※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-01 01:57:06
看板 Steam
作者 標題 [心得] 控制=量子裂痕+全境封鎖。Remedy最平庸作
時間 Wed Jun 30 15:38:59 2021
這公司(我玩過)的作品會這樣排名:
江湖本色>心靈殺手>量子裂痕>心靈殺手:美國夢魘>江湖本色2>>>>>>>>>>>>>控制。
我超崇拜Remedy公司,當年「江湖本色」一代還是買CD版的,全破超級多次,
後來出在Steam上又買一次。二代出的時候我超興奮,還因此升級電腦,
結果對二代有點失望,但是「控制」卻是我對這公司最失望的作品。
我分三部份講:(1)遊戲性。(2)劇情。(3)結論。
(1)遊戲性。
其實這遊戲就是「全境封鎖」,拿著槍到處打怪撿寶。
理論上,遊戲性那麼像的話,應該喜歡「全境封鎖」的也會喜歡「控制」,
可是「全境封鎖」可以撿的寶超多:槍枝,護甲,衣服,帽子,眼鏡......
但是「控制」你能撿的寶就只是改變數值,外觀不會有任何改變,
可是「全境封鎖」可以撿的寶超多:槍枝,護甲,衣服,帽子,眼鏡......
但是「控制」你能撿的寶就只是改變數值,外觀不會有任何改變,
這實在讓人有夠沒動力去打怪。
而且「全境封鎖」的地圖是「整個城市」,可以邊走邊逛街,城市做的很漂亮,
環境還很多變,有時候任務是在建築物裡,下水道裡,工廠,等等的......
可是「控制」就是在同一棟建築走來走去,
不管去到哪都只能看水泥牆,水泥地板......
「控制」跟「全境封鎖」在遊戲性上的唯一不同就是加入了「量子裂痕」的超能力,
而且超能力有幾個還一樣:護甲,瞬間移動。
可是「量子裂痕」放超能力的時候,特效超漂亮超華麗的,
「控制」卻沒那麼漂亮,有興趣可以看這示範「量子裂痕」超能力的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=Ovr-IPF9BBo
而且「量子裂痕」的敵人都是人類,打起來比較有快感,「控制」卻是打妖怪。
「控制」跟「量子裂痕」比遊戲性的話,大概只有一個優點:敵人比較有難度。
「量子裂痕」我有拿到全成就,有破過最高的難度,但即使難度調到最高,
「控制」跟「量子裂痕」比遊戲性的話,大概只有一個優點:敵人比較有難度。
「量子裂痕」我有拿到全成就,有破過最高的難度,但即使難度調到最高,
還是太簡單了,「控制」的敵人就真的有難。
如果你喜歡「拿槍打怪撿寶」的話,玩「全境封鎖」就好了。
(2)劇情。
這家公司最特別的就是:他們完全「反Doom」。
Doom的創作人說過一句名言:「劇情對遊戲的意義,就像劇情對A片的意義:不重要。」
可是Remedy的劇情都寫得超好,我最喜歡三款的順序是:量子裂痕>心靈殺手>江湖本色。
「量子裂痕」的劇本其實是這家公司最好的,可以拍成電影,
可是Remedy的劇情都寫得超好,我最喜歡三款的順序是:量子裂痕>心靈殺手>江湖本色。
「量子裂痕」的劇本其實是這家公司最好的,可以拍成電影,
而且有著繼「回到未來」後,我看過最酷的時光機設計。
不管是電影還是電玩都有一堆時光機的設計,
但是只有「回到未來」的時光車跟「量子裂痕」是讓我覺得設計很好:只是圓形通道,
逆時針走進去,出來的時候就回到過去。順時鐘走進去,出來就去到未來。
單論「劇情」的話,「控制」是remedy最差的作品:有怪物從異世界跑出來了,
目的就是殺怪物,把洞口關掉。
明明劇情就很簡單,不知道為什麼還可以搞的很難懂。
(也許就是編劇知道故事其實很簡單,才故意搞的很難懂?)
而且還一堆文件,我沒有數到底有多少,但是起碼有100以上吧?
誰會看那麼多文件啊?像「惡靈古堡」的文件雖然少,但是都寫的很有趣。
「控制」文件多到我一個都沒看。
(3)結論(這我一句就可以講完了)。
想要更好的遊戲性,就去玩「全境封鎖」。
想要故事就去玩「量子裂痕」或「心靈殺手」。
--
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推 : 一般不是都說量子裂痕才是最平庸的嗎?1F 06/30 15:41
→ : 控制是真的很無趣,一堆人稱讚畫面,光追有開沒開我都無感
→ : 有一種食之無味、棄之可惜的雞肋感
→ : 控制是真的很無趣,一堆人稱讚畫面,光追有開沒開我都無感
→ : 有一種食之無味、棄之可惜的雞肋感
→ : 光追看不出來很正常,LinusTech前陣子才做了個影片,4F 06/30 15:44
→ : 開槍砸石塊都沒什麼打擊感,咻咻咻5F 06/30 15:45
→ : 要很專業很專業才能勉強看出差異。6F 06/30 15:45
推 : 控制玩起來有種壓迫感7F 06/30 15:47
→ : 產生不了遊戲的愉悅
→ : 產生不了遊戲的愉悅
推 : 這款超級明顯的在致敬scp基金會啊9F 06/30 15:51
→ : 抱歉我就是那個你說“誰會看完文件”的傢伙 XD
→ : 這遊戲的醍醐味就是從這些零碎去拼湊故事
→ : 我是覺得很吃電波 但是也沒有這麼不堪啦
→ : 抱歉我就是那個你說“誰會看完文件”的傢伙 XD
→ : 這遊戲的醍醐味就是從這些零碎去拼湊故事
→ : 我是覺得很吃電波 但是也沒有這麼不堪啦
推 : 對SCP有興趣的才會玩得比較起勁13F 06/30 15:53
→ : 我連SCP都沒聽過,剛剛看推文才查了一下。14F 06/30 15:55
→ : 沒興趣的就會覺得一直做雷同的事15F 06/30 15:56
推 : 看天能時候一直想到之前玩量子裂痕的劇情16F 06/30 15:59
推 : 監獄區那邊的一些事件就是擺明致敬17F 06/30 15:59
→ : scp基金會裡面幾隻比較有代表性的“詭異”
→ : scp基金會裡面幾隻比較有代表性的“詭異”
推 : 本來氣氛很棒,但拿到槍後就變調了19F 06/30 15:59
→ : 這武器系統我個人滿蠻喜歡的 省去資源收集製作20F 06/30 16:02
→ : 只要專注在戰鬥上的對局 無論要玩物理流
→ : 還是超能力砸人流都可以 直到我開始刷配件為止...
→ : 只要專注在戰鬥上的對局 無論要玩物理流
→ : 還是超能力砸人流都可以 直到我開始刷配件為止...
推 : 完全跟你相反的感受...控制的文檔跟劇情讓人非常著迷23F 06/30 16:03
→ : 沒碰過這麼想看文檔的遊戲....
→ : 沒碰過這麼想看文檔的遊戲....
