※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-02-26 22:06:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 師大商圈居民與店家的對話
時間 Sat Feb 25 16:38:00 2012
※ 引述《byakko (從零開始)》之銘言：
雞婆幫你出來整理發言重點：
: 在2/23的2100全民開講裡面
: 從該影片的第3/7開始
: 有自救會的會長與商家的連線對話
: 1. 3/7
: http://www.youtube.com/watch?v=ccAnFk9EMXE&feature=share
: 自救會會長陳述居民生活上的影響
劉會長：非法店家在樓下經營餐廳，嚴重影響居民生活品質，
居民晾衣服，衣服全部是那些味道、孕婦被醺到一直吐被迫搬家，
老太太說快活不下去、學生說讀書吵到想跳樓自殺，
樓下餐廳都瓦斯桶，住戶想買火險都被保險公司拒保，住宅區居然是這種生活品質。
: 商圈代表陳叔表達意見
陳叔：師大商圈已經變質了，而且這些問題都存在許久。
加上市府宣傳商圈，讓居民受害得更嚴重，
如果市府能夠早點出來整頓，應該會讓商家比較遵守，
但是現在已經來不及了。
: 議員李新表示意見
李新：台北市政府確實是失靈了，但主要問題在於商登跟商管脫勾產生矛盾，
造成商業登記過了後商家就拿到執照，但許可證第四條裡面都有告訴你，
要符合土地使用區分、消防、建管、衛生等等的規範。
現在住戶的臨界點到了，市府只好出面依法處理。
: 2. 4/7
: http://www.youtube.com/watch?v=jLZWC_3fnF4&feature=share
: 自救會會長表達意見
自救會劉會長：居民是整個事件的受害人，台灣是民主國家，
但是住戶的所有權沒有得到法律的保障。
至於現在的商家，居民不反商，也不反對夜市，
你什麼店都可以開，但是地方錯了，你強行塞入住宅區，這樣是不行的。
今天商家說要改善，但是還是在持續加害啊，
今天就算改善50%，16000住戶，還是有8000人受害。
等到處理完畢，要討論什麼文化，可以再談要如何保留，
但是要是專業的、有關的居民，坐下來討論。
: 商圈代表陳叔表達意見
陳叔：合法商家是在商一特，本來就可以繼續經營。
目前有收到市府公文的違法店家大概有七十幾家，目前有一半已經決定離開，
但是市政府對這些店家應該要坐下來跟商家面對面輔導溝通，
而不是冷冰冰的公文式的往來，這裡也有很多好的商家，
希望市政府可以協助這些店家。
師大商圈不是跟居民對立，商家應該是跟市府溝通，
雖然市府應該依法行政，不過政府還是要有輔導商家互動的溝通，
協助商家去別的地方開業。
: 自救會會長表達意見
劉會長：居民是沒有聲音的弱勢，商家可以找媒體受訪、掛黃絲帶，
居民不僅沒有組織、完全沒資源，非常弱勢，而且連出來受訪的勇氣也沒有。
而且也有里長被黑衣人找去，說要坐下來橋橋咧，
也有到餐廳去砸店的，把客人都打傷了，我們的地方是安安份份規規矩矩的老百姓，
甚至有商業處出來協調的時候，還有店家說:
我們有上去一家一家按電鈴啊，沒有人反對啊，我去問他，我有打擾到你嗎?
你想想看有人按電鈴，你敢反對嗎? 還有窗自被打穿的。
還有更惡劣的，甚至還有一位老太太，下去敲夜店的門，店家說:進來談，
進去之後拍照存證，隔天第二天告到法院去-侵入民宅；
也有位老太太下樓，商家是一位老外，
叫她Get out of here...講難一點，這裡是她家耶，被叫get out of here?
