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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-09 17:55:10
看板 Steam
作者 y2468101216 (芸)
標題 [閒聊] 玩 BG3 創角最不習慣的事(無雷)
時間 Tue Aug  8 15:35:35 2023

應該是少了陣營跟信仰吧，以往陣營跟信仰是這遊戲很重要的一環，甚至還有偵測陣營
這種魔法，卓爾就是邪惡（中二雙刀俠之所以是主角就是因為他不邪惡）。

而且很多職業以前都有要求陣營，比如聖騎士，武僧。
但 BG3 整個限制拔掉讓我很感慨，的確現在這樣的設計有點過時了。

信仰也是，理論上這個世界沒人敢不信神，畢竟不信的人會被釘上牆，
結果創角又跳過了，我又很(RY。


有沒有老屁股感覺自己老了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2023-08-08 15:35:35
※ 文章代碼(AID): #1aqV19nx (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691480137.A.C7B.html
推 dbfox: 懷念以前見人就偵測邪惡的日子（？1F 08/08 15:39
推 ab4daa: 這是電動拔掉的還是規則本來就沒了2F 08/08 15:42
5e 芭樂丁還有陣營要求，5e 武僧我看只有基本上是守序
推 TotalBiscuit: 帕拉丁這次還是有要遵守的規則3F 08/08 15:43
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/08/2023 15:48:18
推 stormNEW: 整板幾乎都柏德文好猛4F 08/08 15:50
推 labeck: 我是跑去美式RPG版 結果發現幾乎沒人......5F 08/08 15:51
推 h75311418: 樓上聽你說才知道有那個版6F 08/08 16:01
推 labeck: 偷偷推廣 版名是這個RealPlaying7F 08/08 16:03
推 jay0215: RealPlaying版查舊遊戲資料時很好用8F 08/08 16:27
推 fritzx28: 以前美式RPG都是到那個版阿...是我老了嗎? 嗚9F 08/08 16:34
推 Encoreh: 起源的背景跟職業的信仰不同超出戲，忍痛不改職業繼續玩10F 08/08 16:35
→ Encoreh: 了
推 FDark17: 起源流派改掉好像無影響12F 08/08 16:37
→ checkmarx: 你期待原罪糞作廠商造出正統bg就錯了 連即時制都無13F 08/08 16:51
推 cody5361: 樓上到底多氣，看到很幾篇都有你在崩潰14F 08/08 16:53
推 ttnkuo: 見面就開偵測是想開戰吧?15F 08/08 16:56
有反偵測啊，有需要的人就會去弄一個，會帶這個心中都有鬼就是了。
推 e446582284: 我猜放在DLC，而且遊戲已經夠雜，拉瑞安可能在規則上16F 08/08 17:00
→ e446582284: 做了取捨，一次不要讓玩家吸收太多要素
推 stkissstone: 需要信仰的職業就要選神18F 08/08 17:00
→ stkissstone: 那個人就不知道在悲憤啥 受不了新時代的玩意在崩潰吧
我很滿意啊，且玩且珍惜。
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/08/2023 17:05:33
→ efreet: 陣營在五版很雞肋，拿掉是對的20F 08/08 17:05
推 yyykk: 我期待地跑到美式RPG版，發現沒有紅勾勾...21F 08/08 17:10
推 lordmi: 正常，只要硬核一點的遊戲文c都會出來崩潰 但從來也不知道22F 08/08 17:15
→ lordmi: 他發生了什麼，因為下一次看到他又崩潰別的事了...
推 RushMonkey: 聖武士違反信念還是有處罰，雖然我不確定那是不是反而24F 08/08 17:38
→ RushMonkey: 是種獎勵 (x
推 e04su3no: 淡化陣營是5E桌面就這樣了，不是拉瑞安搞的26F 08/08 17:41
→ e04su3no: 我覺得除了簡化外跟SJW可能多少有關，沒有哪個種族天生
→ e04su3no: 是邪惡的這樣
推 RushMonkey: 其實也好啦 光是陣營九宮格裡面一些定義 有時候就爭半29F 08/08 17:45
→ RushMonkey: 天了 但現實中 人的個性跟行為很複雜 用陣營概括也有
→ RushMonkey: 點拘謹
推 stkissstone: 爭半天很麻煩+1 跟SJW關聯應該不大32F 08/08 17:46
→ hoe1101: 我覺得這才是好事，連種族你也可以用你想用的33F 08/08 17:46
主要還是有天生就邪惡的種族拉，像卓爾灰矮人這種的，
如果每個人做壞事都是身不由己，感覺就少了點什麼。