推 : 看這篇文也想到天能,但我沒玩遊戲25F 06/30 16:04
推 : 控制我都當光追示範範本來玩26F 06/30 16:08
噓 : 沒看文件批評劇情不好,呵呵。精華都在文件裡面,你27F 06/30 16:10
→ : 可以說這種設計難以讓人代入,或者對於耐心不夠細細
→ : 查看文字的人不友善,但連一個文件都沒看說劇情差,
→ : 那就很可笑了
→ : 可以說這種設計難以讓人代入,或者對於耐心不夠細細
→ : 查看文字的人不友善,但連一個文件都沒看說劇情差,
→ : 那就很可笑了
→ : 如果文件是精隨的話,就應該要設計成一定要看,而不是可以31F 06/30 16:15
→ : 選。其實我懶得看是因為量子裂痕的文件也很多,但是我喜歡
→ : 劇情,所以每一個文件都有看,但卻覺得文件很無趣。'
→ : 選。其實我懶得看是因為量子裂痕的文件也很多,但是我喜歡
→ : 劇情,所以每一個文件都有看,但卻覺得文件很無趣。'
推 : 喜不喜歡這是個人的自由 旁人無權置喙什麼34F 06/30 16:21
→ : 只是你文章後段的行文讓人覺得過於武斷
→ : 你說你看玩部分或是全部的文件 但是不喜歡 合理
→ : 但是你自己都承認你根本沒看 然後噴這劇本無聊
→ : 會不會覺得哪裡怪怪的
→ : 只是你文章後段的行文讓人覺得過於武斷
→ : 你說你看玩部分或是全部的文件 但是不喜歡 合理
→ : 但是你自己都承認你根本沒看 然後噴這劇本無聊
→ : 會不會覺得哪裡怪怪的
→ : 惡靈古堡不看文件還是好遊戲,量子裂痕也是,即使文件很多39F 06/30 16:26
→ : 如果要看文件才能覺得的話,就該強制玩家一定要看,
→ : 而不是做成可以選的。
→ : 如果要看文件才能覺得的話,就該強制玩家一定要看,
→ : 而不是做成可以選的。
推 : 遊戲性本身很糟糕的一款 不看文本的人就真的不用玩42F 06/30 16:31
推 : 控制的敵人我覺得太簡單了還不能調難度43F 06/30 16:35
推 : 那我只能說很抱歉 這款遊戲的電波跟你合不來44F 06/30 16:39
→ : 只能說真的很遺憾 就只能當作錢打水漂了
→ : 整個遊戲其實就是部scp小說
→ : 只是在進行的過程帶有一部分需要操作的動作元素
→ : 醍醐味就是在大樓裡尋找四散的文件拼湊內容
→ : 強制玩家看文件 會拖垮整個遊戲的節奏
→ : 加上你本人對scp又完全沒有認知
→ : 即便遊戲中出現什麼梗或彩蛋也不會帶給你任何驚喜
→ : 就跟死亡擱淺一樣 電波對的上是神作
→ : 不喜歡的罵到整個翻過去
→ : 只能說真的很遺憾 就只能當作錢打水漂了
→ : 整個遊戲其實就是部scp小說
→ : 只是在進行的過程帶有一部分需要操作的動作元素
→ : 醍醐味就是在大樓裡尋找四散的文件拼湊內容
→ : 強制玩家看文件 會拖垮整個遊戲的節奏
→ : 加上你本人對scp又完全沒有認知
→ : 即便遊戲中出現什麼梗或彩蛋也不會帶給你任何驚喜
→ : 就跟死亡擱淺一樣 電波對的上是神作
→ : 不喜歡的罵到整個翻過去
→ : 如果文件真的那麼重要,就該在遊戲裡說文件很重要,54F 06/30 16:40
→ : 因為我玩過的所有遊戲,文件都不重要,不會影響到遊戲,
→ : 像奇妙人生很多文件跟有的沒的對話,但是就算你沒看,這
→ : 還是好遊戲。
→ : 因為我玩過的所有遊戲,文件都不重要,不會影響到遊戲,
→ : 像奇妙人生很多文件跟有的沒的對話,但是就算你沒看,這
→ : 還是好遊戲。
噓 : 看到沒看文件就知道為什麼會覺得劇情不好了58F 06/30 16:42
→ : 從那把槍 還有會長 就充分感受到未知的恐懼
→ : 只能你選錯遊戲了
→ : 從那把槍 還有會長 就充分感受到未知的恐懼
→ : 只能你選錯遊戲了
推 : 真的會到處翻文件的玩家有多少?61F 06/30 16:42
→ : 估計10%都不到吧,反正我打完就是沒看懂了
→ : 要大量閱讀文件才能理解劇情我認為不是優秀的安排
→ : 像量子破碎就完全不需要去看文件
→ : 估計10%都不到吧,反正我打完就是沒看懂了
→ : 要大量閱讀文件才能理解劇情我認為不是優秀的安排
→ : 像量子破碎就完全不需要去看文件
推 : 量子裂痕真的很棒65F 06/30 16:46
推 : 樓主一直搞錯我們的重點66F 06/30 16:47
→ : 你可以說這樣的劇情安排手法很爛 這樣很不好
→ : 但是完全沒有看過文件就開炮劇情很爛
→ : 你可以說這樣的劇情安排手法很爛 這樣很不好
→ : 但是完全沒有看過文件就開炮劇情很爛
→ : 你的評論簡直反指標 量子裂痕銷量超差 劇情上像是想秀69F 06/30 16:47
→ : 這好像哪裡怪怪的70F 06/30 16:47
→ : 一波華麗操作但是秀的玩家滿臉問號 也沒機會看到第二71F 06/30 16:47
→ : 部了 這個ip 直接死去
→ : 部了 這個ip 直接死去
→ : 所以我沒看惡靈古堡的文件,也不能說劇情很好?73F 06/30 16:49
→ : 我也沒看心靈殺手的文件跟電視節目,是不是也不能說這款
→ : 劇情很好?
→ : 我也沒看心靈殺手的文件跟電視節目,是不是也不能說這款
→ : 劇情很好?
推 : 兩個本質不同的遊戲怎麼比較...76F 06/30 16:56
→ : 當然你有你的喜好 只是別人也可以有不同意見吧
→ : 如果只能在“為什麼遊戲不告訴我文件很重要”
→ : 或是我什麼都沒看 但我就是覺得這遊戲很垃圾
→ : 那就只能說真的遺憾
→ : 當然你有你的喜好 只是別人也可以有不同意見吧
→ : 如果只能在“為什麼遊戲不告訴我文件很重要”
→ : 或是我什麼都沒看 但我就是覺得這遊戲很垃圾
→ : 那就只能說真的遺憾
推 : 這部優點就光追優秀,文件內容有趣,怪物刷新的方式很鳥,81F 06/30 16:56
→ : 槍戰很爛,沒看過換彈夾這麼久殺傷力又超低的武器
→ : 透過未知的恐懼營造出不需要Jump scare的嚇人方式很有趣
→ : 槍戰很爛,沒看過換彈夾這麼久殺傷力又超低的武器
→ : 透過未知的恐懼營造出不需要Jump scare的嚇人方式很有趣
→ : 心靈殺手的文件也很多啊,也是槍戰遊戲,為什麼不能比?84F 06/30 16:58
→ : 光追看不出來對是不是該去看眼科了85F 06/30 16:58
→ : 光是窗戶那些可以反射出主角就差很多了好嗎?
→ : 光是窗戶那些可以反射出主角就差很多了好嗎?
推 : 文件跟劇情根本是平行線,如果設計成要看完所有文件才會90F 06/30 17:00
→ : 瞭解劇情的遊戲本身就是糞作了
→ : 瞭解劇情的遊戲本身就是糞作了
→ : 不過Linus他們不是測試「控制」。'92F 06/30 17:03
推 : 所以我就講就電波不合啊93F 06/30 17:03
→ : 從頭到尾也沒說你講的不對
→ : 就只是跟你講這款遊戲的精髓在文件裡面
→ : 你不想看 不願意看 覺得這是爛遊戲那也沒問題
→ : 你可以表達你的意見 別人當然也可以
→ : 現在是跳針 覺得這遊戲好的都是十惡不赦就是了?
→ : 從頭到尾也沒說你講的不對
→ : 就只是跟你講這款遊戲的精髓在文件裡面
→ : 你不想看 不願意看 覺得這是爛遊戲那也沒問題
→ : 你可以表達你的意見 別人當然也可以
→ : 現在是跳針 覺得這遊戲好的都是十惡不赦就是了?
→ : 電影 跟書的差別 表現方式不一樣 但是有的人的接收99F 06/30 17:04
→ : 取向就是不一樣 一種是直接聲光 表現 演出來刺激你的
→ : 觀感
→ : 一種是需要自己挖掘然後思考 反思 感受與體悟
→ : 把鵜鶘味講的具象化一點就是這樣
→ : 一種是把最華麗的展示在你眼前
→ : 一種是靠自己的思考與想像
→ : 所有我說就像是電影跟書的差別
→ : 電影直接給你你想要的
→ : 書是給你個 引子 創作自己的世界
→ : 取向就是不一樣 一種是直接聲光 表現 演出來刺激你的
→ : 觀感
→ : 一種是需要自己挖掘然後思考 反思 感受與體悟
→ : 把鵜鶘味講的具象化一點就是這樣
→ : 一種是把最華麗的展示在你眼前
→ : 一種是靠自己的思考與想像
→ : 所有我說就像是電影跟書的差別
→ : 電影直接給你你想要的
→ : 書是給你個 引子 創作自己的世界
推 : 經典遊戲中的文件之所以會讓人印象深刻是因為它們的作109F 06/30 17:04
→ : 用是填補世界觀和加強沈浸氛圍,完全不是描述劇情用的,
→ : 與其如此還不如去玩ADV或是直接去看電子小說了
→ : 用是填補世界觀和加強沈浸氛圍,完全不是描述劇情用的,
→ : 與其如此還不如去玩ADV或是直接去看電子小說了
→ : 你不是說「沒有看過文件就開炮劇情很爛」?112F 06/30 17:05
→ : 就只是覺得你沒看文件就下定論 對這款遊戲有點不公平113F 06/30 17:05
→ : 這樣也要罪大惡極被打入18層地獄?