至於商家有受到什麼威脅，這個要請商家說明。
: 商圈代表陳叔表達意見
陳叔：我們守護師大商圈聯盟是過年那段時間才開始，
因為陸續接到很多停業的通知，但之前師大商圈都沒有人管理，
市府也沒管，這裡也沒有自己的管理會，
但是現在才開始說要自律已經太慢了，因為居民已經忍太久了，
但我要求店家還是要開始做，不管有沒有給居民看到也是要做。
但我至少可以說，從過年到現在至少商家有比較收斂了。
但我要求店家還是要開始做，不管有沒有給居民看到也是要做。
但我至少可以說，從過年到現在至少商家有比較收斂了。
: 自救會會長表達意見
劉會長：居民感受是這樣，政府執法應該要有一個程序，
要先執行到一定程度，才能夠來討論什麼樣的店家可以留在住宅區。
而且要注意的是，住宅區的店家存在的目的應該是"供居民之所用"，
但目前師大夜市已經不是住宅區而是商業區了，
而且要注意的是，住宅區的店家存在的目的應該是"供居民之所用"，
但目前師大夜市已經不是住宅區而是商業區了，
這裡是外地人來這裡開店吸引外地人來這裡消費，
而且人家是商一商二商三商四，我們這裡是商五了，因為國外的消費者都來了。
況且老商家也都已經不在這裡了，只是鄉愁式的懷舊而已。
: 邱毅表示意見
衝車將軍：政府應該要執行公權力，
中央將商業登記跟商業管理脫勾，這幾年又為了推廣觀光又一直宣傳，
當然很嚴重地帶來非常多的外部成本，這些噪音、髒亂都只能由住戶來承擔。
: 3. 5/7
: http://www.youtube.com/watch?v=hT4MkSMfoEQ&feature=share
: 邱毅表示意見(承上)
衝車將軍：如依照正常管理方法，有公權力之人要出來依法行政做商業管理，
違規的店家要減少消失，避免惡化，
公權力要出來作協商要求店家對居民做出補償。
劉會長：居民不需要補償。
衝車將軍：我只是提供一個方法，但是政府不告不罰這樣不可以，
所以一切應該要回歸法的層面，依法行政。
: 來賓表示意見
獅子丸：這個我本來以為有機會雙贏的啦，結果董哥就罵我，如果雙贏你去選台北市長，
所以我說這個是沒有機會雙贏的啦。
所以我說這個是沒有機會雙贏的啦。
你可以去問問去年約莫這個時候發生什麼事? Ala夜店，
那是現在師大居民平安，有燒過但沒有像阿拉夜店那麼嚴重，真的發生就來不及了。
當時商家其實也有很多委屈，要怪阿扁市長、馬市長、郝市長，都沒有問題，
但是即便台北市政府、市長有不對，也不能做為你們就地合法的理由。
還有就是，請問永康商圈有沒有? 通化街有沒有? 士林夜市有沒有?
更擴大一點，全台灣有沒有? 違法的商家，政府是不是應該出來全面做個處理。
: 店家方之當地居民之一表達意見 →自救會會長回應
當地居民：我反對居民自救會做法，網路上有一個ooxx內部文件，
要檢舉違法商家讓店家關門，不知道這些是不是真的?
而且住我家樓下的餐廳很好啊，我跟他溝通就能解決了bla bla...
劉會長：一個人解決就解決一個人的問題，那左邊那家? 右邊那家呢?
你不能代表任何一個居民做出承諾。
主要是過去居民一直檢舉都沒有辦法有效解決問題，
我們只好組成自救會希望能跟市府建立一個平台，
至於自救會有什麼策略什麼的，這些資訊我們都po在痞客幫的網上，哪有什麼內部文件，
誰都可以看得到，沒有什麼東西是見不得人的，我不懂得你是要挑戰什麼! (打臉)
誰都可以看得到，沒有什麼東西是見不得人的，我不懂得你是要挑戰什麼! (打臉)
獅子丸：掏哥我補充一點，這是不能合解的，這沒有合解的，
有法律在，你們合解，你們講好那你們是一起違法喔? 我想這位小姐有點搞錯! (再打臉)
: 師大學生表達意見 →自救會會長回應
師大生：雖然居民很可憐，可是!!!
劉會長好像沒有要協商的意思，不願意跟店家協商，
甚至排除外界參與，我覺得學生跟觀光客的意見也應該尊重，
可是居民跟商家只把學生標的為自私只在乎自己的飲食，
這樣把店家趕走會是最好的方法嗎? (怒)
劉會長：商家把合法不合法綁在一起往裡面跳很奇怪? 合法商家政府也沒有取締，
通通往裡面跳幹什麼呢? 學生有沒有一個角色? Yes，
師大社區有六千五百戶加一戶，最後一戶叫師大，有一萬師生在這裡進出，
但他們沒有產權的所有權，也沒有居民自主，他們來來去去，
但做為一個社區的一份子，我們當然要把他們考慮進去，
過去師大路很多自助餐牛肉麵，本來就是供學生的需求的，
但現在師大夜的店跟學生又有什麼關係呢?