不過我同意陣營有點過時，善良邪惡也不是那麼好定義。

不過宗教就不行了吧，我本來想說可以信一些神來搞笑，想信個瘋癲老法師之類的（？
※ 編輯: y2468101216 (106.104.117.39 臺灣), 08/08/2023 17:54:59
→ gakky2001: 拉瑞安做的才是大家想玩的CRPG34F 08/08 17:54
→ gakky2001: 5E回合制超讚的，崩潰仔就繼續哭吧
推 TotalBiscuit: BG系列信什麼神有重要過嗎？36F 08/08 18:13
推 qwe88016: 破誓感覺有專屬劇情 真心動37F 08/08 18:14
→ rogerliu123: 還在崩潰 原罪銷量就證明拉式回合制市場比較愛38F 08/08 18:18
推 TotalBiscuit: 有看到哪裡有玩出劇情了嗎？只確定有隱藏subclass39F 08/08 18:18
→ stkissstone: 有些對話有信神的選項 我兼了一等戰爭牧師才發現40F 08/08 18:20
推 sunshinecan: DNF5E本身就淡化陣營了 創角跟RP比較彈性41F 08/08 18:24
推 e04su3no: BG3不像PF堆怪那麼誇張，回合制打起來不至於太煩躁42F 08/08 18:25
→ kuninaka: PF和POE2都有回合制模式43F 08/08 18:27
→ kuninaka: 所以大眾還是偏好回合制拉
→ kuninaka: 古時候那種真的很難玩
→ hoe1101: 古老的半即時制主要看不到時間條之類的，你看到法術放出46F 08/08 18:31
→ hoe1101: 來就已經來不及了
推 reggae6433: 好玩到欲罷不能...48F 08/08 18:38
→ jemmy3ch: 好氣原罪喔 可是人家銷量跟評價都超好 dnd狂粉大崩潰49F 08/08 18:38
推 RushMonkey: 半即時制有一個規則 揮劍一次是一輪 六輪一回合50F 08/08 18:39
→ RushMonkey: 我都是這樣判斷法術持續時間的
→ RushMonkey: 抱歉 應該說柏德的半即時制 PF我玩的時候就沒有去注意
推 Irenicus: 卷軸所有職業都能用 還分不出牧師法術和法師法術讓我很53F 08/08 19:03
→ Irenicus: 煩躁==
推 taiautumn: 找5e的法表(?)55F 08/08 19:04
→ hoe1101: PF會有一個很像ATB條的東西在跑，蠻明顯的56F 08/08 19:07
推 Irenicus: 是說有人知道從卷軸施法時候的強度是看什麼嗎57F 08/08 19:07
→ Irenicus: 是看角色等級還是什麼屬性還是什麼
→ hoe1101: 還會有類似仇恨目標的仇恨線讓你知道他會打誰59F 08/08 19:07
→ Irenicus: BG3感覺得出是有努力要讓機制比較直覺好懂60F 08/08 19:07
→ Irenicus: 但是很多太過簡略想看的資訊都沒有
→ hoe1101: 你如果看到轉後排直接切回合會更好打62F 08/08 19:08
→ hoe1101: PF有些怪你可以即時風箏，看到他原地法術讀條直接衝鋒斷
→ RushMonkey: 阿 對PF有ATB 太久沒玩了...上次打開是去年一月的事了64F 08/08 19:14
→ stkissstone: 正義之怒用即時玩比較順65F 08/08 19:32
推 cress0128: 偵測邪惡超好玩66F 08/08 19:50
推 jamesho8743: 最古老的dnd 如光茫之池 青色枷的詛咒是回合制好嗎67F 08/08 20:14
→ jamesho8743:  半即時制是創新不是古老 現在的回合制是復古 個人
→ jamesho8743: 喜歡回合制 比較對味
推 stkissstone: 能好好發揮比較重要 回合/即時都是種手段70F 08/08 20:20
推 qwe88016: 話說，正式版把種族的屬性加成拿掉了？71F 08/08 20:58
推 LF2Jeff: 5E新出的擴充書把種族加成改成全部自選了72F 08/08 21:12
推 taebo: 好久沒有玩到天昏地暗了，這次好玩欸73F 08/08 21:48
推 taiautumn: 卷軸通常是看....做卷軸那個人的強度XD74F 08/08 21:54
推 qwe88016: 原來是這樣…屬性自選感覺有點怪75F 08/08 22:20
→ qwe88016: 好像本來綁種族的很多東西也沒了
→ dukemon: 破誓我剛才也走到了，復仇聖騎放過壞人一命就破了XD77F 08/08 23:29
