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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-30 16:50:21
看板 Steam
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Fw: [閒聊] GDC：Steam續霸榜 僅3%開發商接受30%抽成
時間 Fri Apr 30 05:53:46 2021

Steam給一定銷售額以上的遊戲降抽成其實很合理...

找了一下才找到，只有中國那的新聞。

Steam上的獨立遊戲、低成本遊戲與3A遊戲的收入差距巨大
https://www.9k9k.com/chanyesj/28120.html
Steam上的独立游戏、低成本游戏与3A游戏的收入差距巨大_9k9k网页游戏数据中心 K9K网页游戏开服表产业频道为大家提供网页游戏数据报告、国内外新闻、人物专访、经验分享、政策动态等一系列行业资讯。 ...

 

　　根據Galyonkin，2017年中4579個定價為$9.99的遊戲僅產生了Steam 9.63%的收入，
1321個定價$19.99的遊戲產生了16.87%的收入。雖然看起來挺合理，但是問題在於，獨立
遊戲開發商通常認為9.99美金的價格是能產生較高的收入合理定價，但是事實卻背道而馳
。


　　與此同時，收入最高的遊戲價格檔是19.99美金和59.99美金。當然，正如圖表的標題
所示，統計中沒有將《絕地求生》計算在內，畢竟去年這款遊戲的收入是現象級的，在這
裡被當作特例排除。


　　最終，Galyonkin認為，玩家正趨向於購買那些高質量、大廠商的作品，這會拉開獨
立遊戲、低成本遊戲與3A遊戲的收入差距，他說道：“定價問題正在變得越來越不健康。
”


====

Steam上的銷售主力一直都是那些大作級的遊戲。

獨立遊戲和低成本遊戲不是銷售主力。

所以對Valve來說，為那些銷售主力的遊戲降抽成其實很合理呀！

而且獨立遊戲和低成本遊戲只要有能耐賣那麼多也一樣能降抽成。


又或著說難聽點，獨立遊戲廠商大部份收入來自Steam，但Steam大部份收入不是來自獨立

遊戲呀！

--
「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功
地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。

「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜
巿不錯── 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡之門─精靈之星