→ : 這樣也要罪大惡極被打入18層地獄?
→ : 那我沒看過文件的心靈殺手,是不是也不能說劇情很好?115F 06/30 17:05
→ : 為什麼 dark souls會有人說他的世界觀 劇情很迷人 我想116F 06/30 17:06
→ : 如果你去玩會對這句話滿臉問號吧
→ : 如果你去玩會對這句話滿臉問號吧
→ : 我是好奇,為什麼「沒看文件」說劇情爛,會讓很多人有意見118F 06/30 17:07
→ : 但是我沒看心靈殺手的文件,是不是不能說劇情好?
→ : 但是我沒看心靈殺手的文件,是不是不能說劇情好?
推 : 現在也人沒說什麼有罪還是地獄的,反應那麼大是在幹嘛?120F 06/30 17:07
→ : 就評論遊戲設計差而已
→ : 就評論遊戲設計差而已
→ : 因為我可能看了文件覺得劇情很爛?122F 06/30 17:07
推 : 現在到底是誰在跳針啊...123F 06/30 17:08
→ : 就只是希望你多去瞭解一點內容再來下定論
→ : 一直牽扯其他東西幹嘛...
→ : 你不喜歡沒關係 別人說他喜歡的點 希望你去瞭解一下
→ : 這樣也不可以 還是要附和你的論點才是對的?
→ : 就只是希望你多去瞭解一點內容再來下定論
→ : 一直牽扯其他東西幹嘛...
→ : 你不喜歡沒關係 別人說他喜歡的點 希望你去瞭解一下
→ : 這樣也不可以 還是要附和你的論點才是對的?
噓 : 因為你的敘述劇情的方式 就很無腦啊 就殺怪物 把洞口關128F 06/30 17:10
→ : 掉 讓人懷疑你對劇情的理解程度
→ : 掉 讓人懷疑你對劇情的理解程度
→ : 我知道你想說這遊戲的精隨在文件,可是你說'130F 06/30 17:11
→ : 「完全沒有看過文件就開炮劇情很爛」,你認為我要看文件才
→ : 可以評論劇情的好壞。我也沒看心靈殺手的文件,是不是不能
→ : 說心靈殺手的劇情很好?
→ : 「完全沒有看過文件就開炮劇情很爛」,你認為我要看文件才
→ : 可以評論劇情的好壞。我也沒看心靈殺手的文件,是不是不能
→ : 說心靈殺手的劇情很好?
推 : 原來現在玩遊戲都要把文件全部看完,受教了134F 06/30 17:12
噓 : 拿我也可以說黑暗靈魂劇情就是 當一個不死人 殺光 王135F 06/30 17:12
→ : 砍砍砍就完事了 什麼爛劇情
→ : 砍砍砍就完事了 什麼爛劇情
推 : 黑暗靈魂本身文件和道具描述都是在補足世界觀和加強沈137F 06/30 17:13
→ : 浸氛圍,他們做得好而且給足探索滿足感,當然就會有人
→ : 評「世界觀迷人」,然而若是全部沒看直接通關也是一部經
→ : 典的遊戲呀,又沒人強制一定要看文件才會知道傳火是什
→ : 麼、作中人物在幹嘛。相信也不會有人說黑暗靈魂的精髓在
→ : 文件吧,若是如此那麼其他被說成是類魂遊戲的不就也要
→ : 看一大堆文件才行了XD
→ : 浸氛圍,他們做得好而且給足探索滿足感,當然就會有人
→ : 評「世界觀迷人」,然而若是全部沒看直接通關也是一部經
→ : 典的遊戲呀,又沒人強制一定要看文件才會知道傳火是什
→ : 麼、作中人物在幹嘛。相信也不會有人說黑暗靈魂的精髓在
→ : 文件吧,若是如此那麼其他被說成是類魂遊戲的不就也要
→ : 看一大堆文件才行了XD
→ : ㄧ來 你敘述劇情像是跳過不看劇情一樣144F 06/30 17:16
→ : 又說沒看文件 才會導致別人有這種質疑
→ : 控制只是 世界觀的開端 很多異常 都有非常詭異的特性 從
→ : 一開始近遊戲的總部 到你那把小破槍
→ : 又說沒看文件 才會導致別人有這種質疑
→ : 控制只是 世界觀的開端 很多異常 都有非常詭異的特性 從
→ : 一開始近遊戲的總部 到你那把小破槍
推 : 想要在遊戲裡面用文字敘述劇情不是很詭異嗎148F 06/30 17:16
推 : 因為兩者的重點就不一樣啊...149F 06/30 17:17
→ : 控制本身就是一部致敬甚至本身就是的scp小說
→ : 而那些遊戲精彩的地方都藏在文件裡面
→ : 而阿倫醒醒本身劇情就很好 文件只是補充
→ : 這樣的回答可以嗎
→ : 控制本身就是一部致敬甚至本身就是的scp小說
→ : 而那些遊戲精彩的地方都藏在文件裡面
→ : 而阿倫醒醒本身劇情就很好 文件只是補充
→ : 這樣的回答可以嗎
→ : 看小說我去看真正的文學作品不就得了,一輩子都看不完154F 06/30 17:17
→ : 我打開電腦然後你告訴我要用電腦螢幕讀你半吊子的文學
→ : 我打開電腦然後你告訴我要用電腦螢幕讀你半吊子的文學
推 : 我看完對話內容感覺兩方都有get到對方想要表達的點,其156F 06/30 17:18
→ : 實青菜蘿蔔各有喜好,每個人有自己體驗遊戲的方式,大可
→ : 不必一定要另一邊接受自己的觀點,另如樓主覺得重要文件
→ : 應該要設置一定要觀看,不然他會略過,然後覺得整體劇情
→ : 不出色,針對這點其實另一邊可以直接表達遊戲的精華與醍
→ : 醐味就在文件中,這樣其實就夠了,也不需要讓樓主接受自
→ : 己的評斷標準,我覺得有傳達給其它版友自己的想法就OK
→ : 實青菜蘿蔔各有喜好,每個人有自己體驗遊戲的方式,大可
→ : 不必一定要另一邊接受自己的觀點,另如樓主覺得重要文件
→ : 應該要設置一定要觀看,不然他會略過,然後覺得整體劇情
→ : 不出色,針對這點其實另一邊可以直接表達遊戲的精華與醍
→ : 醐味就在文件中,這樣其實就夠了,也不需要讓樓主接受自
→ : 己的評斷標準,我覺得有傳達給其它版友自己的想法就OK
→ : 不覺得很強人所難嗎163F 06/30 17:19
→ : 你說阿倫醒醒本身的劇情有90% 10%在文件164F 06/30 17:19
→ : 控制基本就是倒過來 所以才希望你去看
→ : 控制基本就是倒過來 所以才希望你去看
→ : 問題就是遊戲沒講啊,心靈殺手跟量子裂痕的文件一堆,166F 06/30 17:20
→ : 但是看不看都無所謂,我也想不到有哪款遊戲的文件是那麼重
→ : 要的,我怎麼可能玩之前就知道這遊戲其實重點是在文件?
→ : 但是看不看都無所謂,我也想不到有哪款遊戲的文件是那麼重
→ : 要的,我怎麼可能玩之前就知道這遊戲其實重點是在文件?
→ : 可能是我筆力不足 覺得這遊戲這樣被放棄很可惜169F 06/30 17:21
→ : 但是抱歉我表達的太爛了 浪費各位版友的時間
→ : 但是抱歉我表達的太爛了 浪費各位版友的時間
→ : 而且我很討厭在遊戲裡閱讀文件,尤其是控制,因為白底太171F 06/30 17:21
噓 : 我幾乎每個文件跟影像內容都看完了,劇情藏在這裡172F 06/30 17:22
→ : 亮了。用螢幕閱讀本來就很困難了,還沒黑暗模式。173F 06/30 17:22
推 : 文件本身就是加分的項目,完全不是「基本分」好嗎?劇174F 06/30 17:23
→ : 情才是包含在「基本分」裡面的,如黑暗靈魂就算你不看
→ : 文件,但是看過場裡或是遊戲中防火女等等NPC的台詞,也
→ : 會大致瞭解遊戲本身在幹嘛,完全沒有要強調看文件好嗎?
