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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-07 14:54:06
看板 Steam
作者 safy (Ty)
標題 [心得] P的謊言破兩次以後雜談
時間 Fri Oct  6 10:11:24 2023


原本我也沒有特別去關注
因為XGP楊桃殺的緣故, 所以就跟風碰一下
不知不覺也破兩輪了

中老年人什麼都不行, 我不擅長玩動作遊戲
第一輪約32小時, 82等級
算是普普通通的程度

畢竟打完一套後就是等著回體, 然後再看對方出招這樣
從動作遊戲的角度來看, 這款還是偏向回合制戰鬥
解機制的學習成本看個人造化
而我覺得算是普通偏簡單
畢竟答案背熟不要貪刀就能通關
判斷要求沒有很高

當然我知道有些人可能不這麼想
滅到死去活來的人也是不少
堅持一定要完美防禦打到底的人也是大有人在

首先, 這款算是混合了幾個不同時期的作品
血源詛咒 黑暗靈魂 隻狼 阿這些
尤其血源詛咒是PS4的作品, 發售也一段時間了
沒接觸的玩家我想也漸漸變多了
但我覺得這款影響本作比較大
畢竟是血源詛咒讓我預設迴避比較重要
而不是完美防禦

=====
這遊戲很多系統面都是學黑暗靈魂或血源詛咒
我想認識這款的人
多少都有碰過相關的作品
所以不太需要說明都能馬上上手
但這部分我覺得就是這款作不好的地方

有玩過黑暗靈魂系列的人應該都知道
遊戲中狀態列可以開啟說明
解釋每一個參數和專有名詞的影響
這款並沒有做這個東西
而為了世界觀設定
什麼是軍團武器謊言值和電池充能
什麼是武器偏斜
爆擊是指哪個行動還是狀態等
這遊戲有一堆專有名詞
一堆沒說明的東西參雜在一起
增加了學習上的難度
入門研究反而很麻煩

覺得麻煩, 然後就放棄學習, 使用黑血狼的邏輯去打
雖然87%差不多
但是畢竟就是不同公司的作品
無法消化的話, 就會有一種很不適應的感覺
而大家都是老玩家, 不太可能沒有先入為主的觀念
"遊戲應該要這樣做"而得不到對應結果的時候
就會覺得這個遊戲很怪

==

先說進攻面的部份
這遊戲沒有魔法概念
所以與其說是黑暗靈魂
這款更像是血源詛咒或隻狼的形式
本作最大的逃課手段就是消耗投擲物
一直扔一直扔一直扔
但因為投擲物丟了沒打死BOSS會很虧
我只會拿來打打道中BOSS

而謊言值和軍團武器屬於兩種資源管理
兩種資源分別放在左上左下
確認資源蠻不方便的
謊言值跟使用的武器有關
平常可以帶兩種, 類似黑魂三和法環的戰技
而軍團武器則是類似隻狼的義肢
可以使用一些技能
軍團武器的資源消耗比較難補充
初期大概會拉人過來開扁就很夠用了
後期則是我拉我自己過去開扁
這東西到後期會比較玩味

而謊言值因為跟使用的武器有關
所以很吃玩家的戰鬥風格
但謊言戰技本身不吃耐力消耗
打完耐力->謊言攻擊
純粹要爆發傷害的情況用起來很爽

敵人只要被打到血條框出現白框
使用蓄力攻擊就能打到對方跪下進入處決狀態
而其實遊戲中沒有特別講清楚的是
其實謊言攻擊和軍團武器
也能將敵人打到進入處決狀態
對...也包含那顆鉛球
進入處決狀態的時間也能多砍兩刀
如何善用技能連段爆發也是一個學習重點

而化解對方攻擊手段這部分
也是這款爭議性最多的地方
這遊戲有三種方式解決
分別是迴避, 普通防禦, 完美防禦
迴避的過程基本上是無敵判定
只要你有辦法抓到時間點就能一直貼身輸出
但是初期無法閃過憤怒攻擊

而普通防禦會留下一個防禦恢復的血條
只要攻擊就能將這些失去的血條補回來
但再次被打到會全部損失,沒得補了
這個設定源自於血源詛咒
基本上就是鼓勵玩家積極進攻
一般情況下, 如果玩家不是選擇重武器的前提
直接防禦的效益很差

然後最後就是完美防禦
意思就是在造成傷害之前才按下防禦
這東西產生的效果是最好的
他可以擋住前面兩個無法處裡的憤怒攻擊
加上本作的敵人有參考隻狼的體幹值設定
完美防禦越容易成功, 敵人越容易進入處決狀態
直防這東西因為回饋很大