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.51.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYohQkn (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619733210.A.BB1.html
※ 編輯: wizardfizban (36.235.51.223 臺灣), 04/30/2021 05:53:59
→ Orisinal: 重點是照顧不到獨立廠商 銷量小就沒說話餘地1F 04/30 05:58
→ wizardfizban: 樓上 你去看Epic上架要求和Steam上架要求2F 04/30 06:01
→ wizardfizban: Steam只要不要太誇張都給你上架 所以才有人噴Steam
→ wizardfizban: 一堆垃圾遊戲 但這也代表Steam願意讓多數遊戲上架
→ wizardfizban: 這不算照顧嗎？
推 TotalBiscuit: 對，一款60鎂遊戲賣到17萬套可以開始降抽成，一款6F 04/30 06:12
→ TotalBiscuit: 10鎂獨立遊戲要賣到100萬套才開始降抽成，非常合理
推 st9061204: 上架審查寬鬆就省去開發者很多成本了8F 04/30 06:14
→ wizardfizban: 就很常見的給大客戶優惠而已 怎會不合理9F 04/30 06:16
→ tindy: 從商業因素來看沒問題啊,但我更支持google那種給小廠優惠10F 04/30 06:26
→ tindy: 因為我根本不會擔心大廠倒閉...我玩的那些冷門小廠遊戲
→ tindy: 會比較擔心
推 st9061204: 我不是開發者 不知道各平台上架成本的差異13F 04/30 06:28
→ wizardfizban: 小廠就多平台上架就好了呀！14F 04/30 06:29
→ st9061204: 我是覺得看抽成之外還要看其他差異啦15F 04/30 06:29
→ wizardfizban: Steam現在上架是自主提交 上架條件很寬鬆的16F 04/30 06:31
→ wizardfizban: 另外還要交保證金 你遊戲賣到一定額度才還你
→ wizardfizban: Valve的政策就是提供更多服務來留住客戶呀！
→ wizardfizban: 之前才討論過 Valve把內部網路開放給Steam上的遊戲
→ wizardfizban: 用 結果就是Stam上的連線遊戲都降ping最高到50
→ wizardfizban: 也就是一樣的遊戲連線玩 你玩Steam版本 ping更低
推 Kerere: 你有本事就做獨立遊戲賣60鎂啊 看能賣幾套 今天兩邊投入22F 04/30 06:36
→ Kerere: 的成本又不對等 3A大作就是能賺錢啊 給能賺的優惠很合理
推 rayneasd: 以前我也認為Steam對於獨立開發者不友善, 但現在開發遊24F 04/30 07:16
→ rayneasd: 戲門檻降低很多, 充斥太多隨意製作又了無新意的遊戲,
→ rayneasd: 因此對於Steam現在的做法我覺得還行, 不過還是希望把評
→ rayneasd: 價納入抽%考量, 雖然會有亂評可能但是基本上可以讓廠商
→ rayneasd: 有所警惕, 尊重消費者, 最明顯就是bug極多的3A廠商, 一
→ rayneasd: 堆bug不修, 優化隨便做, 任務製作不用心, 那種評價差的
→ rayneasd: 實在沒理由因為賣得好就能降低抽成, 杜絕這種QA偷懶或是
→ wizardfizban: 賣得好就代表多數玩家喜歡呀！31F 04/30 07:24
→ rayneasd: 後續服務差的廠商32F 04/30 07:26
→ rayneasd: 看你怎麼定義賣得好, 反正我的意思就是要評價納入抽成考
→ rayneasd: 量, 即便你賣得好但是你的評價如果差要提高抽成, 相對的
→ rayneasd: 你沒有賣的那麼好但是在你的受眾群中評價很高, 那就應該
→ rayneasd: 鼓勵性的降低抽成!
→ wizardfizban: 你這樣搞會出問題的 因為Steam發生過洗評價37F 04/30 07:34
→ wizardfizban: 有廠商在評價不多時洗評價提高好評率
→ rayneasd: 軟體方面要亂搞太容易, 但是評價機制本來就應該steam要39F 04/30 07:35
→ wizardfizban: 所以看好評率時記得看評論人數40F 04/30 07:35
→ rayneasd: 想辦法, 而不是因咽廢食, 早就該設立好一些評價可參考條41F 04/30 07:36