師大開那麼多店，你們不去吃，你們嫌難吃嫌貴，請應該去跟學校反應，
為什麼不能解決呢? 如果就是堅持我非要那家吃，樓上樓下的人燻死算了，
請你把地址留下來，請他們到你家樓下去開店。
請有推己及人的同理心，不然我們這個國家的通識教育教到哪裡去了?公民教育哪裡去了?
: 師大學生再表達意見 →自救會會長再回應
師大學生：好，很謝謝劉會長的指教! (羞)
師大現在出來的不只是當老師，但現在師大還是主要當老師，
可是如果老師從居民跟商家身上學到的是互相對立，
那是否以後老師跟學生是不是也要用這種對立的方式來處理。(跳針)
劉會長：什麼東西都可以對立，這裡面有兩個爭的層次，一個叫是非，一個叫得失，
這個裡面學生沒有得失，要出來講利益，那麼就應該跳到下一個層次，
那就是是非，請問，你的是非觀到哪裡呢? (打臉)
: 商圈代表陳叔表達意見 →自救會會長回應
陳叔：龍泉街上的前段，39巷那邊，吃的都是有，
只是後來慢慢延伸，往巷子延，這些不是居民的錯，
店家造成居民的困擾，是市政府出來宣傳後，又出來說依法行政，
不過說真的現在也沒有什麼優質商家，沒有符合都計法的部分，
政府應該要輔導店家怎麼離開，不過到現在為止，市政府都沒有出來，
我們商家不會想跟居民溝通，應該是要跟市府溝通看有什麼退場機制。
後面看有哪些留下來的店家，也是要跟學者、居民、店家坐下來協商，
看是有什麼好的方向，這才是一個比較好的方向。
我們商家不會想跟居民溝通，應該是要跟市府溝通看有什麼退場機制。
後面看有哪些留下來的店家，也是要跟學者、居民、店家坐下來協商，
看是有什麼好的方向，這才是一個比較好的方向。
劉會長：我不認識陳先生，但我們應該鄰居做了很久，
希望今天是一個好的開始，我希望台灣有非常優質的混合文化，
我想應該請龍部長出來做一個指導。 (XD)
: 4. 6/7
: http://www.youtube.com/watch?v=owQLr7Wtr4s&feature=share
: 議員李新表示意見
李新：商家是合法與非法混雜，所謂的雙贏，是指住戶跟合法店家的雙贏。
如果跟非法商家談雙贏，這是不公不義嘛...
這邊還是要再幫商業處說話，核發登記的時候上面都有告訴你，
要符合都計、消防、衛生等等的規定，你不能因為說你不知道。
不過我還是要幫商家說一下話，很多年輕人，哪裡懂?
要符合都計、消防、衛生等等的規定，你不能因為說你不知道。
不過我還是要幫商家說一下話，很多年輕人，哪裡懂?
跟父母拿了些錢就說可以到師大夜市去賺錢就去了，
房仲業跟你說可以，連裝潢都幫你找好了，結果進去開店後，才發現不可以。
: 店家方之當地居民之二表達意見 →會長回應
某居民A：我覺得這裡鬧中取靜也都跟店家和平相處ooxx 我是受惠者不是受害者 (啾咪)
李會長：如果店家很好，我們可以一起買個花籃感謝他，
李會長：如果店家很好，我們可以一起買個花籃感謝他，
但是這跟他合不合法無關，我們不能因為你這家跟你很好，
你就可以代表所有的居民說可以讓這些店家生存。
至於這些個別的個案，等到這些禍源都處理掉了之後，才能有前瞻性的做法?
: 民眾call in
師大居民張小姐：1.感謝李新議員還有劉會長願意挺身而出；
2.政府應該保護守法的公民，我絕對支持依法行政；
3.如果違法者可以透過集會就變合法，那台灣就不叫法治國家了；
4.台北市政府發言人常常發表模稜兩可的發言，著實令人不解。(相當強大)
師大居民黃小姐：我住泰順街那邊，我家樓下有咖啡店，
美其名是咖啡店，但其實都賣酒，每天都營業到兩三點，
美其名是咖啡店，但其實都賣酒，每天都營業到兩三點，
然後那些顧客兩三點了逗留在街上喧鬧，吵得我們無法入眠。
師大居民王小姐：我倒是有個三贏的想法吼，
師大在這件事情不該只是扮演路人甲的角色，所以建議校方將校園圍牆拆除，
讓優質商家進駐，可以滿足學生需求，也可以幫學校賺錢，
另外台灣面臨少子化問題，不需要那麼多的教室，把一樓教室開放商家進入，
劃成美食區、服飾區，由師大現在的商家公開抽籤，
也可以由師生來票選，居民支持依法行政決心絕對不變，
師大師生有意保留某些商家請儘速與商家聯繫，我們樂觀其成!!