本作的敵人很愛延遲出招
第一次面對的情況
常常你以為他打完一套了
沒有, 他還是準備出慢刀
或是你知道他要出慢刀
他就慢慢慢慢慢慢慢出刀
節奏拉的很長很不好抓

針對快慢刀還要學直防其實蠻麻煩的
所以我個人是放棄去學習這東西
反正早點按下防禦
運氣好就是完美
失敗也只是一般防禦

而憤怒攻擊這東西
製作方也知道有人跟我一樣學不會直防
遊戲初期也給了一把能使用絕對防禦的武器
反正謊言攻擊抓不到時間點的人
謊言值拿來絕對防禦也不虧

而敵人的攻擊又區分打耐力多和節奏快慢刀等
看對方出什麼招, 我就怎麼處理而已
初期需要多花一點時間去練習化解對方攻擊
而不是拼命的賽招
這遊戲BOSS血量蠻長的, 亂打不太可能過

而完美防禦效益很大
所以很多人會將這個當成是主要手段
但其實通關根本不需要很認真學這東西
鼓吹完美防禦為主的玩法當然也是可以
但遊戲提供了不同的解法
融會貫通才是最根本的做法

而不管玩家是選擇哪種方式
這遊戲有一個P器官的天賦系統
這也是爭議點就是了
養成類的要素下
玩家隨著天賦系統感受自身變強是正常的事情
直防練不練也就沒什麼必要性
玩家面對敵人攻擊的處裡手段會增加
容錯度也會提升

遊戲有多輪要素, 但敵人只有血量和傷害提升
並沒有配置上或多藏招等設定

多輪要素下P器官和飾品還會追加一堆強力被動
讓主角有更多強力的技能
像是憤怒攻擊也能翻滾和普通防禦擋住
化解攻擊的手段就變多了
遊戲會變簡單

以我的角度來說
我不覺得這樣的設定有什麼不好
如果多週目還要一直慢慢打
對我來說反而是種折磨
這款則是讓我有苦盡甘來的爽快感

但並不是每個人都喜歡先苦後甘
如果知道後期給這麼多好東西
那心態上就不一定平衡了
需要的東西放在打不贏的進度上
就變成父子打架梗圖

這遊戲只有一種難度
一種難度就不可能滿足所有玩家
有些人喜歡輾壓, 有些人是技術派
有人會喜歡, 有人會噴都是一定的

但也不是說喜歡高難度的人就一定會喜歡
我也有認識現實親友偏好難度的
初期手感不佳, 玩一下就刪掉了

而個人立場算是破兩輪了
我會說這款也算是蠻用心的作品
願意慢慢去學習一個新遊戲
還是挺有新鮮感的
但我也不會說是什麼必玩的大作
破完只會讓我想著一件事情
那就是血源詛咒什麼時候要重製
我有點懶得打開我的PS4了