→ wizardfizban: 所以你看現在好評率後面不都有(人數)42F 04/30 07:36
→ rayneasd: 見, 另外人數很少還洗評價那他也要花錢買來洗, 相對她應43F 04/30 07:38
→ rayneasd: 該也獲得不了多少報酬, 因為真的體驗後的玩家覺得爛依然
→ rayneasd: 會給差評!
→ rayneasd: 對阿~是你在那邊說洗評價亂搞所以我的依照評價抽成不行
→ wizardfizban: 照你的設定 評價洗上就可以降抽成呢47F 04/30 07:39
→ rayneasd: 你現在又說評價又可參考, 所以我才說要設立有效參考條件48F 04/30 07:39
→ wizardfizban: 而且說真的 照銷售量是最準的 玩家不喜歡才不會去買49F 04/30 07:40
→ rayneasd: 人數是一個門檻但是可以多設條件來當作考量基準50F 04/30 07:40
→ wizardfizban: 你是不是看不懂我在說什麼 我說發生過有廠商在低評51F 04/30 07:40
→ wizardfizban: 論數時洗評論的事件 所以現在好評率都有(人數)
→ rayneasd: 你洗評價也是要買遊戲~廠商買自己遊戲不就給steam再抽一53F 04/30 07:40
→ wizardfizban: 而且說那麼多....賣多少就是最硬的標準呀！54F 04/30 07:41
→ rayneasd: 次, 假如有加上更嚴謹的條件讓他怎麼算都不合不就行了55F 04/30 07:41
→ wizardfizban: 還不如照上面TotalBiscuit說的用賣出套數來算56F 04/30 07:41
→ rayneasd: 你才聽不懂我在說什麼, 我說的是你的評價機制要更嚴謹,57F 04/30 07:41
→ rayneasd: 評價來增加或減少抽成比例, 來鼓勵製作方用心製作!
→ wizardfizban: Steam的評價機制己經是各大平台中最好的了....59F 04/30 07:42
→ wizardfizban: 我不是回你了...銷售數才是最準確的
→ wizardfizban: 用銷售套數來算比你那套更準
→ rayneasd: 就算跟別人比算好, 但是有缺點為何不能提出來討論!62F 04/30 07:44
→ rayneasd: 你的評價機制存在漏洞, 抽費條件又不能鼓勵良心製作的廠
→ wizardfizban: 你上面說那麼多不是在討論是在做什麼？64F 04/30 07:44
→ rayneasd: 商, 有些遊戲種類受眾群就是少, 但是事實上用心製作, 好65F 04/30 07:45
→ rayneasd: 評率很高, 但因為永遠不可能賣到像是一些熱門種類的銷量
→ wizardfizban: 但他銷售量低呀......67F 04/30 07:45
→ rayneasd: 就沒有方法或是很少機會降低抽成...68F 04/30 07:46
→ wizardfizban: 你要知道Steam上架條件很寬鬆的69F 04/30 07:46
→ rayneasd: 所以我才說要納入評價考量, 鼓勵用心製作的廠商, 不管你70F 04/30 07:46
→ rayneasd: 獨立製作還是大廠, 只要你的遊戲評價好就應該給予獎勵
→ rayneasd: 我管steam上架寬不寬鬆, 今天我想討論的是, 是否應該股
→ zeroiori: 你的用心製作良心廠商 實在是很難客觀公正的認定73F 04/30 07:48
→ rayneasd: 勵用心製作但是銷量不到降低抽成的廠商!74F 04/30 07:48
→ zeroiori: 最後一定都是銷量說話的75F 04/30 07:48
→ wizardfizban: 那還不如讓高好評遊戲上首頁推薦76F 04/30 07:48
→ zeroiori: 你銷量不好 那點折扣根本沒用 你老闆照樣逼你商業化77F 04/30 07:49
→ wizardfizban: 不過現在好像就有這機制了不是嗎？78F 04/30 07:49
→ rayneasd: 所以我才說你的評價機制有問題~要提高能參考的標準!79F 04/30 07:49
→ wizardfizban: 我就好奇一問 要怎提高可參考性？80F 04/30 07:50
→ wizardfizban: 我現在還沒看過評價準確度比Steam系統還高的
→ rayneasd: 商業化跟遊戲優劣與否關聯不多, 商業化但是好玩, 體驗好82F 04/30 07:51
→ wizardfizban: Steam以前還抓過給好評換折價卷的....83F 04/30 07:51