請那位學生不用激動，你可以請你們的校長趕快著手做這件事情。(反串很用力)
(編按：有沒有師大社區居民口才都很好，很會嘴砲的八卦? Call in相當精彩)
店家的劉小姐：我賣自己設計的洋裝，我自認沒有危害到社區住戶，
可是我上週也收到公文了，我想問的是，像我這樣的小品牌，
我當然只消費得起小巷弄的租金，如果我要搬家的話，我要搬到哪邊?
我不是想要跟住戶商家溝通，比較想得到一個明確的方向。
: 自救會會長表達意見
劉會長：政府是應該有一個角色，
但是畢竟任何一個企業，都要對自己負責，
不能說因為我很難競爭，所以政府必須照顧我，否則我們比共產國家還要共產了。
企業必須要再合法的經營下去面對市場的競爭，去獲得消費者的認可，
這並不需要靠非法的手段。
其實不要講太遠，羅斯福路和平東路，現在晚上暗暗的，那邊店並不很熱鬧，
租金也沒有巷弄貴，為什麼一定要擠在八米六米內去妨礙居民的安寧呢? (打臉)
: 5. 7/7
: http://www.youtube.com/watch?v=ArbWa7QMZxs&feature=share
: 商圈代表陳叔表達意見
陳叔：現在去商業處申請，現在商業處也不會發師大的許可了，
所以老實說商業處也是有點疏失，現在土管法的部分終於讓台北市政府動起來。
所以這邊要特別感謝劉會長，讓北市府終於動了起來了。
我也覺得市府應該要做個窗口來跟商家溝通，做一個輔導機制，
如違反土管法部分，還是希望能夠有一個溝通的管道。
: 印度料理店老闆表達意見
都嚕嚕嚕大大大：我是Andy，我栽這扁開印度餐廳啊，
來台灣十年了，我在這邊開三間印度餐廳，我兩個月以前花了450萬開了一間新的餐廳，
然後糾收倒，這補公平啊! 委奢麼濕林夜士永康接都克以開，我不克以呀?
我在這邊投資錢，我在印度賣那個土地賣掉惹，我全部的錢跟家人都在這
給我十天時間太短了，應該要給我五年讓我把錢拿出來，可以回印度。
我覺得這個很不公平啊，我有30個員工，他們有30個家，
劉先生你到底是愛台灣還是害台灣啊???? (怒)
: 來賓表示意見
文嘉：遲來的執法是不公義的執法，
在這個事件中，居民是最脆弱的那顆雞蛋，我們一定要優先保護。
但這我也要挑戰台北市政府，未來在台北，還有沒有地方可以讓我們有享樂的夜市?
: 自救會會長回應
劉會長：不管是在印度還美國，如果連法律都行不通的話，那麼愛不愛，也無法分辯了，
至於你在台灣買了土地是買貴了? 是買貴了嗎? 不然賣掉還來得及嘛，
至於你在台灣買了土地是買貴了? 是買貴了嗎? 不然賣掉還來得及嘛，
為什麼要等五年呢? 所以這個問題怎麼會是居民跟政府來替你解決呢?
所以這是一個企業的Decision，你決定要做的事情，
發來的商業登記證都告訴你了，你還是堅持要做，那你當然要承擔後果。
: 來賓表示意見
獅子丸：所以濤哥你剛說的什麼和解? 協商? 共存共榮? 好店家? 壞電家?
連愛台灣這個民進黨的語言都出來了，所以這個問題是法律的問題，
沒有什麼模糊的空間，沒有可以私了的問題。
所以我最後講吼，台北市政府皮要崩緊一點，
部分的夜店消防安檢是怎麼過的? 我是不相信啦，郝龍斌要查一下。
: 邱毅表示意見
衝車將軍：政府應該拿出角色出來，非法的商家你要要求他撤離，
而合法的商家，一樣會有外部成本，合法商家仍然要跟住戶作協商，
但是這個部分要有政府出面來主持。
李濤：接下來請繼續收看新聞夜總會，大家明天見!!
