※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-05 17:43:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 童拔14牙致死 家屬求償敗訴
時間 Sun Mar 4 16:22:23 2012
這個事件到現在已經將近十年了 , 我想相關的討論之前八卦版也有一串的討論串
不過可能被洗掉了 , 相關文件可能Google還有 可以自己搜尋一下
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我在重新幫大家review一次
1.10歲男童：有先天性心臟疾病（我忘記是法洛氏四重症or心中隔缺損）
2. 14顆以上大爛牙：
（1）牙科處理或蛀牙易使得細菌侵入口腔黏膜，經由血液流到心臟，而引發心內膜炎
（2）也可能細菌在心臟瓣膜上繁殖,形成細菌性血栓,「細菌性血栓」容易掉落隨著血流會引起腦中風or肺栓塞
（3）以上情況容易發生在有心臟構造疾病or免疫力比較差、糖尿病、長期服用類固醇
、癌症接受化學治療....等等等的病人身上3.孩童上麻醉：
（1）孩童上麻醉本身的風險就比成人高許多
（2）有心臟疾病患者上麻醉的風險比沒有心臟疾病的人 高更多
（3） 上述1＋2= ............... 需要我在說明嗎？！
4.口腔保養：
這樣的病童不管哪家醫院, 一定都會跟家屬說一定要注意病童身體的保養
口腔保養更是如此,
我是不知道家屬怎麼照顧的, 可以讓這樣的病童整口大爛牙.....
不是醫生,不是醫院讓小孩爛牙的 , 是家長！
5.上全身麻醉：
我實在是不想解釋這一項,
拔小孩（=無法控制）的牙＋拔相對這麼多的牙, 難道不用上全麻嗎？？？
刀都上了5個半小時,哪一點大家覺得不用全麻的？？6.沒人敢動此病患
家屬早就跑遍各大牙科診所and各大醫院, 不過綜合以上原因
根本就沒有人敢願意幫他動刀拔牙（你會願意做拿火自焚的事嗎？？）
新聞說：楊智堯的父親指出，無法接受心愛的兒子為了拔十幾顆牙齒，竟然送命；
手術前，院方都說可以拔牙，沒有人告訴他全身麻醉對孩子很危險，勸阻這項手術。看到兒子的死狀，他們心痛不已
根本就是唬爛,家屬已經跑遍各大醫療院所,都被拒絕
難道其他醫院的醫生會沒有跟她們說, 動刀風險很大,麻醉風險很大嗎？！
現在才在說： 沒有人告訴他, 我不知道,我沒想到,沒有人阻止他.....唬爛！！！！！！！！！！！！！！！
7.牙科部主任幫他拔：
男童的家屬最後苦苦求主任,說被許多家醫院拒絕
主任才基於醫生的本職,願意幫小孩動刀
（不要說賺錢,所有同業一看都知道,這是超級燙手大山芋,絕對賠錢case）
事後,聽到結果居然是被家屬反咬
我們都只能苦笑說：主任的腦袋大概長了愛心的菜花吧,被愛心沖昏頭了
（Sorry~ , 我承認我是反諷, 因為實在是太生氣了）大家都拒絕的case , 何必像朝田龍太郎一樣, 熱血與愛心是會殺死一頭牛了
8.為什麼要一次拔14顆：
大家以為會有人很喜歡一次拔這麼多顆嗎？？ ,
一堆人說為什麼不要分兩次or三次拔呢
大哥～, 分兩次or三次是不是就要暴露在高風險麻醉下2～3次呢？？！
外加讓這樣的小孩上多次手術與麻醉, 到時出事不也是被大家幹剿決定一次拔也是經過科部內討論＋與家屬討論下 所得到的處理辦法
當然,最後結果是這樣, 也不是大家所樂見的
但是人人都變成事後諸葛亮, 放馬後砲的一致批評醫院
實在是 成功英雄,失敗狗熊.............