→ rayneasd: 就行, 另外不要在那邊steam已經最好了不應該雞蛋挑骨頭84F 04/30 07:51
→ wizardfizban: 你是不是看不懂我在說啥 我是問你還能怎提高？85F 04/30 07:52
→ wizardfizban: Steam就己經做到最好了 沒其它人能參考呀！
→ wizardfizban: 你說要更好...那總也要有更好的實際做法呀！
→ rayneasd: 這種無條件支持的觀念我是不贊同, 而且會讓人很反感!88F 04/30 07:53
→ rayneasd: 那些問題不是我們消費者使用者該去思考, 你是平台廠商
→ rayneasd: 如果你又要鼓勵優良遊戲製作方, 你本來就應該要多做一些
→ wizardfizban: 而且上面大家也回你了 讓這些遊戲上推薦更實際91F 04/30 07:54
→ wizardfizban: 什麼無條件支持啦！ 你是不是看不懂 = =
→ wizardfizban: 我是在問你 你說要更好 那有更好的實際辦法嗎？
→ wizardfizban: 人家現在就是差不多是最好的 有誰能參考嗎？
→ rayneasd: 機制跟考量來提高 開發者意願, 但是該怎麼做, 這是廠商95F 04/30 07:55
→ rayneasd: 跟steam該自己去思考的問題!
→ wizardfizban: 而且Steam早就改過推薦機制了 現在推薦主要都是推97F 04/30 07:56
→ wizardfizban: 獨立遊戲而不是熱門大作
→ rayneasd: 問題現在就是一部分遊戲製作者覺得抽成比例不合理, 但我99F 04/30 07:56
→ wizardfizban: 所以...你根本也沒概念要怎做呀！ XD100F 04/30 07:57
→ wizardfizban: 覺得不合理 不是有其它更合理的平台 XD
→ rayneasd: 會說steam這樣是錯的~我是說應該要加入一些機制讓抽成102F 04/30 07:57
→ rayneasd: 比例更讓別人不能挑毛病
→ wizardfizban: 你看Windows商店也降抽成了104F 04/30 07:58
→ rayneasd: 你不也沒概念也跟我拉賽這麼久~你只是無條件支持steam而105F 04/30 07:58
→ wizardfizban: 永遠都會有人挑毛病的 誰不想要薪水更高？106F 04/30 07:58
→ zeroiori: 要不...你先想出那個不會被挑毛病的機制再說?107F 04/30 07:58
→ wizardfizban: 我什麼沒概念？ 我上面都回你讓這些遊戲上推薦更108F 04/30 07:59
→ wizardfizban: 實際了.....你是不是都沒在看我回你什麼
→ rayneasd: 哪裡實際了~我就問體冷門遊戲種類要怎麼降低抽成門檻110F 04/30 07:59
→ wizardfizban: 我再回一次 Steam早就改過推薦機制了111F 04/30 07:59
→ rayneasd: 他也很用心製作~評價又很好, 但是受眾群就是少~那你要怎112F 04/30 08:00
→ wizardfizban: 現在推薦更優先推獨立遊戲而不是熱門大作113F 04/30 08:00
→ rayneasd: 怎麼鼓勵廠商開發這種類型遊戲114F 04/30 08:00
→ wizardfizban: 幫你加更多推薦 結果還是沒人買 那能怪誰 = =115F 04/30 08:00
→ Orisinal: 也許你覺得上架就算照顧 但我並不這麼覺得 steam可以做116F 04/30 08:00
→ Orisinal: 得更多
→ rayneasd: 那是推薦機制~但是並不是抽成機制~他的抽成還是跟那些商118F 04/30 08:00
→ wizardfizban: 如果這遊戲真的沒什麼人玩 那開發那麼多做什麼....119F 04/30 08:01
→ rayneasd: 業大廠靠攏~講白就是抱大廠大腿~而忽略小廠的生存空間120F 04/30 08:01
→ wizardfizban: 就跟你說上推薦更實際了 沒人買你抽再低是能賺多少121F 04/30 08:02
→ rayneasd: 沒什麼人玩就不開發~照你這種邏輯就是鼓勵遊戲都走單一122F 04/30 08:02
→ rayneasd: 化的種類~你自己思考看看合不合理拉
→ rayneasd: 不管抽再低能賺多少~重點是鼓勵廠商製作用心
→ wizardfizban: 沒什麼人玩就不開發很正常呀！125F 04/30 08:03
→ wizardfizban: 你沒事做沒人想買的商品做什麼.....