雖然是節錄但也打了不少東西，劉會長、李新口才都很棒，
衝車將軍也難得展現他比較專業的一面，獅子丸也是嘴砲依舊，
商圈店家代表陳叔，也太理性、太專業了，果然身兼居民身份看得角度就比較客觀，
但我想商家應該對於他的發言應該都很不爽，尤其是印度人臉整個超臭的，
還有就是師大居民的Call in，口才流暢，反串又超酸的，相當精彩，值得收看。
我想這個節目應該已經可以讓大家充份瞭解到居民的立場，
也能讓我們體會到住宅區樓下就是夜市的生活是多麼的苦不堪言，
我想這絕對是一個可以理性討論的話題，
違法店家本來就不容許有繼續留存的空間，
否則這就是政府公然支持違法，但是政府也應該要拿出誠意與魄力出來，
輔導協助店家接下來應該要去哪邊繼續營業，
這樣才真的是雙贏。
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Lust Gluttony Greed Sloth Wrath Envy Pride
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.135.117
推 :印象住宅區是可以有餐飲業 但是有限制哪種類型不准1F 02/25 16:39
是的，住三確實可以開設餐飲業，但要符合項目，且要面臨八米巷弄。
→ :這要查一下才知道2F 02/25 16:39
推 :當星海個版嗎?3F 02/25 16:40
推 :我比較好奇的是當初他們開餐廳 政府怎麼允許的 還是不用4F 02/25 16:40
→ :允許就可以開 如果是要政府允許 這些商家的主張
→ :也算合理吧
→ :允許就可以開 如果是要政府允許 這些商家的主張
→ :也算合理吧
節目裡有說明了，商登與商管脫勾，也就是說現在只要你取申請就會給你過，
只是會在商業登記上會說明你開業的地點應符合分區、建管、消防、衛生法規，
這些本來就是商家要開業之前就必須要去盡的義務，而非明知違法還要開，
商業登記法變更是政府便民的機制，希望促進經濟活絡，
但並不是鼓勵你要違法營業，這點要弄清楚。
→ :台灣人出事先政府無能再來怎麼不抓別人7F 02/25 16:41
推 :開店那個許可往往是各部門各搞各的8F 02/25 16:42
→ :國稅局只要收的到稅才不管你分區什麼的
→ :國稅局只要收的到稅才不管你分區什麼的
推 :問開店許可喔 你要看是從哪個角度看 課稅&消防&公司等等10F 02/25 16:43
推 :課稅本來就跟合不合法沒關係 違法還是要收你的稅 = =11F 02/25 16:44
推 :但這就是很奇怪的事情 不合法為何有義務12F 02/25 16:45
商業登記給你的權利： 可以營業經營你的公司
義務： 開店的地點要在土地區分合法地點開設，而且要符合消防等法規。
今天商業登記過去由核准制改為現行只要申請登記就過的報備制，
主要就是政府的美意-便民，讓大家可以在最短的時間內就開始做生意，
結果偏偏政府的美意被惡劣商家給曲解，加上台灣人法治觀念不足，
都告訴你要去合法的地點營業了，你卻以為拿到證就可以恣意亂開店，
給你方便你當隨便，說真的，還不如改為過去的核准制比較好。
→ :不要以為課稅的就可以管到消防規定之類 所以既使課稅單位13F 02/25 16:45
→ :所可以開但不代表其他方面就是合法
→ :說
→ :明顯的例子就我有認識的開民宿 除了觀光局認證外 還有
→ :所可以開但不代表其他方面就是合法
→ :說
→ :明顯的例子就我有認識的開民宿 除了觀光局認證外 還有
推 :反正這些店家現在就是討價還價 怎樣都沒損失17F 02/25 16:47
→ :建管局&消防局&都發局雜七雜八的認證 不要以為一個政府18F 02/25 16:47
→ :單位說OK就代表全部OK
→ :單位說OK就代表全部OK
→ :現在來不及整頓了 所以依法行政商家搬家不是很正常嗎20F 02/25 16:48
推 :師大學生代表在講三小...21F 02/25 16:48
→ :商家「沒有誠意」改善 趕走剛好而已22F 02/25 16:48
→ :我上面說的XX局或許有錯就不要在意 重點是管轄單位很多23F 02/25 16:49
推 :我竟然看完了 師大學生是出來跳啥針24F 02/25 16:49
→ :不是一個單位說OK就代表沒問題25F 02/25 16:49
噓 :樓下夜市(X)，其他縣市6輕(O)，怎麼有人這麼噁心。26F 02/25 16:51
住宅區開夜市跟六輕有啥關係，怎麼老是有人要偷渡呢? ^^
你要戰六輕請另開新文章，老是來這邊跳針不會讓店家非法變合法。
想戰政治的政治魔人，師大夜市的議題不是你們的戰場，
師大住戶跟商家都是有藍有綠，這裡面沒有統獨藍綠問題，只有是非合法與否的問題。
→ :師大生一點觀念都沒有 我家被侵犯 要全台都同意才能告嗎27F 02/25 16:52
→ :我家被噪音霸凌 竟然說還要別人參與同意 師大是怎麼教的啊?