→ hoe1101: 種族屬性加成拔掉是好事啦，不然你職業很容易綁種族78F 08/08 23:32
推 qwe88016: 記得恢復誓言要花錢，結果比轉職還貴笑死79F 08/08 23:44
推 funami087: 其實屬性自選改這樣對角色扮演才是好的80F 08/09 02:05
→ yoyun10121: 屬性自選對RP不好吧, 那就變成為了遊戲強度取向捨棄種81F 08/09 03:48
→ yoyun10121: 族特色了, 屬性自選就好像你為種族特技選了矮人, 結果
→ yoyun10121: 說這矮人和人類一樣高又沒鬍子看起來和人類有90%像..
→ yoyun10121: 拔掉陣營也樣, 以前有陣營是不讓你弄出RP上矛盾的角色
→ yoyun10121: 像是靠狂暴的野蠻人設定上就和守序武僧不相容, 你把陣
→ yoyun10121: 營拔掉要拚強度能兼職的範圍是更大啦, 但RP上就很莫名
→ yoyun10121: 奇妙
推 LF2Jeff: trpg五版剛拔也是被抗議 結果最後還是數值強度真香88F 08/09 03:56
→ LF2Jeff: 想rp你一樣可以捏傳統腳色 5e另一個特色是強度天花板低
推 stkissstone: 相對的我想要追強度 然後RP特定種族的個性的情況90F 08/09 05:24
→ stkissstone: 拔掉加成就可以相容 這種事都是雙面的
推 kaj1983: 這樣就少了角色扮演的感覺，是真的有點可惜啦92F 08/09 06:19
推 TotalBiscuit: 角色扮演需要規則限制才能有角色扮演的感覺喔？93F 08/09 08:30
→ ab4daa: 扮演生理女在比賽中遇到心理女  應該很沒有扮演生理女的94F 08/09 08:34
→ ab4daa: 感覺這樣
→ qwe88016: 規則限制有角色扮演感很正常吧，就像法術職業能選的法術96F 08/09 09:36
→ qwe88016: 種類也有限制一樣，如果改成可以自選所有法術不就怪怪的
→ yoyun10121: 因為這些規則限制都是源於背景設定呀, 為了強度無視設98F 08/09 12:18
→ yoyun10121: 定講白了就是吃書, 當然會破壞角色扮演感
推 TotalBiscuit: 你想要角色扮演，沒有規則也可以角色扮演，規則只是100F 08/09 12:35
→ TotalBiscuit: 方便遊戲進行計算
推 TotalBiscuit: 還以為美式RPG是追求自由度，結果是追求規則限制嗎
→ TotalBiscuit: 種族不綁屬性，就是不會不讓你選擇種族的自由受屬性
→ TotalBiscuit: 限制，讓你更自由，結果不要，要限制
→ yoyun10121: 那你直接把DnD丟了不是更沒規則更自由XD 會拿DnD不就105F 08/09 12:57
→ yoyun10121: 是要在他的背景和規則框架下來扮演, 怎麼現在反而又改
→ yoyun10121: 說有規則就不自由
推 qwe88016: 如果開局聖武士可以直接學會九環死亡真言，夠不夠自由XD108F 08/09 13:05
推 pennymarkfox: 選牧師還是可以選信仰啊109F 08/09 13:06
→ pennymarkfox: 不過沒陣營好難猜獲取好感的行為
→ qwe88016: 這代信仰跟領域好像脫勾，天主教神父丟符紙攻擊的概念111F 08/09 13:15
推 kaj1983: 我就是覺得設定寫越詳細越有RP感的那種人也不行逆？112F 08/09 13:26
推 LF2Jeff: 舉個例 原本獸人是+力量體質 那不管你再怎麼詳細設定扮113F 08/09 14:01
→ LF2Jeff: 演 想認真學習魔法的獸人一定會比加智力的侏儒弱
→ LF2Jeff: 不綁定後你要寫個傳統傻獸人認真學魔法也行 一開始智力
→ LF2Jeff: 自己點低就好 解綁後可從來沒說你不能扮演傳統腳色
推 kalarotia: 人類沒有加一專長 最不習慣的地方117F 08/09 14:40
推 waterjade: 陣營我覺得要玩家自行play而不是綁設定吧118F 08/09 16:37
推 TotalBiscuit: 對，需要規則告訴我們世界怎麼運作的，那這個世界119F 08/09 17:40
→ TotalBiscuit: 運作的規則如果是你想選哪個種族都沒關係，不會影響
→ TotalBiscuit: 屬性，這樣的「設定」就沒有角色扮演感覺？
→ TotalBiscuit: 陣營比較重要的帕拉丁部分，遊戲裡也有守誓設定

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