→ rayneasd: 應該抽成條件是要鼓勵用心製作 抵制垃圾品質, 不管是不127F 04/30 08:04
→ wizardfizban: 要鼓勵廠商最好的方法就是讓它的遊戲上推薦呀！ XD128F 04/30 08:04
→ rayneasd: 是年貨大腿, 你趕鴨子上架品質差後續才修正, 你就應該129F 04/30 08:04
→ rayneasd: 承擔首發差評如潮的損失!
→ wizardfizban: Steam現在不也有退貨機制了131F 04/30 08:05
→ zeroiori: 幫你掛首頁增加能見度絕對比你省那點折扣賺多了...132F 04/30 08:05
推 music120: 講的好像STEAM現在要去做慈善事業一樣XDD133F 04/30 08:05
→ wizardfizban: Steam也早就改機制減少熱門遊戲推薦增加獨立遊戲了134F 04/30 08:07
→ rayneasd: 對阿~有退貨機制~但是為何不能再加重懲罰?135F 04/30 08:07
推 alisha2224: 評價永遠不要跟其他掛勾，他一定可以洗136F 04/30 08:07
→ wizardfizban: 有長期在用探索佇列就會明顯看到差異137F 04/30 08:07
→ zeroiori: 扶植小廠讓遊戲多元化 跟降低大廠負擔成本 各有利弊吧138F 04/30 08:08
→ wizardfizban: 要懲罰什麼..讓你的遊戲被退貨還不夠懲罰哦 = =139F 04/30 08:08
→ rayneasd: 評價可以洗~但是參考標準可以越來越嚴格!140F 04/30 08:08
→ rayneasd: 是阿~我就認為應該要再增加抽成~如果你的評價很差!
→ wizardfizban: Steam遊戲節的目的就是幫那些小廠增加曝光度142F 04/30 08:09
→ wizardfizban: 增加抽成是什麼鬼？讓你的遊戲被退貨就夠了....
→ wizardfizban: 你是不是對抽成有什麼奇怪的概念
→ rayneasd: 夠不夠不是你我說了算, 今天在這邊討論也只是個人看法跟145F 04/30 08:10
→ wizardfizban: 評價太差就沒人買呀！ 沒人買可退貨還不夠懲罰哦 XD146F 04/30 08:11
推 zeroiori: 我也覺得小廠需要的是能見度是推薦 那點折扣沒啥用147F 04/30 08:11
→ rayneasd: 你認為垃圾廠商評價差但是因為系列名氣所以有一定銷量148F 04/30 08:11
→ wizardfizban: 不是呀！ 評價太差增加抽成真的很奇葩149F 04/30 08:11
→ zeroiori: 大廠相對來說不用你推就很有能見度了 就給折扣150F 04/30 08:11
→ rayneasd: 就不應該降低廠商所得~而我就是認為應該要讓廠商更加警151F 04/30 08:11
→ wizardfizban: 那是人家廠商陰德值高呀！ 陰德值總會用完的152F 04/30 08:12
→ wizardfizban: 人家廠商不怕砸招牌是他的事呀！
→ rayneasd: 惕!154F 04/30 08:12
→ wizardfizban: Steam又不是什麼遊戲界警察155F 04/30 08:12
推 music120: 一個通路商被你講的好像要去拯救世界 還管你評價勒..156F 04/30 08:13
→ music120: 那種東西交給市場機制不就好了
→ rayneasd: 那提早讓他退場不是更好!158F 04/30 08:14
→ Orisinal: 廠商有沒有好好做跟評價怎樣根本是兩碼子事...159F 04/30 08:14
→ rayneasd: 是阿~交給市場機制~那你就不要說你是鼓勵獨立製作的平台160F 04/30 08:15
→ wizardfizban: 遊戲爛沒人買就退場了 Steam只是平台商不是警察161F 04/30 08:15
→ rayneasd: 廠商有沒有做好跟現在的評價機制可能真的是兩碼子事!162F 04/30 08:16
→ wizardfizban: Steam幫獨立遊戲增加曝光度還不夠鼓勵哦！163F 04/30 08:16
→ rayneasd: 爛沒人買就退~但是不到降低抽成條件的好遊戲也是有不少164F 04/30 08:16
→ music120: 一個上架容易又常推薦獨立製作的平台被你講成這樣XDD165F 04/30 08:16
→ rayneasd: 受眾群~只是沒那麼多人~但是為何不鼓勵那些廠商?166F 04/30 08:16
→ wizardfizban: 那要不要乾脆Valve補助廠商製作費呀！167F 04/30 08:17