→ :我家被噪音霸凌 竟然說還要別人參與同意 師大是怎麼教的啊?
個人言論，不要怪到學校，畢竟他的發言不代表師大立場。
推 :登記所在地係法律關係之準據點，為XXXX之主事務所29F 02/25 16:54
→ :而商業實際經營業務之營業場所，應符合都計、建管、消
→ :防、衛生等法令規定
→ :而商業實際經營業務之營業場所，應符合都計、建管、消
→ :防、衛生等法令規定
→ :那些學生不要那麼自私啦 學生吃吃喝喝爽幾年 人家是住一輩子32F 02/25 16:56
→ :感謝darkgoblin專業的補充 謝謝33F 02/25 16:56
→ :商業登記證一定有此點 商家謊稱不知 不以認同34F 02/25 16:56
→ :我等等去找一張商登證的圖給大家看一下，Orz。35F 02/25 16:57
推 :反正到時候有人跳針說:政府以前說可以現在又不行 有登記證36F 02/25 16:57
→ :商家跟店家差在哪???37F 02/25 16:58
→ :還要趕我們XD 這個理由在我和其他人推文已經說明夠清楚了38F 02/25 16:59
→ :商業登記證就是承認你可以開店，但去哪開哪裡可以開是地方政39F 02/25 16:59
推 :純推王小姐XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD40F 02/25 17:00
→ :府的事情，而北市府怠於執法造成這些亂象，要負最大責任。41F 02/25 17:00
推 :劉會長很強~~~~42F 02/25 17:00
推 :那個劉會長的口才怎麼這麼好...43F 02/25 17:00
→ :我一直以為獅子玩跟邱一是桐一人耶44F 02/25 17:01
噓 :夜市促進觀光跟就業耶 政治魔人怎麼會懂45F 02/25 17:02
合法的夜市當然沒有人會反對啊，我也贊成觀光與就業啊，
但是賺錢的同時也要兼顧合法，你到住宅區開店這樣合理嗎?
難道今天我想要賺錢，就可以到你家一樓開炸雞店、瓦斯行嗎? 這顯然不可以的吧。
推 :那個師大男生未來想當老師嗎 想當老師的大學可以開始補習了46F 02/25 17:03
推 :!47F 02/25 17:04
→ :還有我很想看到師大校園商家進駐 應該很有趣XDDDD48F 02/25 17:04
噓 : 沒講都更就先噓49F 02/25 17:05
哪家要都更? 誰要都更? 你有內幕就爆出來啊?
還有就算要都更，人家合法都更，又礙到你了?
店家違法營業可以，居民合法都更不行? 哪門子的是非對錯邏輯? 可悲不可悲。
→ :其實台灣某些廟很愛放煙火 我想那附近居民應該也會抱怨50F 02/25 17:05
→ :不過可能差別是廟放煙火不是每天 所以還沒被抱怨
→ :不過可能差別是廟放煙火不是每天 所以還沒被抱怨
→ :廟放煙火誰敢抱怨啊？我住在廟旁邊，我可沒種抱怨52F 02/25 17:07
推 :李會長是誰? 不是劉會長嘛 -.-53F 02/25 17:07
其中一個打錯字了，可能誤打成李新議員，抱歉。
→ :我家這間廟的管理人還是彰化市長哩～三不五時就會來吵54F 02/25 17:08
推 :中年轉業似乎是一件讓人害怕的事情?55F 02/25 17:08
→ :廟公還會對外廣播市長來啦～56F 02/25 17:08
推 :那個師大男學生萬一真的當老師 國家的未來令擔憂57F 02/25 17:10
推 :劉會長打臉打超響 不過...那位到底是不是師大代表？58F 02/25 17:11
→ :只是路過的學生吧 XDDDD 師大代表不可能派學生。59F 02/25 17:12
推 :看到師大學生的發言 難怪現在一堆流浪教師60F 02/25 17:13
→ :然後 獅子丸的話可以直接掠過 一路走來 始終廢話61F 02/25 17:13
→ :唉師大學生是我學弟......................傻眼=_=62F 02/25 17:17
推 :他有一次回答之前甩了一下劉海=.=63F 02/25 17:19
推 :那位學生竟然是大三 如果是大一剛從高中畢業也就算了..64F 02/25 17:20
推 :....有空就教好你學弟65F 02/25 17:23
→ :那個師大生如果不是學生代表 就不要出來丟師大的臉吧66F 02/25 17:24
