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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-12 15:01:05
看板 Steam
作者 kons (kons)
標題 [心得] 潛水員戴夫 - 加了一堆料的大雜燴
時間 Mon Dec 11 12:57:40 2023




潛水員戴夫 DAVE THE DIVER
https://store.steampowered.com/app/1868140/
DAVE THE DIVER on Steam
[圖]
DAVE THE DIVER is a casual, singleplayer adventure RPG featuring deep-sea exploration and fishing during the day and sushi restaurant management at ni ...

壓倒性好評(97%)

一款融合了許多玩法、元素的遊戲,
可以感受到製作組的用心,但我不認為這款適合每一位玩家。

====

遊戲基本玩法:

每天早上下海捕魚,由於有氧氣(hp)、和負重的設定,

所以玩家需要在氧氣耗盡之前,盡可能的多補捉一些高價值的魚種。

然後晚上經營壽司店,把早上抓的魚做成壽司賺錢。

遊戲循環就是,
捕魚->做成壽司賺錢->升級->捕魚->做成壽司賺錢->升級....

升級分成兩部分,
1.可以升級玩家的潛水能力,更多氧氣、更多負重、潛更深補更高價值的魚,
  提升玩家捕魚能力(魚叉、槍枝等)
2.升級壽司店,聘用員工、研發料理、升級料理等。

以上兩種升級都是為了賺更多錢,或者說讓賺錢更有效率,獲得最大利潤。

到這邊為止都是屬於經營層面的玩法,

玩家需要在有限的資源中抉擇,補什麼魚,考量氧氣存量,是否冒險多捕些魚再回家,

壽司店要先升級什麼料理,雇哪名員工,研發什麼料理,潛水升級要先升氧氣或重量。

一步步慢慢升級成長茁壯,從無人問津的壽司店,變成舉世聞名的經營成就感。


主循環外的額外系統:

當然,基本的經營遊戲大同小異,只差別在數值上的打磨,

潛水員大夫還加了很多系統(任務),

例如要玩家在海底撿貝殼、找海星、拍照、挑戰強大的魚種,這些都還算常見。

此外還有許許多多的小遊戲,像QTE是基本的,

電流急急棒、光標、跑酷、音GAME、彈幕、雙人成行、潛行.....

https://i.imgur.com/PMfAV43.png
[圖]
(遊戲中的潛行遊戲)

https://i.imgur.com/1K0nG6J.png
[圖]
(料理模擬遊戲)

這些小遊戲內容,難度高嗎?我想不高,絕大多數人都能過關,
少數人多嘗試幾次也不是問題。

但要說有樂趣嗎?我個人感受到製作組的用心,卻不認為有趣。

===

以下是個人感想,

雖然潛水員戴夫在steam有很高的評價(97%),
甚至入圍了今年TGA的年度獨立遊戲,然而我只會給他大概80分而已。

主要是因為,我想玩的是策略、模擬、經營的遊戲,所以才買潛水員戴夫。
以上說的很多小遊戲,雖然製作組很用心,但對我來說卻是扣分項。

但這邊要強調,製作組用心程度,
像潛行遊戲,是劇情故事到某個地方,要玩家潛入敵營偷東西,
這個潛行玩法就只會玩這麼一次,就只會玩這麼一次,就只會玩這麼一次,
拿到東西,過關之後就再也玩不到,但製作組依然把這系統做了出來。

其他像是開水上摩托車躲避追擊,在水中跑酷躲障礙物,
很多都是劇情到了,只會玩這麼一次的小遊戲,製作組依然做了出來,
我想這些用心程度也是遊戲收穫高評價的原因。

可以理解這些小遊戲,是為了提高劇情帶入感,讓遊戲不那麼單調。
但是對於不喜歡玩QTE、反應類型的玩家來說,
這些添加的內容,並沒有讓我在策略經營的點上加分。
(甚至破壞、割裂了遊戲的核心體驗)