→ music120: 你已經是為了噴而噴了沒啥好討論168F 04/30 08:18
→ wizardfizban: 就跟你說Steam一直有在推薦這些獨立遊戲呀！169F 04/30 08:18
→ wizardfizban: 這些獨立遊戲能增加能見度比什麼折扣更實際
→ rayneasd: 不討論就感謝你~反正多元意見你不認同我也不在意! 除非171F 04/30 08:19
→ music120: 就問在STEAM上接觸到多少獨立製作 沒STEAM你玩的到?172F 04/30 08:19
→ rayneasd: 你能說服我~你也沒辦法實質的說服我也就代表沒什麼交集173F 04/30 08:19
→ wizardfizban: 我給你一個實際例子 Among us174F 04/30 08:19
→ rayneasd: 是拉~沒Steam確實曝光度就低~但是為何不能在更進一步獎175F 04/30 08:20
→ music120: 前面的討論很多都打臉你的觀點了 你不想面對也沒辦法..176F 04/30 08:20
→ rayneasd: 勵用心製作? 我當然相信steam曝光度最高~但是相對他的抽177F 04/30 08:20
→ wizardfizban: 更進一步什麼 Steam就一直有在推薦獨立遊戲呀！178F 04/30 08:21
→ rayneasd: 成機制就是讓一部分製作者覺得不滿~會有不滿除了人性貪179F 04/30 08:21
推 KIKUSUI: 講那麼多為啥不自己開一篇回啊180F 04/30 08:21
→ wizardfizban: 說難聽點 現在平台那麼多 低抽成的也有....181F 04/30 08:21
→ rayneasd: 婪外就是你的機制存在讓人可討論的空間!182F 04/30 08:21
→ wizardfizban: 去其它平台不就好了......183F 04/30 08:21
→ rayneasd: 納入評價來當作抽成考量~並且更加完善你的評價可參考機184F 04/30 08:22
→ wizardfizban: 這不就是商業競爭嗎？ 你看Win商店也降抽成了185F 04/30 08:22
→ rayneasd: 制有何不可!186F 04/30 08:22
→ wizardfizban: 好吧！ 真的在跳針...我要去吃早餐了187F 04/30 08:22
→ rayneasd: 那你乾脆說跟你意見不同去別的討論版算了~我還是支持188F 04/30 08:23
推 music120: 真的 開始跳針了 上面有講自己看XDD 你只是不想面對而已189F 04/30 08:23
→ wizardfizban: = = 你在說啥 你是不是不懂什麼叫「商業競爭」190F 04/30 08:23
推 Gogogogoyes: 不要吃早餐,我想繼續看191F 04/30 08:23
→ rayneasd: Steam但是他讓其他人存疑跟不滿的部分為何不能討論192F 04/30 08:24
→ wizardfizban: 快九點了 不出門是找死好嘛！193F 04/30 08:24
→ rayneasd: 你是不是不懂什麼叫做獎勵用心製作!194F 04/30 08:25
推 KIKUSUI: 自己開一篇回啦 順便理好自己想要表達的東西 ptt 用推噓195F 04/30 08:26
→ KIKUSUI: 打那麼多讓別人看的很痛苦喔...
推 nbcr: 真有趣。steam開店做生意還要幫廠商想怎麼活下去耶。197F 04/30 08:26
推 st9061204: WIN商店降抽成可能是預期訂閱能補回來198F 04/30 08:27
→ st9061204: 但是訂閱制對於小開發者我不認為是什麼好事
→ rayneasd: 不好意思~Steam抽成機制越好就是越鼓勵開發者加入產業200F 04/30 08:28
→ rayneasd: 變相也是對Steam有利~而不是說幫忙想廠商如何生存, 真不
→ rayneasd: 管廠商大可以全部同一套高抽成標準!
推 music120: 不要活在自己的幻想裡好嗎203F 04/30 08:35
→ music120: 你以為STEAM這條通路造就了多少獨立製作團隊
推 benjy0218: 看半天看不完 只能說 某個要求評價影響抽成的 根本沒在205F 04/30 08:38
→ benjy0218: 社會走跳過 這個方案出來 只是逼人去洗評價
→ music120: 如果抽成會影響他們選擇平台 那STEAM絕對不是優先考量XD207F 04/30 08:38
→ music120: 至於大廠優惠  那也只是互惠關係罷了
→ rayneasd: 你們問題都在評價機制上~我的意思就是更完善你的評價機209F 04/30 08:40