→ : 再者遊戲這個表現平台你要弄得像小說也可以,但是敘述
→ : 手法就要有所更動,而不是塞紙條叫你看完,更別說SCP小
→ : 說本身要說有劇情??SCP的迷人之處是世界觀和設定吧,
→ : 第一次聽到會有人說SCP很有劇情的XDD
→ : 情才是包含在「基本分」裡面的,如黑暗靈魂就算你不看
→ : 文件,但是看過場裡或是遊戲中防火女等等NPC的台詞,也
→ : 會大致瞭解遊戲本身在幹嘛,完全沒有要強調看文件好嗎?
→ : 再者遊戲這個表現平台你要弄得像小說也可以,但是敘述
→ : 手法就要有所更動,而不是塞紙條叫你看完,更別說SCP小
→ : 說本身要說有劇情??SCP的迷人之處是世界觀和設定吧,
→ : 第一次聽到會有人說SCP很有劇情的XDD
推 : 文件要看啦,不然去玩Doom或秘境探險就好了182F 06/30 17:24
→ : 其實就跟那個「Too much water」的評斷標準一樣,大家玩183F 06/30 17:24
→ : 遊戲的看點不同,重要的還是把自己覺得好與不好的地方表
→ : 達出來,這點我是覺得兩方都有說的很明白,像看了這篇後
→ : 我下次玩控制就會專注在它每份文件中
→ : 遊戲的看點不同,重要的還是把自己覺得好與不好的地方表
→ : 達出來,這點我是覺得兩方都有說的很明白,像看了這篇後
→ : 我下次玩控制就會專注在它每份文件中
推 : 控制的劇情根本不用看文件187F 06/30 17:26
推 : 應該這樣說,控制的文件是補足世界觀跟設定(這包含劇情)188F 06/30 17:27
→ : 單就遊戲流程,你大概也只能知道她來拯救世界而已
→ : 如果連影像內容都沒看,那可能連這棟大樓為何會這樣
→ : 都不知道
→ : 單就遊戲流程,你大概也只能知道她來拯救世界而已
→ : 如果連影像內容都沒看,那可能連這棟大樓為何會這樣
→ : 都不知道
→ : 影片我有看啦。192F 06/30 17:29
推 : 劇情沒有藏在文件裡,要知道劇情不用特地蒐文件193F 06/30 17:29
推 : 簡單來說,控制吸引的是平常就喜歡研究超自然世界的人194F 06/30 17:31
推 : 在遊戲裡用文字敘述劇情不是很詭異嗎195F 06/30 17:32
→ : 有點可笑 遊戲成為第九藝術 要脫離污名化 最大的阻力就
→ : 是這種思想 遊戲只能爽 只能有趣 只能舒壓嗎 只能用很
→ : 棒的特效 畫面演出 來進行嗎 很多遊戲給出來遠比上述
→ : 多的多 但是玩家得到確只停留在最表層
→ : 才會一直有一種言論 玩遊戲有什麼意義浪費時間 什麼都
→ : 得不到
→ : 有點可笑 遊戲成為第九藝術 要脫離污名化 最大的阻力就
→ : 是這種思想 遊戲只能爽 只能有趣 只能舒壓嗎 只能用很
→ : 棒的特效 畫面演出 來進行嗎 很多遊戲給出來遠比上述
→ : 多的多 但是玩家得到確只停留在最表層
→ : 才會一直有一種言論 玩遊戲有什麼意義浪費時間 什麼都
→ : 得不到
→ : 你真要說它電波遊戲我覺得也可以,就沒對到你的電波202F 06/30 17:32
推 : 我也贊成文件應該是補充 不能讓一個主打劇情的遊戲必203F 06/30 17:34
→ : 須去看文件才能了解 如果你說黑魂 但黑魂並不是強調劇
→ : 情的遊戲
→ : 須去看文件才能了解 如果你說黑魂 但黑魂並不是強調劇
→ : 情的遊戲
推 : 覺得劇情很好呀 每個員工發生的事都覺得很有味道206F 06/30 17:35
推 : 至於你說它平庸,我覺得這只是一種記者式的嗜血標題而已207F 06/30 17:35
→ : 你覺得很棒的心靈殺手,我斷斷續續才破,但是控制一口氣
→ : 就直接玩到破關,我也不會覺得心靈殺手很差
→ : 你覺得很棒的心靈殺手,我斷斷續續才破,但是控制一口氣
→ : 就直接玩到破關,我也不會覺得心靈殺手很差
推 : 應該說原PO和底下D大推文爭執的點本身就有些出入,理論210F 06/30 17:37
→ : 上控制的劇情沒有藏在文件裡,所以原PO才會依此評說平庸
→ : ,但是D大認為文件裡有許多SCP要素,認為有劇情在其中被
→ : 跳過了,但是從有SCP要素的本身而言能等價說有劇情嗎?
→ : 上控制的劇情沒有藏在文件裡,所以原PO才會依此評說平庸
→ : ,但是D大認為文件裡有許多SCP要素,認為有劇情在其中被
→ : 跳過了,但是從有SCP要素的本身而言能等價說有劇情嗎?
→ : 我才不嗜血,如果真的嗜血的話,就會說「爛作」了。214F 06/30 17:37
→ : 我是不覺得有到「爛」,就真的普普通通而已。
→ : 我是不覺得有到「爛」,就真的普普通通而已。
推 : 說人嗜血也太過了吧216F 06/30 17:39
推 : 你硬要把控制的劇情濃縮成怪物從異世界跑出來,目的217F 06/30 17:41
→ : 就是殺怪物,把洞口關掉的話。那quantum break也只
→ : 實驗出錯造成世界即將毀滅,主角要試著修補裂縫。
→ : 就是殺怪物,把洞口關掉的話。那quantum break也只
→ : 實驗出錯造成世界即將毀滅,主角要試著修補裂縫。
推 : 看到拿全境封鎖來比就不用看下去了220F 06/30 17:41
→ : Alan Wake也只是試著尋找失蹤的老婆。221F 06/30 17:42
→ : Max Payne也只是被冤枉的警察要復仇
→ : 劇情好不好不是這樣看的
→ : Max Payne也只是被冤枉的警察要復仇
→ : 劇情好不好不是這樣看的
→ : 我不是濃縮劇情來說「爛」,而是說劇情其實很簡單,224F 06/30 17:43
→ : 但是遊戲卻搞的很難懂。
→ : 但是遊戲卻搞的很難懂。
→ : 所有故事都是簡單講得很複雜啊226F 06/30 17:43
推 : 單就銷售量來說,控制還甩量子裂痕很多條街,平庸還稱不上227F 06/30 17:44
→ : quantum brake就好懂control就難懂228F 06/30 17:44
推 : 拿銷售量來說並不合理,因為控制還有光追技術示範作品229F 06/30 17:45
→ : 的加成
→ : 的加成
→ : 為何不合理,起碼是個很公正的數字231F 06/30 17:45
→ : 數字是最公平的,沒有任何心理效應加乘
→ : 數字是最公平的,沒有任何心理效應加乘
推 : 我反而喜歡控制勝過量子裂痕 XD233F 06/30 17:46
推 : 哪裡合理了,數字本身沒辦法跟劇情有邏輯上的連結呀,就234F 06/30 17:46
→ : 跟阿凡達一樣,阿凡達票房紀錄那麼好,那麼劇情也是破
→ : 紀錄的好嗎?當然不是呀
→ : 跟阿凡達一樣,阿凡達票房紀錄那麼好,那麼劇情也是破
→ : 紀錄的好嗎?當然不是呀
→ : 量子裂痕算好懂啊,控制我是真的覺得很難懂。237F 06/30 17:47
→ : i大的說法讓我想到最後生還者2(抖238F 06/30 17:47
推 : 按照你隨心所欲的標準,那也可以說量子裂痕強迫每章239F 06/30 17:47
→ : 我也是把文本看完的那種人,像Prey 那種一堆人名一堆郵240F 06/30 17:47
→ : 件我也是乖乖看完補齊世界觀 XD
→ : 件我也是乖乖看完補齊世界觀 XD
→ : 之間看30分鐘拍得很爛的影集,一定是因為遊戲劇情爛242F 06/30 17:48
→ : 才這樣搞
→ : 才這樣搞
→ : 阿凡達拿了一堆非劇情獎項,但劇情也沒很差,這比喻很失敗244F 06/30 17:48
→ : 至少控制入選TGA最佳敘事獎的時候沒有多少人反對245F 06/30 17:49
推 : 10/10也是一個數字,能拿來說嘴嗎?XD246F 06/30 17:49
→ : 當年大部分評論在講故事好的遊戲的時候,通常會列247F 06/30 17:50
→ : 10/10 沒到很差,只是大家不喜歡作者的敘事而已248F 06/30 17:50
→ : control249F 06/30 17:50
→ : 量子裂痕逼你看影集才被罵翻,好好的玩遊戲結果
→ : 半小時在那邊沒動作,節奏都被打亂
→ : 量子裂痕逼你看影集才被罵翻,好好的玩遊戲結果
→ : 半小時在那邊沒動作,節奏都被打亂
推 : 有很失敗嗎?就I大的邏輯呀,拿銷量來討論劇情,既然阿252F 06/30 17:51
→ : 凡達票房紀錄世界第一,難道就真的劇情上贏過所有人嗎?