因為我想要玩的是經營遊戲,不是一堆小遊戲。
何況這些小遊戲為了讓大多數玩家不卡關(劇情才能繼續下去),
難度都很簡單,因此也說不上多好玩。

我寧願製作組用幻燈片,交代劇情帶過就好,也不想玩這些小遊戲。

====

結論:
簡單說,衝著策略經營類型遊戲,想入手的玩家可能要三思。

感覺有點像,今天預期要吃生魚片蓋飯,發現送上來的蓋飯,
中間鋪了好幾層酸黃瓜、生菜、番茄等食材,

開心吃了幾口生魚片後,要再繼續吃之前必須先把酸黃瓜這些配料吃掉,
才能繼續挖下面的生魚片吃。
至於中間那些慷慨加贈用心製作的夾層,是加分或扣分,這就看個人了。

很多人推爆的動畫,像料理升級的動畫,大概就4~5種吧?
第一次看覺得有趣,但後面每次都是按跳過了。
確實很用心,但對提升遊戲樂趣效果有限。


--

至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
                                                       Line:kons0815

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
※ 作者: kons 2023-12-11 12:57:40
※ 文章代碼(AID): #1bTfR7jX (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1702270663.A.B61.html
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 13:00:24
Lowpapa: 很好玩   但內容太少1F 12/11 13:00
discosoul: 推 QTE真的很解2F 12/11 13:00
Wolfclaw: 本來就不是策略經營,是roguelike地下城探索兼賣生魚片3F 12/11 13:01
a85139138: 你講得很有道理,但我還是給他97分4F 12/11 13:02
f051372: 因為他們是做一點放出來一點5F 12/11 13:07
f051372: 所以每次放出來都想加新東西
f051372: 跟無人深空一樣靠補完的所以玩起來很奇怪
peterboon: 這樣算內容太少???8F 12/11 13:09
MattisZheng: 推9F 12/11 13:14
wacoal: 這價格很物超所值了好嗎,就是農壽司材料就真的挺搞的10F 12/11 13:14
bomda: 雖然後期有點悶但整體還是不錯玩11F 12/11 13:16
j1551082: 沒到Glittermitten Grove那麼誇張都還算正常遊戲12F 12/11 13:20
RaiGend0519: 還在山積中...13F 12/11 13:27
e04su3no: 到村莊後就沒動力玩了14F 12/11 13:34
Tsucomi69: 壽司材料用不完吧15F 12/11 13:38
hemisofia: 確實不適合所有人 我玩到後期就膩了根本懶得玩經營那塊16F 12/11 13:41
hemisofia: 了 主線雖然算有趣但推主線的過程的那些操作卻感覺不到
hemisofia: 太多樂趣 評分不少還是因為製作組夠用心有加分項
Tsucomi69: 懶了就趕快破關了,連大白鯊都沒打19F 12/11 13:42
tim860628: 我反而是玩到後面只想捕魚經營餐廳,根本懶得管什麼魚20F 12/11 13:43
tim860628: 人村的危機,我覺得到後期會給人這樣的感覺可能是因為
tim860628: 經營餐廳這塊跟主線的割裂感太重了?
hemisofia: 你要推漁人村就得直接點鏡子 你想抓鮪魚卻得進淺海23F 12/11 13:44
hemisofia: 如果你一次行程想兼顧漁人村跟抓魚 得從漁人村逆游回海
hemisofia: 面 那割裂感不是一點半點而已
Tsucomi69: 正常玩就是主線支線經營餐廳一起來搞的很忙又沒錢26F 12/11 13:46
AmakusaSora: 進漁人村後整個遊戲節奏變得很奇怪27F 12/11 13:55
Virsyca: 但這款遊戲是潛水員戴夫,好像不是壽司店員戴夫。28F 12/11 13:57
sunlman: 奇怪的是後期可以根本不用潛水 最賺錢的料理也都不是壽司29F 12/11 14:00
hitsukix: 進漁人村後節奏不好+1 感覺村民互動太少了30F 12/11 14:00
seaEPC: 鮪魚也沒比較貴,想賺錢直接抓深層的魚就好了31F 12/11 14:01
seaEPC: 菜餚類的生滿級會比單生魚片賺,但是純靠生魚片要過主線
hitsukix: 種海帶的竟然不給個自動採集,真的會懶的去33F 12/11 14:03
seaEPC: 也沒啥難度,除非自己給自己目標要養滿店員生滿菜單之類34F 12/11 14:03
hemisofia: 你一邊推主線一邊經營是不可能去升菜餚的35F 12/11 14:04
hemisofia: 節奏上來說它應該是要讓你主線跟抓魚分開進行你才有足
hitsukix: 最後一次料理對決比較有難度,還不知怎按就bad了37F 12/11 14:05
hemisofia: 夠的材料去升你說的那些東西 但像我這樣要求一日塞滿行38F 12/11 14:05
hemisofia: 程的玩法就是經營主力還在鮪魚那邊主線就是漁人村各事
hemisofia: 件了
p10121987: 的確不是壽司店員 頂多算是打工仔XD 後面員工點起來後41F 12/11 14:31
p10121987: 戴夫更像現場監工(X
kons: 餐廳經營玩到後面也挺枯燥,我員工點起來後只負責磨芥末43F 12/11 14:37
speed7022: 不是內容太少,我覺得是做得不夠深入又有拖台錢階段44F 12/11 14:40
speed7022: 尤其是農錢農素材的部分超無聊,我只想抓魚看圖鑑R
Virsyca: 畢竟這款核心就不是策略經營,把壽司店改成熱炒店都沒問46F 12/11 14:43
Virsyca: 題,但是把潛水拿掉遊戲就沒有靈魂了。
tim860628: 還有roguelike要素很像是“好像很受歡迎,所以我們加48F 12/11 14:47
tim860628: 一點進遊戲試試看”的感覺,我好幾次找路找到整個人躁
tim860628: 起來,找不到路已經很煩了,移動很慢想要加快移動速度
tim860628: 氧氣(HP)的消耗速度又會變快,這遊戲又很多去哪裡找什
tim860628: 麼的任務
tim860628: 說是這樣說,不過剛開始玩這遊戲的時候確實是蠻驚艷的
seaEPC: 那這就父子騎驢啦,魚人村後面地圖地形是固定的只有配置54F 12/11 14:53
seaEPC: 會變,然後就被另一票人嫌沒變化性了
aaronshell: 後面那個農真的太讓人煩躁了 覺得扣分56F 12/11 15:39
hahabis: 這世界上真的有人把它當模擬經營遊戲在玩?57F 12/11 16:05
https://i.imgur.com/yxRGO2T.png
https://i.imgur.com/PQZNEMH.png
[圖]
 