→ rayneasd: 制, 完善你的評價可參考機制~能提升參考正確性杜絕洗評
→ rayneasd: 價可能, 畢竟你洗評價你也是要買遊戲~廠商自己買遊戲來
→ music120: 上面有人講過了PASS212F 04/30 08:44
→ rayneasd: 洗也需要經過精算來平衡收支, 所以提高你的評價正確性213F 04/30 08:45
→ rayneasd: 讓機制更完善有何不可
推 TotalBiscuit: 小廠比較歡迎訂閱制才對，原本不會花錢買的可能有215F 04/30 08:51
→ TotalBiscuit: 訂閱就載來試試看，這樣反而讓小廠賺錢
→ VANNN: 看看GOOGLE 遊戲評價充斥一堆賣寶的評價,,然後有人說要將評217F 04/30 08:57
→ VANNN: 價納入考量,,,我想有點不實際
→ rayneasd: 沒錯, 我也認為現階段的評價機制就是比較沒參考價值,219F 04/30 09:05
推 Sunerk: 有懶人包嗎 有夠長220F 04/30 09:06
推 autoupdate: 懶人包+1221F 04/30 09:08
→ rayneasd: 懶人包就是 我希望能夠更完善評價可參考性以及正確性,222F 04/30 09:09
→ rayneasd: 並且納入評價來加減抽成比例~藉此獎勵用心好評廠商, 也
→ rayneasd: 能讓受眾群較少但是用心製作的遊戲種類能夠得以生存
→ rayneasd: 然後差評增加抽成抵制不良廠商減少爛遊戲上架可能
→ wizardfizban: 獎勵用心製作?那是玩家的事。Steam要做的讓玩家知道226F 04/30 09:13
→ wizardfizban: 有這遊戲。
→ rayneasd: 反方: 評價正確性機制很難, 會鼓勵洗評價可能, steam已228F 04/30 09:14
→ wizardfizban: 抽成再低 沒人買有個屁用229F 04/30 09:15
→ rayneasd: 經對獨立製作很優待並且時常推薦, 那些不滿抽成的開發者230F 04/30 09:15
→ rayneasd: 實屬自己問題
→ wizardfizban: 誰跟你很難 大家明明在說steam機制很好，你要更好是232F 04/30 09:16
→ wizardfizban: 要怎更好。結果你回那是steam的事。
推 j02850: 笑死評價拿來降抽成是腦抽了嗎 評價本來就是給玩家參考的234F 04/30 09:18
→ rayneasd: 你問的是怎麼更好~如果我是steam員工我當然願意去思考235F 04/30 09:18
→ j02850: 人家抽成就是為了賺錢 跟抵制有個屁關係 混在一起是要幹嘛236F 04/30 09:18
→ rayneasd: 今天是討論可能性跟意見~我當然希望評價系統能更完善237F 04/30 09:18
→ rayneasd: 而不是明明評價也有不少問題~卻忽略他!
→ j02850: 今天討論的是抽成 不是爛遊戲審查 搞懂我覺得你還是跳針..239F 04/30 09:19
→ wizardfizban: 所以要怎更完善呀！就沒看過比steam好的240F 04/30 09:20
→ rayneasd: 不好意思~我討論的是抽成一部分開發者不滿, 而我認為不241F 04/30 09:20
→ rayneasd: 滿的原因就在於它有機制上的不合理性, 所以我才提出評價
→ rayneasd: 納入考量!
→ rayneasd: 怎麼更完善~這本來就是廠商該去思考的問題, 難道假如評
→ rayneasd: 價遊戲爛我還要幫廠商想怎麼讓遊戲變好嗎?
→ wizardfizban: 你去巿調一下:想不想加薪?  你覺得會有多少人說不。246F 04/30 09:23
→ rayneasd: 哀~照你這樣講廠商也不會承認自己遊戲爛不值得低抽成247F 04/30 09:25
推 Sunerk: 評價那不可能 難道亞馬遜會因為評價高就給廠商比較多優惠248F 04/30 09:47
→ Sunerk: 嗎 評價高 買的人自然會上升 你上這平台本身就知道這裡抽3
→ Sunerk: 成 那就不該抱怨
→ Sunerk: 反正不爽 就別在steam賣 真的很想玩的玩家 自然會去買
推 zanmarouga: 東扯西扯結果根本骨幹只是想戰抽成硬找理由罷了  只是252F 04/30 09:53
→ zanmarouga: 畫大餅誰不會 畫完再說怎麼做出來是你們的事  一個商
→ zanmarouga: 業平台被你說的好像什麼慈善機構一樣
推 Huevon: 看完r大的想法我還以為Steam是慈濟開的…255F 04/30 09:56
