.
→ : so...這種很爽的增肌減脂的手段,通常是選手在用的.
→ : 不過據用過的選手說,他那時候搞得自己快死掉一樣..XD
→ : 另外通常選降階的操作也不少.
→ : 也就是備賽三個月,吃300赤字,然後多加一點有氧.
→ : 這應該是比較常見的作法,折衷..
→ : 不過就很難達到傳說中備賽還可以增肌減脂的神話.
→ : 不過可以大幅維持肌肉量不怎麼掉.
→ : 最後的時間在看減脂狀況判斷.
→ : 失控就開始仙女餐,狀況超乎預期就減少有氧(因為很累)
→ : 當然這是指自然健體,科技選手的話恢復能力沒問題那是他們.
→ : 喔對喔,以上是指重訓一周五練以上的..
→ : 如果你一周三練,並且不是常常做到力竭,或是肌肉確實無力回家
→ : 那你每天做500熱量消耗的有氧,身體是可以負荷的.
→ : 密集的重訓,尤其把肌群練得有一定徹底度,疲勞上升度很高.
→ : 那時候多加的運動很容易壓垮身體的負擔.(非肌肉的負擔)
→ : 但當你重訓降到一周三練,並且不是健力那種沖1,2,3RM.
→ : 你要加入大量有氧反而加得進去...
→ : 對喔上面沒標注重訓的狀況,到時候變成雞同鴨講..XD
→ : 光做重訓就很多人做到運動過量,因此加入不小比率有氧.
→ : 身體負擔會很大.
→ : 但是重訓那邊只要一降一些,立刻有氧的容納空間就會大幅放出.
→ : 不過因為講到高能量通量法,大多都是健美的在講的.
→ : 所以直覺就是以瘋狂練肌肉的前提在看這件事情..XD
→ : 就像一般運動選手每天大量訓練照樣可以做重訓.
→ : 也不會常常運動過量.
→ : 但它們的重訓量和健身房那些巨巨,當然就完全不能比.
→ : 而那些運動選手,都嘛湖吃海吃也不會胖..
→ : 就像飛魚,他否認一天吃一萬兩千卡..他說他黃金期吃8000~1萬
→ : 正常時候大概在四到六千沒記錯的話.
→ : 這就是有氧的威能...有氧類運動,身體疲勞負荷遠低於重訓.
推 : 靠有氧消耗上千熱量不科學 計算一下吧 都要暴斃了122F 10/19 20:34
推 : 游泳可以,早3000晚3000..真的可以..XD123F 10/19 20:50
→ : 游泳速度不要帶太快,對關節的壓力滿低的之外.
→ : 他的運動是很平均的分散在全身每個肌肉.
→ : 所以不會有哪邊明顯的過度疲倦.
→ : 以前國小游泳隊,下水先兩千,之後練比賽項目.
→ : 一週五天喔.
→ : 更不用說職業選手.
→ : 你如果跑步的話有時候是腿部的肌肉或是關節負荷過高.
→ : 游泳速度不要帶太快,對關節的壓力滿低的之外.
→ : 他的運動是很平均的分散在全身每個肌肉.
→ : 所以不會有哪邊明顯的過度疲倦.
→ : 以前國小游泳隊,下水先兩千,之後練比賽項目.
→ : 一週五天喔.
→ : 更不用說職業選手.
→ : 你如果跑步的話有時候是腿部的肌肉或是關節負荷過高.
推 : 這裡沒在跟你有氧的131F 10/19 20:58
→ : 純靠重訓,要達到高能量通量法,大概要打藥了...XD132F 10/19 20:59
→ : 輕重量多次數應該也會炸掉.
→ : 輕重量多次數應該也會炸掉.
推 : 你也要備賽啊？134F 10/19 22:15
→ : 看基因 有些人脂肪不太長 有氧佔比可以很低135F 10/19 22:29
推 : 一般人只要每天有氧30分鐘 多出這200大卡的熱量消耗就夠了136F 10/19 22:34
→ : 吧 不用真的高通量到2千多3千這種
→ : 而且吃多一點代表營養攝取更多、多有氧也有利健康 這對一
→ : 般人來說更重要才對
→ : 吧 不用真的高通量到2千多3千這種
→ : 而且吃多一點代表營養攝取更多、多有氧也有利健康 這對一
→ : 般人來說更重要才對
→ : 多吃多有氧比較好吧 有運動身體也會更健康一點140F 10/19 23:15
推 : 為什麼不都做一個週期吃少不有氧一個週期吃多有氧141F 10/19 23:52
→ : 這樣比較不膩
→ : 這樣比較不膩
推 : 這個20%？感覺不太可能欸 我自己是選擇食物 然後要吃就吃143F 10/20 00:14
→ : 不節制 運動量大一點就好了 一個月去萵苣量一次inbody 看
→ : 下來是蠻有效的
→ : 不節制 運動量大一點就好了 一個月去萵苣量一次inbody 看
→ : 下來是蠻有效的
→ : 對多數人來說 有時間有氧+有錢多吃 並不容易146F 10/20 02:04
推 : 一般人也是類似折衷型的作法,有氧+部分節食.147F 10/20 04:05
→ : 選手會這樣幹是因為,他可以同時增肌減脂.
→ : 他們減到乾,肉還可以微幅變大塊,那可不是體脂計的美麗誤差.
→ : 體脂計三天兩頭都有美麗的誤差各位應該被騙過很多次..XD
→ : 所以選手都愛直接拿減到乾的狀況去看
→ : so..重要的比賽,三個月,跟他拚了!!!!
→ : 一般人則是有氧也做,節食也節,肌肉盡量不要掉就可以了.
→ : 選手會這樣幹是因為,他可以同時增肌減脂.
→ : 他們減到乾,肉還可以微幅變大塊,那可不是體脂計的美麗誤差.
→ : 體脂計三天兩頭都有美麗的誤差各位應該被騙過很多次..XD
→ : 所以選手都愛直接拿減到乾的狀況去看
→ : so..重要的比賽,三個月,跟他拚了!!!!
→ : 一般人則是有氧也做,節食也節,肌肉盡量不要掉就可以了.
推 : 看下來一般人還是節食就好 XD154F 10/20 08:49
→ : 我吃0.8倍TDEE，重訓2天低強度有氧1天，然後3天1循環，155F 10/20 09:06
→ : 過去一個月體脂從18.6減到15.8，肌肉沒變
→ : 我自己是做有氧可以減比較順利
→ : 過去一個月體脂從18.6減到15.8，肌肉沒變
→ : 我自己是做有氧可以減比較順利
→ : 可以多吃多有氧試試看158F 10/20 09:29
推 : Ricky...呵呵159F 10/20 10:48
推 : 多吃多有氧試過好幾次，但到最後覺得有氧要花太多時間了160F 10/20 10:56
推 : 不有氧的話臉會越練越腫161F 10/20 10:57
→ : 而且重訓強度不變下，上班很容易疲倦。162F 10/20 10:57
推 : 正常吃+重訓有氧163F 10/20 12:28
推 : 高能量通量164F 10/20 14:43
→ : 如果就減脂方面 可能沒啥差，但對於體能增長和健康就有差。165F 10/20 16:58
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