[圖]
雖然他有很多額外的系統,但遊戲主軸就是經營類型的遊戲吧。
不然魚捕了要幹嘛?
升級需要的錢,最大量穩定的獲得管道也是從經營壽司店的營收。

不當經營遊戲,那要當什麼遊戲玩?
xiue: 以遊戲時數占比來說其實它比較接近動作遊戲.58F 12/11 16:24
xiue: 真正在玩經營模擬的時間其實不多.
我的想法是,白天捕魚的時間是動作遊戲,
但這個捕魚為的是服務於晚上經營賣錢,所以晚上想賣什麼,會決定捕什麼魚。
當然也可能是捕到什麼魚,再來決定晚上賣什麼。

從流程來看,
白天的捕魚是為了晚上經營賺錢;或者是晚上經營賺錢,是為了白天捕魚?
我認為比較傾向前者。

https://store.steampowered.com/app/1488200/
Save 35% on Symphony of War: The Nephilim Saga on Steam
[圖]
Enter Tahnra, a land savaged by war. You, a fresh academy graduate with humble beginnings, will grow to lead a grand army against a corrupt adversary. ...

這有點像战争交响曲,大部分玩家花在編隊、養成時間遠大於在戰場(戰棋)的時間。
但我想多數人還是會同意這是一款戰棋遊戲。

或者是星露谷,真正種田的時間也不多,大部分時間玩家也是跑來跑去,
送禮、看劇情、下礦坑、撿垃圾。
但不妨礙他是一款種田遊戲。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 16:39:19
hinowang: 想問有沒有推薦的餐廳經營類遊戲呀~60F 12/11 16:45
https://store.steampowered.com/app/1584090/
Touhou Mystia's Izakaya on Steam
[圖]
A brand new pixel art restaurant simulator based on the Touhou Project! Play as Mystia, the owner of a small izakaya. Collect ingredients by day, cate ...