→ : 當然不是呀,所以才說邏輯無法連結
→ : 凡達票房紀錄世界第一,難道就真的劇情上贏過所有人嗎?
→ : 當然不是呀,所以才說邏輯無法連結
→ : 遊戲最重要的敘事方式是互動,但是量子裂痕把很多255F 06/30 17:51
→ : 互動抽走了
→ : 互動抽走了
→ : 看影片還好吧?現在很多遊戲不都是這樣?LIS就是。'257F 06/30 17:52
推 : 目前經驗 喜歡SCP的會喜歡這款 不喜歡或不知道SCP的會NG258F 06/30 17:53
→ : 那去看電影就好了幹麻玩遊戲,遊戲的特色就是互動259F 06/30 17:53
→ : TWD也是。260F 06/30 17:53
推 : 討厭在遊戲裡閱讀文件+1261F 06/30 17:53
→ : 我對最2拿到最佳遊戲敘事還是耿耿於懷,不過從銷量來看262F 06/30 17:53
→ : 它也是一週破400萬Orz
→ : 它也是一週破400萬Orz
→ : 現在玩地平線期待黎明也一堆文件 煩~~264F 06/30 17:54
→ : 遊戲利用互動可以達成的感染力更強,沒有必要成為電265F 06/30 17:54
→ : 幸好地平線不用看文件也能理解遊戲 不像控制266F 06/30 17:54
→ : 影,要你坐在那邊看半小時影片根本浪費遊戲這個媒體267F 06/30 17:54
→ : 你不想看文件,但是卻想看半小時影集,看文件爛,看
→ : 影集就好
→ : 控制不看文件也能理解劇情
→ : 你不想看文件,但是卻想看半小時影集,看文件爛,看
→ : 影集就好
→ : 控制不看文件也能理解劇情
→ : 量子裂痕算是一種嘗試吧 最後比較適合他們的媒體是Netflix271F 06/30 17:56
推 : 銷量不能拿來討論劇情啦,邏輯根本沒有接點,銷量表現是272F 06/30 17:56
→ : 眾多因素所造成結果,根本不能依此回推單一因素
→ : 眾多因素所造成結果,根本不能依此回推單一因素
→ : 量子裂痕的影片還有道理吧,可以選擇。274F 06/30 17:56
→ : netflix那個互動電影爛死了275F 06/30 17:56
→ : 控制不看文件 不去理解SCP 這遊戲就無趣至極呀~276F 06/30 17:56
→ : 在那個年代要做互動電影很難,即使是現在也只有Netflix用277F 06/30 17:57
推 : 其實很明顯的,從心靈殺手到量子裂痕到控制278F 06/30 17:57
→ : 所以看了半小時影片,在2個選項中選1個就是玩遊戲喔279F 06/30 17:57
→ : 黑鏡嘗試。280F 06/30 17:57
→ : 你可以發現心靈殺手遊戲手感很差,量子裂痕敘事影片太長281F 06/30 17:57
→ : 控制我玩到一半本來想棄,是後來去搜SCP才覺得原來如此呀282F 06/30 17:57
→ : 用gameplay說話就跟攝影機鋼筆論一樣重要,但其實這方面3A283F 06/30 17:58
→ : 很多都大同小異。
→ : 很多都大同小異。
→ : 互動電影是最爛的主意,現在根本沒人搞了285F 06/30 17:58
→ : 控制走回遊戲手感還行,搭配真人劇情解釋也控制住時間286F 06/30 17:58
→ : 遊戲跟電影的敘事方式就是完全不同,硬要合起來只是287F 06/30 17:58
→ : 互相干擾
→ : 互相干擾
→ : LIS笑而不語。289F 06/30 17:58
→ : 代表控制其實是改善了前兩作的缺點,說它平庸一點也不覺得290F 06/30 17:58
推 : SCP就世界觀跟設定,還是談不上說是劇情291F 06/30 17:58
→ : 喔不對,pc還有很多真人互動電影,也都很爛292F 06/30 17:59
→ : 互動電影還有一種玩法是眾人劇院投票決定走向,也頗有意思293F 06/30 17:59
推 : 互動電影現在根本沒人搞??看看現在steam上面熱銷排行294F 06/30 18:00
→ : 裡的母胎單身是什麼?後續要更新的黑相集又是什麼?XDD
→ : 裡的母胎單身是什麼?後續要更新的黑相集又是什麼?XDD
推 : 黑相集至少有操作,量子裂痕跟黑鏡那種看半天二選一296F 06/30 18:01
→ : 的爛死了
→ : 而且黑相集,評價也不好啊 XD
→ : 的爛死了
→ : 而且黑相集,評價也不好啊 XD
→ : 總而言之評斷遊戲精彩程度不適宜只拿一個點作為評斷標準299F 06/30 18:02
→ : ,不然你看一週400萬,2020年度遊戲、最佳敘事遊戲...七
→ : 個獎項,乍看之下怎麼樣都不會雷,怎麼想到體驗差這麼多
→ : ,不然你看一週400萬,2020年度遊戲、最佳敘事遊戲...七
→ : 個獎項,乍看之下怎麼樣都不會雷,怎麼想到體驗差這麼多
→ : 互動電影遊戲就是把遊戲跟電影各自最強的部份刪掉302F 06/30 18:02
→ : 之後融合在一起
→ : 之後融合在一起
推 : 沒玩過就說全部都爛??真雲呀,隨便舉一個黎明也是很好304F 06/30 18:03
→ : 玩的互動電影
→ : 玩的互動電影
推 : 量子裂痕買了還沒玩,這樣講一講我倒想去玩看看了 XD306F 06/30 18:03
→ : 聽說容量要180GB哩
→ : 聽說容量要180GB哩
推 : 期待黎明好玩? 好玩的定義在哪裡?308F 06/30 18:03
→ : 看個電影一直被打斷,玩個遊戲卻什麼都不能操作309F 06/30 18:03
→ : 量子的遊戲性是普通,但是喜歡時光穿梭故事的話,很讚。310F 06/30 18:04
→ : 互動式電影被說好玩我也第一次聽到,倒是願聞其詳311F 06/30 18:04
→ : 這樣弄出來的東西會好才奇怪312F 06/30 18:04
推 : 黑相集評價不好是因為裡面從來沒有出現真的怪物,怪物詐313F 06/30 18:04
→ : 欺問題才是主要評價差的原因,不過懸疑感和劇情還算不
→ : 錯
→ : 欺問題才是主要評價差的原因,不過懸疑感和劇情還算不
→ : 錯
→ : 所以互動式電影重點是電影內容,不是好玩316F 06/30 18:05
→ : LIS不就是互動電影?317F 06/30 18:05
→ : 這就是 TB 版友說的,它把遊戲跟電影最好的地方刪掉了318F 06/30 18:06
推 : 黑相集至少可以操作,有一些敘事方式還有意思,但那319F 06/30 18:06
推 : 我在想互動電影的嘗試 換個遊戲模式可能會開啟一片天 ex.VR320F 06/30 18:06
→ : 不叫互動電影。互動電影現在就是那些影片看一看選個321F 06/30 18:06
→ : 選項的爛東西,跟量子裂痕的影片一樣
→ : 選項的爛東西,跟量子裂痕的影片一樣
→ : 演員在片段裡繼續演 但玩家能藉VR在演員的世界裡亂看...323F 06/30 18:07
推 : 所以控制在心靈殺手跟量子裂痕取得平衡,它不平庸324F 06/30 18:08
→ : 所以你也覺得LIS很爛了。325F 06/30 18:08
→ : 所以你還是覺得控制很平庸?326F 06/30 18:09
推 : 直到黎明好玩是在於可以照玩家所選擇結果更改作中人物327F 06/30 18:09
→ : 的部分人設和結局,玩家可以玩成都是G8人也能玩成都是好
→ : 人,可以玩成全死也能玩成全活,能夠相當程度低「玩」劇
→ : 情人設和結局走向,所以好玩
→ : 的部分人設和結局,玩家可以玩成都是G8人也能玩成都是好
→ : 人,可以玩成全死也能玩成全活,能夠相當程度低「玩」劇
→ : 情人設和結局走向,所以好玩
→ : 控制的畫面太單調了 遊戲方式也是331F 06/30 18:10