→ :根本是有辱校譽 讓輿論都以為師大的立場就是這樣自私自利
→ :根本是有辱校譽 讓輿論都以為師大的立場就是這樣自私自利
推 :民俗活動在台灣是惹不得的啊 (攤手)68F 02/25 17:27
推 :劉會長把學生電暴了 跟本重量級拳王對小混混69F 02/25 17:27
推 :對啊 除非他調查過全校學生的意願吧 不然這樣很像師大代表70F 02/25 17:28
推 :王小姐XDDD71F 02/25 17:28
→ :師大裡面到底有沒有店家 應該起碼有學生餐廳吧?72F 02/25 17:29
推 :有店家啊73F 02/25 17:30
→ :如果師大裡面已經有店家 多增加幾間沒差吧74F 02/25 17:30
→ :為了維護師大學生的權益，全民公投讓師大商圈進駐師大!!XDDD75F 02/25 17:32
推 :推整理76F 02/25 17:34
→ :聽說中正大學附近都沒賣吃的 周邊都鳳犁田 適合店家進駐吧77F 02/25 17:34
→ :我不是說要遷進中正大學 只是覺得師大學生吃的真的很多選擇
→ :我不是說要遷進中正大學 只是覺得師大學生吃的真的很多選擇
推 :大學校內餐廳本來就外包的 常有外面店家進駐啊79F 02/25 17:37
推 :師大學生代表出來耍寶的 XD80F 02/25 17:39
→ :師大學生因為學校把整排教室1樓改成餐廳吵很久，現在還不81F 02/25 17:40
→ :喔喔 原來不是學代 我誤會了82F 02/25 17:40
→ :是一堆學生天天去吃83F 02/25 17:41
推 :推重點84F 02/25 17:42
推 :是否學代還未知，畢竟師大學生會還沒有出面證實吧85F 02/25 17:43
推 :所以師大真的有把教室改成店家喔 好酷86F 02/25 17:43
推 :謝謝這位板友 也希望有興趣的板友可以自己把影片看一遍87F 02/25 17:44
推 :我只能說..師大學生他媽的有啥資格發言88F 02/25 17:44
→ :有噢! 和平東路和師大路轉角的樂智樓1F89F 02/25 17:45
推 :師大居民王小姐太酷了 XD90F 02/25 17:46
推 :光看文字檔就好爽XDDDDD學生臉都被打到要送急診91F 02/25 17:47
推 :那個學生是師大代表嗎? 對立之上還有更高的標準叫是非92F 02/25 17:50
→ :丟臉死了 到底哪來的代表
→ :丟臉死了 到底哪來的代表
推 :很多學生不管是好學校爛學校都是那個蠢樣子啦 年輕又自以為94F 02/25 17:52
→ :是只會一頭猛衝 完全沒用大腦
→ :是只會一頭猛衝 完全沒用大腦
→ :學生真的最好利用96F 02/25 17:55
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (02/25 18:00)推 :看到學生的發言我笑了 XDDDDD97F 02/25 18:11
推 :貪心98F 02/25 18:15
推 :這學生該不會是鍵盤辯論家硬要上場阿，法跟理都站不住還99F 02/25 18:24
→ :硬要在上面做爭辯
→ :硬要在上面做爭辯
噓 :哈哈哈 有沒有天龍酸發文其他縣市蓋石化廠 卻不准101F 02/25 18:25
→ :夜市開在自己家樓下的八卦??
→ :夜市開在自己家樓下的八卦??
推 :師大改成店家的不是教室 而是原本的教官室.員生福利中心103F 02/25 18:26
→ :總務處等等
→ :光是拆那片圍牆 前前後後大約"討論"了五年吧
→ :總務處等等
→ :光是拆那片圍牆 前前後後大約"討論"了五年吧
推 :環境保護地蓋石化廠跟在住宅區開夜市一樣不合理106F 02/25 18:36
推 :精彩精彩107F 02/25 18:36
推 :劉會長超強
推 :劉會長超強
推 :學生很無腦，劉會長有條理，call-in叫師大開美食街是一絕109F 02/25 18:43
推 :感謝sheng3476更正110F 02/25 18:43
→ :其實師大開不開夜市不關我事，因為我家又不住師大，甚至師大111F 02/25 18:44
→ :夜市消失我還不爽少了個地方逛呢，但是是非正義只有唯一答案
→ :還有我發文石化廠是什麼鬼!? 別跳針了好嗎...