9.其實本身手術是成功的：
手術歷經五個半小時大戰 , 手術結果是成功的
問題是出在最後的拔管過程 但是硬要怪麻醉科嗎？？
如同我前面所說得, 這樣的病患本身的風險就是高的嚇人
不管是術前麻醉＋術中手術and麻醉維持＋術後拔管與照護
任何環節爆炸的機率都很高, 而且都會可能是突然.無法控制的爆炸醫學在這數十年進步很多 , 但醫學不是神學
翻開醫學教科書, 書上都一再強調與需多狀況即便再小心 再努力
都會有翻船的可能性！
男童的拔管前情況與數值就是符合拔管條件，難道不拔嗎？？
管子能早拔就早拔,每多一天就是增加肺炎與其他併發症的可能性！！且拔管前未先照Ｘ光及主治醫師未在場，都不是書上寫拔管的必要條件
而且主治醫師在不在 跟 拔管一點關係也沒有,
在ICU拔管, 都是經過觀察and呼吸器數值評估合格後, 才能拔
並由資深住院醫師進行拔管,拔管後也會做密切觀察
要是狀況不好,隨時都會在插回去！
結論： 唉！ 果然學長說得好 , 高風險的科還是不要走 又不是瘋子
感謝你救他一命只有一分鐘 , 纏著你的醫療糾紛可是一輩子！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.189.147
→ :牙齒顧成這樣 爸媽有想到孩子的未來嗎?1F 03/04 16:23
→ :三總牙科因為這件事黑到現在 XD2F 03/04 16:24
→ :我很好奇，台大榮總這種一流的醫院也有拒絕嗎?3F 03/04 16:24
→ :這種事永遠沒有正確答案4F 03/04 16:25
推 :14顆爛牙不知道是怎樣才會有 先天的? 還是爸媽寵過頭?5F 03/04 16:25
→ :有印象 問題是光看記者下的標題都會覺得是醫院的錯6F 03/04 16:25
推 :曾元春牙醫 還我兒子XX7F 03/04 16:27
推 :專業文推一下 這裡一堆鍵盤醫學大師8F 03/04 16:27
推 :小孩子牙齒爛成這樣 父母的確該負最大的責任9F 03/04 16:28
→ :小時候用縫衣線綁在門把用力一扯就拔下來了 真可怕的回憶10F 03/04 16:28
→ :我都自己拿鉗子11F 03/04 16:29
→ :到現在還很氣那些長輩12F 03/04 16:29
推 :牙醫也要被鄉民戰了嗎? 科科13F 03/04 16:29
→ :第九點拔管後有密切觀察,但還是發生缺氧?14F 03/04 16:30
→ :該先天疾病 有另一俗稱15F 03/04 16:31
→ :這篇只是要幹剿妓者每次都誤導民眾, 自以為霉體就是正義16F 03/04 16:31
推 :新聞本來就很愛扭曲、隱瞞事情的真相17F 03/04 16:32
推 :妓者不過滿足鄉民嗜血的心，醫生=高薪=該死18F 03/04 16:32
推 :拔管後若心臟還是沒有力推動血去流 當然會缺阿19F 03/04 16:33
→ :你看上篇不明就理的新聞一堆人推，這專業文沒人理20F 03/04 16:33
→ :又不是只要負責把氧送到肺部就好21F 03/04 16:33
推 :台灣黴體不意外啊 補個幹22F 03/04 16:33
→ :該主任後來也是很慘...23F 03/04 16:34
推 :可憐的醫生24F 03/04 16:36
推 :25F 03/04 16:37
→ :這件事給我們最大的教導就是：不要熱血過頭,叫他去台大～26F 03/04 16:37
噓 :父母有問題27F 03/04 16:37
推 :專業文 推28F 03/04 16:37
→ :反正再多的責難, 寶山醫院應該都扛的住29F 03/04 16:38
→ :呆 吳興 石牌 都已經打槍了 所以...30F 03/04 16:38
推 :在台灣這是專業者的無奈。比方警察不抓飆車頂多行政怠惰31F 03/04 16:38
→ :抓飆車抓到對方摔死可是罵爆+上法院+賠一輩子
→ :這種氛圍下誰敢做事？誰敢救人？
→ :抓飆車抓到對方摔死可是罵爆+上法院+賠一輩子
→ :這種氛圍下誰敢做事？誰敢救人？
推 :我開始相信你了34F 03/04 16:40
→ :對專業人士一絲容誤值都不允許，社會成本的損害更大35F 03/04 16:40
推 :太扯啦怎可能是你說的,上一篇的鍵盤牙醫們快出來打原PO臉啦36F 03/04 16:41
→ :同意這篇37F 03/04 16:42
推 :專業鍵盤牙醫快來被打臉啊XD38F 03/04 16:43
推 :有差嗎,在PTT的解釋只要合乎正義,新聞就不會報了39F 03/04 16:45
→ :越扭曲的解釋越有記者會寫,真他媽逼哀
→ :越扭曲的解釋越有記者會寫,真他媽逼哀
推 :這不叫拔牙= = 這明明叫口腔重建手術 在兒牙很常見41F 03/04 16:50
推 :專業文推42F 03/04 16:50
→ :牙齒爛就算了 還拖全滅才去看醫生...43F 03/04 16:50
推 :專業推 請不要小看蛀牙...44F 03/04 16:51
推 :有牙齒感染而侵略心臟的案例 盡快開是正確判斷 挺醫生45F 03/04 16:52
推 :讓小孩壞到要14顆牙的這種家長,才該去死46F 03/04 16:53
噓 :牙助又在PO文囉47F 03/04 16:56
推 :推48F 03/04 16:58
→ :樓上 您要好好祈禱原po不是牙醫49F 03/04 16:58
推 :推~~只要麻醉就有風險 為什麼家長會說不知道 好扯50F 03/04 16:59
→ :說什麼鬼話，所以咧，小孩會死推給父母沒照顧好牙齒就可以了?51F 03/04 16:59
推 :如果一次只拔2.3顆的話要全身麻醉嗎 我只是好奇想問問看52F 03/04 16:59
→ :媒體只說小孩死的很慘 家長抗議 但怎不前因後果都說53F 03/04 17:00
→ :該做的都做了還是有人會死,所以才叫風險啊54F 03/04 17:02
→ :不然手術都100%成功?