推 : 內容也不是重點呀,母胎單身也是能玩成白爛劇情沒有什332F 06/30 18:12
→ : 麼意義的蛇頭蛇尾,但人家還是好玩
→ : 麼意義的蛇頭蛇尾,但人家還是好玩
→ : 我還是覺得控制平庸啊,互動電影的LIS大家不是吹成神作?334F 06/30 18:14
推 : TB大的成見很重,先去玩一次母胎單身然後亂選亂搞一次335F 06/30 18:14
→ : 看一下角色會多蠢多搞笑就會知道互動電影能怎麼「好玩」
→ : 看一下角色會多蠢多搞笑就會知道互動電影能怎麼「好玩」
→ : LIS是哪部呀337F 06/30 18:16
→ : Life is Strange,百合神作啊,我還拿到全成就。338F 06/30 18:17
推 : 算了不要用戶凍電影這個詞,我講的是像量子裂痕那樣339F 06/30 18:19
→ : 看至少10分鐘影片一動也不動,然後選個二選一的遊戲
→ : Life is strange不是這樣的遊戲
→ : 看至少10分鐘影片一動也不動,然後選個二選一的遊戲
→ : Life is strange不是這樣的遊戲
推 : Life is Strange2代是真的爛到爆炸342F 06/30 18:20
推 : 我是DLC全通,有玩過心靈殺手系列343F 06/30 18:21
→ : 文件全看,但我非常認同遊戲劇本不好
→ : 這遊戲好在背景設定完備且引人入勝
→ : 但是其餘人物設定都不夠出彩
→ : 主角個性太平淡,弟弟也不討人喜歡
→ : 大部分的NPC太樣板化、不討喜也缺乏記憶點
→ : 我現在記得且喜歡的NPC只有博士
→ : 最多加上靠DLC補完個人劇情的黑人安全部長
→ : 劇本就是很老套的人類研究招致危機
→ : 天降主角救場,就這樣
→ : 老劇本要靠好演出才會有效果
→ : 但是這款遊戲的演出真的是一言難盡的糟糕
→ : 唯一讓我覺得有remedy水準上表現的部分只有
→ : 假結局的扭曲特效演出的部分,
→ : 其他部分就是平淡平淡平淡
→ : 非常優秀的世界觀設定加上未如嚼臘的劇本演出
→ : 真的稱不上是什麼好「劇情」
→ : 文件全看,但我非常認同遊戲劇本不好
→ : 這遊戲好在背景設定完備且引人入勝
→ : 但是其餘人物設定都不夠出彩
→ : 主角個性太平淡,弟弟也不討人喜歡
→ : 大部分的NPC太樣板化、不討喜也缺乏記憶點
→ : 我現在記得且喜歡的NPC只有博士
→ : 最多加上靠DLC補完個人劇情的黑人安全部長
→ : 劇本就是很老套的人類研究招致危機
→ : 天降主角救場,就這樣
→ : 老劇本要靠好演出才會有效果
→ : 但是這款遊戲的演出真的是一言難盡的糟糕
→ : 唯一讓我覺得有remedy水準上表現的部分只有
→ : 假結局的扭曲特效演出的部分,
→ : 其他部分就是平淡平淡平淡
→ : 非常優秀的世界觀設定加上未如嚼臘的劇本演出
→ : 真的稱不上是什麼好「劇情」
→ : 母胎單身也是看快十多分鐘才給你二選一,也是好玩。360F 06/30 18:21
→ : LIS就是看影片不動,然後選擇啊。有什麼差?361F 06/30 18:21
推 : life is strange你都不用操作主角?362F 06/30 18:22
→ : life is strange還有解謎要素在,哪裡二選一?
→ : life is strange還有解謎要素在,哪裡二選一?
推 : 我是可以理解樓上的觀點啦 互動電影的遊戲方式更單調364F 06/30 18:25
推 : 把互動電影當成是回合制的劇情沙盒遊戲不就好了,直到365F 06/30 18:25
→ : 黎明、母胎單身都是如此,這回合的二選一,後面會演變
→ : 成怎樣而已
→ : 黎明、母胎單身都是如此,這回合的二選一,後面會演變
→ : 成怎樣而已
→ : 近年能把互動探索遊戲做到大家都能接受的 就是變人吧368F 06/30 18:26
→ : 也就是把互動節點打碎 加入到劇情的各角落
→ : 也就是把互動節點打碎 加入到劇情的各角落
→ : 原PO到現在還是不願承認別人覺得哪裡好耶…然後一直想斷370F 06/30 18:27
→ : 章取義
→ : 世界又不是只有二分法
→ : 章取義
→ : 世界又不是只有二分法
→ : 量子裂痕你都不用操縱主角?LIS當年結局二選一吵翻了。373F 06/30 18:28
推 : 底特律是做的不太好啦,劇情分歧太過有限,結局種類太374F 06/30 18:28
→ : 少,人設也很固定不太能更動,想玩成G8人都不行
→ : 少,人設也很固定不太能更動,想玩成G8人都不行
→ : 我說我知道他想說文件才是精隨啊。376F 06/30 18:29
推 : 用文件講劇情就是最爛的一種方法 還怪人為什麼沒看?377F 06/30 18:29
→ : 好的設計應該是讓玩家會想去看文件 而不是說要玩家去看378F 06/30 18:30
→ : 直到黎明本身是很不錯 就廉價jumpscare太多跟後期的XX
→ : 直到黎明本身是很不錯 就廉價jumpscare太多跟後期的XX
→ : 好了啦你的分析也很平庸380F 06/30 18:31
→ : 底特律人設固定反而合理吧?都是機器人 在選擇方面已經381F 06/30 18:31
→ : 做得算優秀了
→ : 做得算優秀了
推 : 直到黎明可以把角色玩成G8人戰神耶,把它玩成殺怪遊戲娛383F 06/30 18:33
→ : 樂性超高,jumpscare完全不足為懼XDD
→ : 樂性超高,jumpscare完全不足為懼XDD
推 : 我說的是量子裂痕的影片,不是量子裂痕本身,他的385F 06/30 18:33
→ : 影片要素就是爛
→ : 看半小時的影片然後二選一的部份,不是其他部份
→ : 影片要素就是爛
→ : 看半小時的影片然後二選一的部份,不是其他部份
→ : 但不改變jumpscare本身是個廉價的手法這件事吧388F 06/30 18:33
→ : 要塑造恐怖的氣氛 只有Jumpscare這招 其實蠻弱的
→ : 要塑造恐怖的氣氛 只有Jumpscare這招 其實蠻弱的
推 : 底特律裡面的設定是機器人也有個性和靈魂,都是固定的390F 06/30 18:34
→ : 話又要怎麼符合想變人這個遊戲主軸的大標題呀
→ : 話又要怎麼符合想變人這個遊戲主軸的大標題呀
→ : LIS玩10個小時,最後卻只有2選1,當年吵架的盛況你沒看到?392F 06/30 18:35
推 : 我也沒說量子裂痕遊戲爛,我是說逼你看影片二選一沒393F 06/30 18:35
→ : 底特律是在過程中玩家介入機器人打破框架 這點沒問題啊394F 06/30 18:35
→ : 有比控制一堆文件不逼你看好395F 06/30 18:35
→ : jumpscare倒是還好啦,怪物本體未明之前的驚悚懸疑感做396F 06/30 18:36
→ : 得很不錯,會讓人很期待怪物真身和其來由
→ : 得很不錯,會讓人很期待怪物真身和其來由
→ : life is strange不是我說的只看影片二選一398F 06/30 18:36
→ : 也可以選擇耍廢 不解決事件399F 06/30 18:36
→ : 不用一直跑題,就是在講你寫的控制跟量子裂痕400F 06/30 18:37
推 : 量子裂痕劇本真的不錯401F 06/30 18:37
→ : 直到黎明前面的懸疑感是好的 但怪物我覺得反而是個敗筆402F 06/30 18:37
推 : 你拿心靈殺手不用看原稿根本類別錯誤,心靈殺手的演403F 06/30 18:38
→ : 出就是原稿內容,原稿只是轉換成作家會描述的文字,
→ : 但控制的文件根本不是這樣運作,它是直接推進劇情的
→ : 作用,就像你不看文件會覺得我他媽跟一個冰箱作戰要