東方夜雀食堂,我買了還沒玩,看評價很高
DuoDuokk77: 有新增什麼嗎 破完好久了61F 12/11 16:46
jack0204: 有個酒館經營的,有看Fauna在玩,不知道叫什麼名稱62F 12/11 16:47
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 16:48:05
AirRider: 他就是mix好玩,追求某一項因子極限就不是這遊戲受眾63F 12/11 16:49
SAKUHIRO: 這款雖然所有面向,包括捕魚、農場、魚塘等等看似都在64F 12/11 16:59
SAKUHIRO: 替經營模式服務,但實際上它餐廳經營沒有甚麼深度,就
SAKUHIRO: 是做菜賺錢而已升級員工跟菜品而已,而這款會紅也絕對
SAKUHIRO: 不是因為經營模式多麼出彩
非常同意,所以我才認為這款遊戲不適合只想玩經營、策略類型的玩家。
感謝補充。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/11/2023 17:01:24
hemisofia: 雖然你們說的也沒錯但這款如果沒有經營要素我一開始就68F 12/11 17:00
hemisofia: 不會買 所以果然還是如原po所說的 它並不適合所有人
e04su3no: 覺得魚人村整個砍掉,增加更多深海內容會更好,我原本以70F 12/11 17:02
e04su3no: 為會有好幾個地圖能潛
hemisofia: 它本質是個動作冒險遊戲 砍主線有點本末倒置了72F 12/11 17:09
sheepsevil: 感謝分享73F 12/11 17:13
taiwanstrike: 剛開始玩前幾小時真的很讚 但後面作業感一來就很膩74F 12/11 18:02
diabloque: 魚人村砍掉,換做那個奇怪深海守護組織的線感覺還比較75F 12/11 18:10
diabloque: 好,前面都在悠哉打魚+做壽司,突然急轉直下來個國度
diabloque: 毀滅,這轉折實在太硬太奇怪了,跟前面完全沒任何關連
diabloque: 。
diabloque: 然後魚人村的東西多半都要農,更增加了莫名煩躁感。
dicky612: 覺得GYAO電子雞粉無聊80F 12/11 18:25
CCFACE: 漁人村真的跟大家一樣  是最拖戲的敗筆 折返跑的煩躁感81F 12/11 18:55
Mosin: 應該沒有遊戲適合每一位玩家82F 12/11 18:56
jhb0520: 進入魚人村開始變無聊同意,玩家到這時候也會正式83F 12/11 18:58
jhb0520: 發現這款遊戲的核心不是經營模擬而是動作冒險,那
jhb0520: 個斷裂感真的很嚴重,奇幻元素+古生物的加入也沒什
jhb0520: 麼加分(不過可能很多人覺得是加分),但整體來說
jhb0520: 確實是有去跟有創意的遊戲,但就是一本道一輪遊的
jhb0520: 遊戲,不像真正的經營模擬遊戲可以玩上千個小時
SIKI3316: 只看心得裡經營的部分會讓我想到東方夜雀食堂89F 12/11 20:37
pttrAin: 在進魚人村之前這款的遊戲節奏規劃真的是讓我驚嘆不已..90F 12/11 20:39
bbbyes123: 漁人村前面神作91F 12/11 21:14
fuhsingeek: 同感 當我感受到經營壽司店不是主軸之後 就有點退火92F 12/11 21:28
fuhsingeek: 一堆小遊戲跟boss戰玩起來甚至有點解
fuhsingeek: 玩到開冰河前的那個王打完 就不想繼續了
fuhsingeek: 但還是一個不錯的遊戲
totomo168: 前面玩開食譜,地圖還滿好玩的,不過地圖,魚都固定開96F 12/11 21:46
totomo168: 完地圖推完主線就無聊了
HausRush: 我也是到漁人村不玩欸 原來一堆人一樣!!98F 12/11 22:07
j1551082: 那個,「解」是什麼,已經有兩個人到底在解啥?99F 12/11 22:20
SaoirseH: 其他任務太多,讓只想抓魚開店的我玩到很煩躁,一直在100F 12/11 22:21
SaoirseH: 忍耐晚上開店,或是認為趕快解完可以清靜一點…今天還
SaoirseH: 為了打一隻鯊魚死了好幾次差點生氣!我只想開店啊!
SaoirseH: 都已經沒錢了還要我去解晚上的任務 很煩
SaoirseH: 我希望他們可以有一個設定是失敗超過五次可以直接跳過
SaoirseH: 走劇情
SaoirseH: 而且人漁村的人都好煩 不會自己去做事嗎 都已經是人魚了
SaoirseH: 螃蟹還要我去打
pdexter: 魚人村就像網路遊戲開新聲望 看到就不想農了108F 12/12 01:26
pdexter: 挨家挨戶接任務只能慢慢游 花錢騎海馬也很雞肋
xelnaga: 就是大雜燴 捕魚重複度太高 探索感很低 還一堆白癡劇情110F 12/12 03:37
xelnaga: 強迫你中斷手邊的事情去解
xelnaga: 人魚幾次任務就不玩了
susaku: 推  雖然我還是會給90分以上  不過這篇說的都正確  縫合太113F 12/12 09:04
susaku: 多遊戲要素變得不倫不類  就差在每個人心中扣分多寡而已
monmonder: 任務和主線我都放著不管 抓魚賺錢強化武器之後再回頭做115F 12/12 09:21
Virsyca: 因為你的出發點就錯了,這款完全是你說的後者,晚上賺錢116F 12/12 09:28
Virsyca: 是為了白天,要搞清楚每個遊戲的進程,先理解遊戲主線是
Virsyca: 怎麼進行的,晚上經營可以隨便按沒差,但沒有錢換更好的
Virsyca: 配備,遊戲是沒辦法往下進行的。當然你想不解主線怎麼玩
Virsyca: 也沒人管你
我認為不能這樣說,他遊戲標籤裡面沒有動作這個元素,雖然標籤是玩家給的。
steam官方遊戲介紹三個特點的標題
來神祕的藍洞探險吧! -探索冒險
只在晚上營業的壽司店 -經營管理
深海裡危機四伏 - 養成探索
裡面都沒提到是動作為主軸的遊戲,看敘述當然會以為是以經營為主。
而我體感,這遊戲的許多系統,都是服務於晚上賣壽司,像種田養魚這些。