推 zanmarouga: 講難聽點 會選上steam就是看中人家經營到現在的用戶數256F 04/30 10:01
→ zanmarouga: 跟黏著度 PC平台不像手機系統平台一樣有強制你只能透
→ zanmarouga: 過官方商店上架 本來就只是選擇的問題 沒道理你又要吃
→ zanmarouga: 他的群眾跟穩定性等資源又要求其他平台的待遇吧
推 asdasd02tw: 講再多也沒用啦XD某r觀念已經先入為主了還假中立260F 04/30 10:18
推 RuinAngel: 評價影響抽成根本是玩家發夢想更直接影響廠商收益但又261F 04/30 10:54
→ RuinAngel: 把責任跟爛攤子甩手不管。講最直白抽成這件事情本來就
→ RuinAngel: 是遊戲廠跟平台之間的事情關玩家屁事？妳玩家想介入卻
→ RuinAngel: 要平台跟遊戲廠負責提升評價的可信度或機制，這是什麼
→ RuinAngel: 道理XD 而且它們真的介入的話也應該是各出奇招透過操弄
→ RuinAngel: 評價提高自己的分潤而不是讓利給玩家啊
推 theyolf: 光Steam本身曝光度對獨立遊戲來說幾乎就無可取代了267F 04/30 11:06
→ ghostxx: 平台以可被控因素去決定對廠商的賞罰(抽成)才是問題吧...268F 04/30 11:12
推 cs853: 評價連抽成，對steam而言 1) 直接影響自身收入 2)讓商家有269F 04/30 11:51
→ cs853: 更大誘因操控評價(水軍成本一定便宜過提高遊戲品質)，爭議
→ cs853: 增多，用戶體驗下降，平台要付更大成本防作弊。
推 ailanous: 好不好這種東西是主觀跟比較來的272F 04/30 12:23
→ ailanous: steam評價機制好不好？以現階段來說，就算不是心目中的
→ ailanous: 完美，但是透過提高獨立遊戲跟減少浮濫評價的機制來說
→ ailanous: 他的評價系統本來就算是個平台中最好的了...
→ mothertime: 如果低成本投入能獲得高收益，這才不正常吧276F 04/30 12:33
→ mothertime: 我們常在噴的手遊不就是這種不正常現象的代表嗎?
→ wizardfizban: 其實是人人都想這樣吧！ XD278F 04/30 12:44
→ wizardfizban: 而且手遊也沒不正常 因為除了前面那些大賺的
→ wizardfizban: 多數都是普普又或著賠到死的
→ wizardfizban: 手遊其實更接近贏者全拿模式
→ hsinhanchu: 有人覺得stram不只要做慈善，還要照我的方式做慈善282F 04/30 14:06
→ EXIONG: 什麼叫合理 不就是討論跟比較來的 客戶說什麼本來就不用照283F 04/30 14:32
→ EXIONG: 做
推 Xray2002: 用評價來決定？好傻好天真,那些資源雄厚的公司連媒體都285F 04/30 15:04
→ Xray2002: 能操控,甚至買榜拿獎都不奇怪,怎麼會覺得對小公司有幫助
→ Xray2002: 呢？
推 Xray2002: 銷量跟遊戲好不好又不見得掛上等號,不然每部拿奧斯卡的
→ Xray2002: 電影都票房大賣嗎？
推 LittleJade: 常看到有人說Steam沒顧到獨立廠商，那怎樣才算顧到290F 04/30 15:08
→ horstyle0411: 像EPIC那樣 不抽成不讓不夠好的獨立廠商上291F 04/30 15:11
推 TotalBiscuit: 只要稍微講一下小廠認為他們遇到的問題，馬上就被打292F 04/30 15:34
→ TotalBiscuit: 成EPIC同路人，只有steam最完美
噓 x61s: 平常仇到死 認為中國都是假的 幹嘛引用新聞294F 04/30 16:03
→ x61s: 信仰都是來自於雙標
推 seemoon2000: 這時代一定要給大廠優惠拉 就說了手遊比3A好賺很多296F 04/30 16:13
→ seemoon2000: 你想要大廠來補貼小廠絕對是反商業的行為
→ seemoon2000: 雖然對小成本製作不公平 但他們能賣出的銷量就是不好
→ wizardfizban: 現在小廠的問題就很簡單呀 巿場競爭越來越激烈299F 04/30 16:34
→ wizardfizban: 現在搞獨立遊戲的可多了 還有不少是大公司用獨立的
→ wizardfizban: 名義在搞
→ wizardfizban: @x61s 你仇中是你家的事 關我屁事

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