→ : 幹嘛
→ : 出就是原稿內容,原稿只是轉換成作家會描述的文字,
→ : 但控制的文件根本不是這樣運作,它是直接推進劇情的
→ : 作用,就像你不看文件會覺得我他媽跟一個冰箱作戰要
→ : 幹嘛
→ : 用一個很不錯的懸疑開頭 結果是個超自然故事 太可惜了408F 06/30 18:38
推 : 所以如果能打破框架的話,起碼讓玩家能更動部分人設呀,409F 06/30 18:38
→ : 多展現出一些人性味道的話可以更加貼切主題和玩家對這
→ : 些機器人的喜愛
→ : 多展現出一些人性味道的話可以更加貼切主題和玩家對這
→ : 些機器人的喜愛
→ : 玩起來的感覺是 因為寫不出後續好的懸疑劇本 所以加入412F 06/30 18:39
→ : 怪物這個成分
→ : 這些機器人出廠都是一樣的啊 玩家每一個選項都是在添加
→ : 怪物這個成分
→ : 這些機器人出廠都是一樣的啊 玩家每一個選項都是在添加
→ : 為什麼LIS不是看影片二選一?明明就是,最後還有統計選擇415F 06/30 18:39
→ : 人設 像康納就可以做到一定程度416F 06/30 18:40
→ : 這樣聊好像有點亂XD
→ : 這樣聊好像有點亂XD
→ : 好吧,那心靈殺手一堆電視劇我也沒看。418F 06/30 18:40
推 : 你覺得劇情不好我覺得只是你不喜歡scp吧,這款比較419F 06/30 18:41
→ : 偏向scp的粉絲,那種帶有無法用言語形容的奇異詭異
→ : 怪異深深吸引我
→ : 偏向scp的粉絲,那種帶有無法用言語形容的奇異詭異
→ : 怪異深深吸引我
→ : 說真的,在今天之前,我連SCP都沒聽過,這真的很多人知道?422F 06/30 18:41
推 : 超自然故事才好呀,怪物真實存在且帶來迫切的生存壓力,423F 06/30 18:42
→ : 這樣娛樂性質才高,黑相集評價會差主要就是怪物詐欺的
→ : 問題呀,拿一堆超自然來吸睛,再跟你說全部沒有還這樣
→ : 弄了兩次作品,真的會不爽
→ : 這樣娛樂性質才高,黑相集評價會差主要就是怪物詐欺的
→ : 問題呀,拿一堆超自然來吸睛,再跟你說全部沒有還這樣
→ : 弄了兩次作品,真的會不爽
→ : 所以我說我覺得 因為我很不喜歡懸疑故事加入超自然元素427F 06/30 18:43
→ : 這樣會讓我完全失去推理的樂趣
→ : 這樣會讓我完全失去推理的樂趣
噓 : 光追看不出來應該是酸葡萄心理,有點可憐429F 06/30 18:43
→ : 控制跟全境為什麼會放在一起比,你的分類邏輯是什麼? 很好奇430F 06/30 18:44
推 : 有無SCP要素跟劇情好壞本身完全無關呀,SCP就是設定和世431F 06/30 18:46
→ : 界觀而已,就跟克蘇魯類似,難道說只要放進去劇情就會好
→ : 了嗎?
→ : 界觀而已,就跟克蘇魯類似,難道說只要放進去劇情就會好
→ : 了嗎?
→ : 全境玩起來就跟控制一樣啊,都是拿槍打怪撿寶跑地圖。J434F 06/30 18:47
→ : 全境的核心不是在於多人嗎435F 06/30 18:48
→ : 可以單人,我全境1跟2都有破,但我一個人全破。436F 06/30 18:49
推 : 不對吧,一開始就是主打生存選擇,怎麼會覺得有推理...437F 06/30 18:49
推 : 前幾天破完 非常喜歡看裡面的文件xd438F 06/30 18:50
→ : 還有懸疑和推理這兩個類別本來就有所分別了439F 06/30 18:50
→ : 我所謂的我自己的推理 是我會去猜想接下來的故事440F 06/30 18:52
→ : 但一旦有超自然的要素 我就失去了這個樂趣
→ : 但一旦有超自然的要素 我就失去了這個樂趣
→ : 1個人全破全境就判斷全境和控制是一樣的遊戲,我幫你解442F 06/30 18:53
→ : 釋,全境多人內容我沒玩過的都不算,控制內沒看過的文件
→ : 等於沒有劇情,真的厲害
→ : 你可以說你討厭多人,討厭看文件,但你沒玩過多人所以全
→ : 境=控制,沒看過文件所以控制劇情=爛,難以讓人苟同
→ : 釋,全境多人內容我沒玩過的都不算,控制內沒看過的文件
→ : 等於沒有劇情,真的厲害
→ : 你可以說你討厭多人,討厭看文件,但你沒玩過多人所以全
→ : 境=控制,沒看過文件所以控制劇情=爛,難以讓人苟同
→ : 反正大禮包送的 我就直接開來玩 說一下感想而已447F 06/30 18:54
→ : 一堆人也說新古墓很像祕境,你要不要調查看看有多人玩了448F 06/30 18:55
→ : 古墓的多人?
→ : 說到這個,我之前在版上寫了篇推薦魔鬼終結者遊戲的文,
→ : 我說劇情很好,現在回想起來,那遊戲的文件我都沒看,
→ : 我實在沒資格說那遊戲的劇情好,畢竟我沒看文件。
→ : 古墓的多人?
→ : 說到這個,我之前在版上寫了篇推薦魔鬼終結者遊戲的文,
→ : 我說劇情很好,現在回想起來,那遊戲的文件我都沒看,
→ : 我實在沒資格說那遊戲的劇情好,畢竟我沒看文件。
噓 : 量子裂痕這糞作覺得好也是奇葩 控制普通也好多了吧453F 06/30 19:06
→ : 量子的劇情真的不錯,遊戲性是真的不怎樣。454F 06/30 19:09
推 : 好吧,不過推理怪物的來由和處理方式也是頗有趣的,蠻多455F 06/30 19:13
→ : 懸疑作品主角都是先卡在怎麼處理怪物上面
→ : 懸疑作品主角都是先卡在怎麼處理怪物上面
推 : 我自己也是在完全不知道SCP是什麼的狀況下玩完這款遊戲457F 06/30 19:14
→ : ,一開始還會看看文件,因為覺得可能會講一些背景設定,
→ : 但看了一部分之後就沒在看了,頂多看看標題掃一下,反正
→ : 大概知道都是在講超自然事件。論這款遊戲的劇情,我是覺
→ : 得普普,但是這款的強項在於,它表現故事的方式不只透過
→ : 演出和對白,更是從遊戲第一秒就讓人沉浸的詭譎氛圍,包
→ : 含官僚機構、密閉空間、未知的敵人與超能力、說不清楚的
→ : 設定(這一點某方面是加分)。所以純論劇本的話,我覺得
→ : 真的普普,但是論整體故事和呈現效果來看,我覺得是少見
→ : 的傑作。此外,遊戲性普普,可能我用ps4 pro玩的,幀數
→ : 太低,導致操控欠佳。槍械打擊感普通,敵人種類過少。不
→ : 過整體來說仍有幾個動作場景極佳,最具代表性的就是遊戲
→ : 後期那一段有如嗑藥的橋段,相信大部分人都會覺得設計很
→ : 棒。
→ : ,一開始還會看看文件,因為覺得可能會講一些背景設定,
→ : 但看了一部分之後就沒在看了,頂多看看標題掃一下,反正
→ : 大概知道都是在講超自然事件。論這款遊戲的劇情,我是覺
→ : 得普普,但是這款的強項在於,它表現故事的方式不只透過
→ : 演出和對白,更是從遊戲第一秒就讓人沉浸的詭譎氛圍,包
→ : 含官僚機構、密閉空間、未知的敵人與超能力、說不清楚的
→ : 設定(這一點某方面是加分)。所以純論劇本的話,我覺得
→ : 真的普普,但是論整體故事和呈現效果來看,我覺得是少見
→ : 的傑作。此外,遊戲性普普,可能我用ps4 pro玩的,幀數
→ : 太低,導致操控欠佳。槍械打擊感普通,敵人種類過少。不
→ : 過整體來說仍有幾個動作場景極佳,最具代表性的就是遊戲
→ : 後期那一段有如嗑藥的橋段,相信大部分人都會覺得設計很
→ : 棒。
噓 : 還搞不清楚吐槽點,劇情差提個論述,一堆推文都有講到覺471F 06/30 19:14
→ : 得劇情差的點,你只說遊戲就是去洞口打怪把動封住然後文
→ : 件我都沒看所以劇情爛,笑了
→ : 然後我還是不懂全境和控制是哪裡像了,即使全境都一個人
→ : 玩還是差很多,背景、槍枝設定、超能力、敵人全部都不一
→ : 樣,全境是能控制人物飛來飛去?