再來就算是潛水捕魚好了,也是經營管理>動作冒險,
畢竟捕魚的技術要求對正常人來說並不難,(除非像我一樣手殘人士,反應遲鈍患者)
想捕哪隻就捕哪隻,也不容易死,動作成分不高,
反而要計較的是,我的氧氣剩多少,要捕什麼類型的魚,要帶多少隻魚回去,
反覆計較怎麼讓這趟效益最大化。所以才有一堆人說,每次都要超重才肯回去。
xelnaga: 又要檢討玩家 ㄏ121F 12/12 09:55
Virsyca: 他說他認為前者,我提出我的觀點認為是後者,這樣也要滑122F 12/12 10:23
Virsyca: 坡。差滴
SaoirseH: 遊戲一開始就是教你捕魚開店賺錢啊124F 12/12 10:23
Virsyca: 其實是玩家面向不同,有玩家覺得賺錢是為了潛水,也有玩125F 12/12 10:53
Virsyca: 家覺得潛水是為了賺錢,有另一個例子就是符文工廠,這兩
Virsyca: 款的標籤都差不多,有人覺得種田是為了變買裝備,也有人
Virsyca: 打怪是為了買種子,但我覺得符文工廠的玩法分割這點明顯
Virsyca: 比戴夫好很多。
同意個人感受不同,本文就是提醒,想因為經營元素買的玩家三思。
感謝參與討論。
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/12/2023 10:58:12
Tsucomi69: 我用手把還好,主武選睡眠步槍,大型的就睡後無人機載走130F 12/12 11:06
Tsucomi69: 沒彈藥又難打的就加速逃
hitsukix: 把鋼網和頂睡槍作出來後就不再用魚叉了132F 12/12 11:11
Tsucomi69: 氧氣有升級又到處有蚌殼,根本用不完133F 12/12 11:12
Tsucomi69: 抓魚是沒問題,但還要顧農場就煩了,就算能請人顧也是
kenkenken31: 推個,看了這篇會想玩耶,原來還有經營壽司店135F 12/12 12:40
nigatsuki: 這款本身經營的部分是好玩,但小遊戲真的種類太多又一136F 12/12 12:59
nigatsuki: 次性,無趣的就算了,有些覺得有趣的再也沒出現過就會
nigatsuki: 很問號XD
DirtyVegas: 開店後面蠻無聊的 錢就一直進來139F 12/12 13:44
wwtop: 動畫怎麼跳過啊?被逼看好幾次了140F 12/12 14:02
kons: 升級料理動畫,我記得用鍵盤是長按C可以跳過,右下有提示141F 12/12 14:07
rex7788: 就大雜燴,經營能操作的部分也非常少142F 12/12 14:07

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