==
https://youtu.be/JVWubYTCSus

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.160.136.113 (日本)
※ 作者: safy 2023-10-06 10:11:24
※ 文章代碼(AID): #1b7spFIr (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1696558287.A.4B5.html
forfiet: 真詳細的戰鬥機制介紹1F 10/06 10:21
zseineo: 我第二輪也快打完了,P器官我覺得有爭議的只有地上滾2F 10/06 10:24
zseineo: 應該內建 其他倒是沒差
Neptunia: 真的 除了地上滾應該內建 其他感覺放器官點很正常4F 10/06 10:43
safy:  P器官我覺得很多都應該調整,像是軍團武器恢復這種東西5F 10/06 10:54
safy:  後期又給那個什麼耐久度減少下降這種比較無關緊要的天賦
safy:  直防能回耐久,閃躲不扣耐久,能玩到兩輪以上想放空普通防禦
safy:  的玩家應該是不多, 這種感覺是放在早期讓一些人點出來用
BSpowerx: 尤其那個地上滾翻譯還很爛,我根本看不懂是啥就一直沒點9F 10/06 11:04
BSpowerx: 雖然不能滾還是能玩到破啦,但點出來後真的舒服多了
safy:  我覺得最有感的應該是1.2版本降低飾品重量, 迴避閃憤怒的11F 10/06 11:06
safy:  飾品真的太重了, 官方大概是覺得穿重裝的人不應該拿這個..
zseineo: 地上迴避我一直到西蒙才點 有差的其實就門之守衛13F 10/06 11:12
zseineo: 門之守衛有些連段沒點會強制中招 其他王就沒什麼差
safy:  地上迴避我反而看不懂,第一輪破關都沒點15F 10/06 11:26
zseineo: 我也看不懂 我是看別人文章才搞懂他的上升是在上升什麼16F 10/06 11:30
zseineo: 原文還真的是Rising Dodge 不過說明應該就是翻錯了
safy:  翻譯問題就是看團隊有沒有要稍微調整一下,中文圈沒人看得懂18F 10/06 11:33
Cishang: 雖然負重改過了,P器官最有問題的還是那個武器跟手臂欄位19F 10/06 11:51
Cishang: 依然帶不動阿,上升迴避翻的無敵爛說明要仔細看再猜一猜才
Cishang: 能看得懂是啥功能
SamZJ: 完美防禦成功幾次還可以斷boss的武器,讓boss傷害下降22F 10/06 11:54
e04su3no: 有點像一開始玩臥龍,很堅持要完美格擋,但臥龍完美格擋23F 10/06 12:09
e04su3no: 比隻狼難,不過臥龍也沒必要非完美格擋才能打崩敵人
safy:  就..我一開始預設立場就是血源詛咒, 血源詛咒我也不碰槍反25F 10/06 12:23
safy:  所以我不會有強迫完美防禦這個想法
Vilehawk: 詳細推27F 10/06 13:01
Lineage5415: 玩起來很憋 處決前要先續力打崩 然後磨刀再處決28F 10/06 13:05
Lineage5415: 戰鬥設計上也強迫你要先防禦等反擊機會 很被動
Lineage5415: 扣掉戰鬥以外 其他倒是可圈可點
Lineage5415: 破完第一件事就是回頭開隻狼回去處決個爽
zseineo: 你要說被動 血黑環都是這個感覺吧32F 10/06 13:11
zseineo: 不管你的防守手段是防禦還是滾
ASAKU581: 臥龍是真的強迫玩家練化解(完美格擋),不化解只用防禦或34F 10/06 13:14
ASAKU581: 閃避的話,氣勢條一下就空了等著被打,不練化解就只能召
ASAKU581: NPC武將去圍毆
Cishang: 所以你的鉛球到哪去了?37F 10/06 13:51
goolgo: 其實我覺得這boss亂打過的機率還蠻高的,常常檔不好改成一38F 10/06 14:05
goolgo: 直攻擊就過了,因為王會被打傾斜的原因,用力莽狀況好有時
goolgo: 後王會被傾斜接暈眩斬殺再傾斜接暈眩
e04su3no: 臥龍刻意用普攻累積氣勢攻擊也能很卡打崩敵人,隻狼普攻41F 10/06 14:10
e04su3no: 完全是抓癢
molie11: 有些武器用起來也很逃課 要簡單過一輪方法還是有的43F 10/06 15:13
jhihansyu: 已白金了44F 10/06 16:02
iam0718: 臥龍後面都習慣用劍或雙劍普攻打崩等必殺45F 10/06 16:05
PlaDion: 臥龍要用化解 不然不好玩46F 10/06 17:05
Cishang: 看了人家說的製作人訪談,結果完美格擋不但不是主打,反而47F 10/06 17:09
Cishang: 是人家覺得別的遊戲太強所以NERF過,沒有啥進處決只有無傷
Cishang: 低耐斷刀但沒擋到就是被砍爛,閃躲也是無傷,防禦回復可以
Cishang: 吸回血量,所以是隻狼告訴那些人說P謊是主打完美格擋的嗎?
blackway0226: 第二輪都在玩雙龍刀了51F 10/06 17:32
blackway0226: 而且第一輪boss 攻擊真的不太痛 容錯率滿高的
safy:  每個人解讀遊戲資訊的方式不同, 當憤怒攻擊必須用直防解決53F 10/06 17:49
safy:  我想到的是除了憤怒攻擊外都可以用其他方式解決
safy:  可能是隻狼和最近的臥龍有帶給玩家這種必須這樣玩的誤認吧
kog48: 這遊戲的魂靈有夠坦的 我手殘黨有魂靈幫我吸仇恨真棒XD56F 10/06 18:20
kog48: 重點是還能幫他補血
faang: 酒窖小丑就是靠完美格擋才過的,不然根本閃不掉58F 10/06 19:09
sunshinecan: 酒窖小丑很難閃 不過普通防禦對他滿好用的 快刀削耐59F 10/06 20:29
sunshinecan: 不高扣的虛血也不多 拚完美格擋失敗很容易大失血
seki8864731: 如果沒記錯的話,我是讓酒窖小丑跟附近的活屍們打一61F 10/06 20:43
seki8864731: 陣子,之後再用謊言技亂尻一陣討伐
kog48: 碰過一次酒窖小丑後 看到小丑怪都怕怕的63F 10/06 22:02
Alcazer: 用方舟聖劍感覺難度沒很難,很多設計滿不錯的 不會刁難人64F 10/06 22:12
feaze: 我打酒窖小丑不知怎麼的Bug了,站著不動給活屍打,我孬了沒65F 10/06 23:52
feaze: 過去,他就被活活打死了QQ
Cishang: 酒窖小丑的韌性低而活屍傷害其實很高有被暈到被那三隻活67F 10/07 01:10
Cishang: 活打死也不是不可能
lovesleep68: 魂系都給尊重69F 10/07 01:34
BSpowerx: 小丑最可怕的是博物館櫥窗裡面那隻,你以為他會跳出來(?70F 10/07 10:38

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