→ : 還是閣下人為只要第三人稱,有槍可以射的遊戲全部都算一
→ : 樣
→ : 得劇情差的點,你只說遊戲就是去洞口打怪把動封住然後文
→ : 件我都沒看所以劇情爛,笑了
→ : 然後我還是不懂全境和控制是哪裡像了,即使全境都一個人
→ : 玩還是差很多,背景、槍枝設定、超能力、敵人全部都不一
→ : 樣,全境是能控制人物飛來飛去?
→ : 還是閣下人為只要第三人稱,有槍可以射的遊戲全部都算一
→ : 樣
→ : 不好意思,我要把魔鬼終結者的劇情很好的話收回,文件沒看479F 06/30 19:19
噓 : 我不喜歡=平庸,噗480F 06/30 19:20
→ : 一直扯別的遊戲一下秘境一下古墓現在是魔鬼終結者? 你還481F 06/30 19:20
→ : 好嗎?
→ : 好嗎?
→ : 突然想到 控制有一段萬花筒房子關卡 視覺效果倒是讓人激賞483F 06/30 19:20
→ : 那一關我玩到高呼過癮
→ : 那一關我玩到高呼過癮
→ : 還好,只是恍然大悟,想到我LIS日記超厚我也沒看,485F 06/30 19:24
→ : 我以後不敢說LIS的劇情好。
→ : 我以後不敢說LIS的劇情好。
→ : 我很愛控制欸 美術很讚487F 06/30 19:26
推 : 人家也有講覺得不好的點,自己不願意接受意見就只能噴488F 06/30 19:26
→ : 沒看文件囉?
→ : 沒看文件囉?
→ : 不好的點? 我看到他講洞口殺怪物把洞口封起來所以劇情爛490F 06/30 19:28
推 : 這就跟點蝦仁炒蛋不吃蝦仁,然後說整個料理很糟一樣491F 06/30 19:29
→ : 可以提說不吃蝦仁,但評論蛋炒的不好吃OK阿
→ : 你另外點歐姆蛋包杏鮑菇,你說蛋難吃蛋沒吃菇 這也OK阿
→ : 可以提說不吃蝦仁,但評論蛋炒的不好吃OK阿
→ : 你另外點歐姆蛋包杏鮑菇,你說蛋難吃蛋沒吃菇 這也OK阿
→ : 以他評論劇情我來評論巫師3,主角去找女兒,最後找到了494F 06/30 19:31
→ : ,靠劇情好爛
→ : ,靠劇情好爛
→ : 每個東西著重的點不太一樣,講仔細一點大家都可以認同496F 06/30 19:31
→ : 喔那我這樣評論巫師3劇情爛大家都接受嗎497F 06/30 19:31
→ : 不然我說魂3劇情看不懂超爛 阿 我都沒看物品說明 這樣498F 06/30 19:32
→ : 被噴到炸開我想也頗正常
→ : 被噴到炸開我想也頗正常
→ : 同樣的問題我回了,你搜尋「濃縮」。500F 06/30 19:32
→ : 倒是SCP的東西真的滿有趣的,之前看了影片介紹也才知道501F 06/30 19:33
→ : 依你邏輯巫師3也是劇情爛啊,他劇情就是去找女兒,很簡502F 06/30 19:34
→ : 單呢
→ : 單呢
→ : 失敬,我以後也不敢說魔鬼終結者跟LIS劇情好,文件沒看504F 06/30 19:34
→ : 我不是說你的問題我回過了?
→ : 我不是說你的問題我回過了?
推 : 同感 無聊死的遊戲506F 06/30 19:47
推 : 普通原來等於爛呀。507F 06/30 19:55
推 : 你可以說劇情爛 但說因為劇情核心很簡單加懶得看文件所以508F 06/30 20:08
→ : 劇情爛難怪會被噴阿
→ : 劇情爛難怪會被噴阿
推 : 文件這個是很常見的設計啊 歐美RPG很愛用 要不要讀510F 06/30 20:11
→ : 隨便你 但是讀了會更懂Lore
→ : 隨便你 但是讀了會更懂Lore
→ : 樓上,當然要讀啊,沒讀不能說劇情好,也不能說劇情不好。512F 06/30 20:19
→ : 我到現在還很後悔沒讀文件卻推薦大家魔鬼終結者的劇情好。
→ : 我到現在還很後悔沒讀文件卻推薦大家魔鬼終結者的劇情好。
推 : 我也很喜歡玩量子裂痕,很有電影感,心靈殺手我一直認514F 06/30 21:09
→ : 為主角有精神分裂症....
→ : 為主角有精神分裂症....
→ : 這麼討厭控制wwwww516F 06/30 21:28
推 : 這款我是玩了30分鐘就刪了哈哈517F 06/30 21:41
→ : 嘛,不過我想每個人喜好不同啦,難免有正反看法
→ : 嘛,不過我想每個人喜好不同啦,難免有正反看法
→ : 不過我是第一次看到有人拿控制和全境類比519F 06/30 21:46
→ : 附帶一提 這款XGP有 如果有想嘗試的板友 可以考慮一下520F 06/30 21:51
推 : 大部分的遊戲文件真的很無聊,可是SCP的核心就是在看一堆521F 06/30 21:55
→ : 文件,所以被這個吸引的人基本上都很習慣看文件了,加上你
→ : 又不了解SCP,你自然怎麼舉例也沒辦法說服人
→ : 文件,所以被這個吸引的人基本上都很習慣看文件了,加上你
→ : 又不了解SCP,你自然怎麼舉例也沒辦法說服人
→ : 他安排一個內部的人 講解遇到的怪異 撿到文件說明一下524F 06/30 22:23
→ : 文件的來龍去脈 引導玩家去哪裡哪裡拿文件或道具裝備
→ : 或是撿到文件 裡面有怪異弱點 或是習慣什麼的
→ : 絕對是比一個人自己探索的好
→ : 文件的來龍去脈 引導玩家去哪裡哪裡拿文件或道具裝備
→ : 或是撿到文件 裡面有怪異弱點 或是習慣什麼的
→ : 絕對是比一個人自己探索的好
→ : 不能講解啦,講解就不詭異了wwwww528F 06/30 22:28
→ : 可以安排啊 例如途中查員工清冊 實際上沒有講解的這個人529F 06/30 22:30
→ : 這個人也是個怪異
→ : 或是關鍵文件大概解說來龍去脈
→ : 不要整場都能聯絡 只有某些時候或是地點才能聯繫也行啊
→ : 不過要保留這個氣氛 一個人深入 查文件了解怪異
→ : 孤軍解決怪異 也不差 但是以推廣的角度來說 偏難
→ : 怪異 氣氛 特殊能力 故事 這些才應該是重點
→ : 文件只是其中的一種方式 以推廣來說 應該更多元一些
→ : 這個人也是個怪異
→ : 或是關鍵文件大概解說來龍去脈
→ : 不要整場都能聯絡 只有某些時候或是地點才能聯繫也行啊
→ : 不過要保留這個氣氛 一個人深入 查文件了解怪異
→ : 孤軍解決怪異 也不差 但是以推廣的角度來說 偏難
→ : 怪異 氣氛 特殊能力 故事 這些才應該是重點
→ : 文件只是其中的一種方式 以推廣來說 應該更多元一些
推 : 這真的吃電波 對SCP有興趣的玩起來會比較有感537F 06/30 23:44
推 : 同意耶,失望,文件也只是數量大538F 06/30 23:49
推 : 那黑魂系列也是劇情爛了:(539F 06/30 23:56
噓 : 不喜歡看文件不等於劇情爛540F 07/01 00:15
→ : 這款就秀畫面而已 內容無聊死了541F 07/01 00:59
推 : 個人也是覺得普普, 沒想像中神,尤其戰鬥是敗筆, 平衡性542F 07/01 01:27
→ : 設定的有問題, 從頭投石到尾, 只有MP條空了才會用槍
→ : 設定的有問題, 從頭投石到尾, 只有MP條空了才會用槍
→ : 不看文件,熱線總該看一下吧,控制沒有這麼不堪好嘛!要544F 07/01 01:31
→ : 探索完這一棟建築物也夠玩好幾天了
→ : 探索完這一棟建築物也夠玩好幾天了
推 : 個人很喜歡,尤其那些SCP文件建立的世界觀跟粗獷主義546F 07/01 01:33
→ : 的建築,電波沒對到只能說可惜
→ : 的建築,電波沒對到只能說可惜
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