→ :你想戰我便戰，不要跳針這個議題了，加油好嗎? ^^
→ :夜市消失我還不爽少了個地方逛呢，但是是非正義只有唯一答案
→ :還有我發文石化廠是什麼鬼!? 別跳針了好嗎...
→ :你想戰我便戰，不要跳針這個議題了，加油好嗎? ^^
推 :推整理，辛苦了，整個很清楚115F 02/25 18:58
推 :辛苦了116F 02/25 19:00
推 :感謝你的熱心!!!辛苦了~:)117F 02/25 19:02
推 :推, 看來商家代表和自救代表都很明理118F 02/25 19:03
推 :財團表示:我只付得起22K，要調薪請政府想辦法119F 02/25 19:07
推 :精彩！辛苦了！120F 02/25 19:11
推 :辛苦了121F 02/25 19:19
推 :那學生是將來的老師嗎... (汗122F 02/25 19:26
推 :推123F 02/25 19:34
推 :學生觀光客吃飽喝足了就拍拍屁股走人有什麼資格說話呸124F 02/25 19:49
推 :推原Po用心125F 02/25 20:06
→ :我全聽完了，另外賣洋裝的店家劉小姐應該是「曹」小姐126F 02/25 20:12
推 :想到那學生將來有可能當老師 有點不敢生小孩了127F 02/25 20:35
推 :辛苦了,精彩128F 02/25 20:36
推 :這會長很強大129F 02/25 21:21
推 :只有我覺得那位師大生聲音像康永嗎= =a130F 02/25 21:26
推 :push131F 02/25 21:29
推 :PUSH132F 02/25 21:43
→ :邏輯這麼差 他應該很難當到老師XD
→ :邏輯這麼差 他應該很難當到老師XD
推 :推整理, 另外師大學生程度果然隨同分數一樣垂直落體般退步134F 02/25 21:53
噓 :不要怪到師大生，我也師大畢業我就覺得該管一管135F 02/25 21:53
→ :個人問題不要怪到學校
→ :個人問題不要怪到學校
推 :商家有比較收斂?!?! 我怎麼每天都聽到店家音樂放很大聲 = =137F 02/25 22:31
推 :會長戰力十足,不過衝車跟獅子丸有點多餘138F 02/25 22:38
推 :那個師大的學生 真的是師大的嗎 = =? 師大現在的水準?(汗)139F 02/25 22:40
→ amano …
推 :感謝原ＰＯ用心 不然原原PO貼出來我還沒注意到= =141F 02/25 23:07
→ :看完文字對話 會想馬上看影片 蠻精彩的 口才都很好
→ :看完文字對話 會想馬上看影片 蠻精彩的 口才都很好
推 :143F 02/25 23:20
推 :推144F 02/25 23:30
推 :145F 02/25 23:33
推 :精彩 推146F 02/25 23:49
推 :結果學代有夠雖 搞不好他只是代表學生會發言而已 ＸＤＤ147F 02/26 00:24
推 :整理辛苦了148F 02/26 01:05
推 :精彩給個推149F 02/26 01:29
推 :辛苦了 推150F 02/26 01:38
→ :跟著大仁哥去新加坡看看別人怎麼管「夜巿」吧！151F 02/26 07:38
推 :那位劉會長說的真不錯152F 02/26 09:53
推 :好精彩的一次公民覺醒153F 02/26 10:01
推 :精彩~ 是非喬不攏 法律才會是最後的手段154F 02/26 10:18
推 :王小姐:師大哈星討取!!!155F 02/26 10:40
推 :推劉會長 邏輯清楚 又站得住腳無台灣的理盲濫情156F 02/26 12:28
推 :師大學生代表到底在說啥157F 02/26 19:40
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(￣︶￣)ｂ gf127974612, m870925, theoneejun 說讚！
4樓 時間: 2012-02-26 18:42:54 (台灣)
讚
02-26 18:42 TW
那個王小姐說的應該是師大育成中心，如果真的隔成小店面出租，一個月三四百萬租金會比搞育成中心好賺很多。
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