→ :不然手術都100%成功?
推 :這是常識 噓的人大概沒有吧56F 03/04 17:03
推 :專業推57F 03/04 17:04
推 :那是不是生病都要全怪自己，那為什麼要這醫生這職業，到底可58F 03/04 17:04
推 :跟那個割包皮的案子一樣 誰接到誰就很有可能被告59F 03/04 17:04
→ :不可以做的評估難道要沒醫學背景的父母做嗎？60F 03/04 17:04
→ :不過拔管之後,到死掉之間的過程沒講清楚,這邊才是關鍵吧61F 03/04 17:05
→ :>bdsl 醫學不是商品 沒辦法做到什麼樣的代價就一定有62F 03/04 17:06
推 :正確的判決63F 03/04 17:06
→ :什麼樣的結果 全世界的醫師都做不到64F 03/04 17:06
→ :就算做了仔細的評估 全套的檢查 最資深的醫師來執刀
→ :也還是會有併發症 合併症 其他感染症的可能
→ :這就叫做風險
→ :就算做了仔細的評估 全套的檢查 最資深的醫師來執刀
→ :也還是會有併發症 合併症 其他感染症的可能
→ :這就叫做風險
推 :這孩子很多牙都是蛀到剩下破碎的牙根 不是拔14顆全牙68F 03/04 17:08
→ :案件中爸媽被拒絕了很多次 這小孩是高風險誰都知道69F 03/04 17:08
→ :前幾篇很多人在跳針一次拔14顆牙 完全就是鍵盤牙醫70F 03/04 17:09
推 :家長自己怎麼可能不知道71F 03/04 17:13
推 :利用過世的小孩告醫生或要求賠償 這是甚麼父母?72F 03/04 17:14
→ :>bdsl 高風險醫生一定有講，都被拒絕了好幾次最好父母不知73F 03/04 17:16
→ :手術同意書 麻醉評估 都會有醫師親自解釋這些風險74F 03/04 17:16
推 :當事人怎麼可能不知道全身麻醉風險，騙笑，又不是白痴75F 03/04 17:17
推 :鬼島76F 03/04 17:17
→ :如果在手術同意書簽名 就代表能接受這些可能的風險77F 03/04 17:17
→ :如果覺得不想承擔風險 覺得不合理 大可以拒絕手術
→ :我不相信家長會不明白 尤其自己小孩還有先天性心臟病
→ :如果覺得不想承擔風險 覺得不合理 大可以拒絕手術
→ :我不相信家長會不明白 尤其自己小孩還有先天性心臟病
→ :讓小孩滿口爛牙，開了刀後才說不知道風險那麼大，真該抓80F 03/04 17:18
推 :拔管的數據也沒問題的話，我還真想不到過失在哪？81F 03/04 17:18
→ :去關，不如說從頭到尾對小孩都是隨便馬虎的態度82F 03/04 17:19
→ :現在只不過想借小孩來撈一筆
→ :現在只不過想借小孩來撈一筆
推 :14顆爛牙 這父母到底在想什麼84F 03/04 17:21
推 :推，我年長親戚（多重病）也一口爛牙但是沒醫生敢處理85F 03/04 17:32
推 :專業文推86F 03/04 17:34
推 :推87F 03/04 17:35
→ :14顆爛牙?我一顆蛀牙就很痛了..這跟送人就醫被反咬一樣88F 03/04 17:36
推 :鍵盤醫生89F 03/04 17:39
→ :說感謝不用一秒,想要還可以送你十句百句,!是說到賠償就.....90F 03/04 17:46
推 :高調推91F 03/05 12:49
推 :廢爸媽92F 03/05 13:20
推 :推無奈93F 03/05 13:21
推 :推一個,心臟病本來風險就很高,父母還讓他滿口爛牙,弄到94F 03/05 13:25
→ :弄到得全口重建,暴露在這樣風險中是父母的責任
→ :限在牙醫都是自保許多,孕婦絕對不看,拔智齒請你到醫學中心
→ :這種爛case會接手的真的是心臟很大的醫生,也真的是不顧自身
→ :弄到得全口重建,暴露在這樣風險中是父母的責任
→ :限在牙醫都是自保許多,孕婦絕對不看,拔智齒請你到醫學中心
→ :這種爛case會接手的真的是心臟很大的醫生,也真的是不顧自身
推 :這才是專業文98F 03/05 13:53
推 :推一個，沒看這篇我都不知道真相99F 03/05 14:05
推 :大推，夠專業!100F 03/05 14:11
推 :推解說詳細101F 03/05 14:17
推 :淚推102F 03/05 14:25
推 :身為同行的我看到這種新聞只想說聲:幹你娘103F 03/05 14:28
推 :幫推專業文 台灣醫師越來越慘= =104F 03/05 14:47
推 :淚推+1 願意治療的醫生真是奮不顧身+佛心來著Q.Q105F 03/05 14:48
推 :推106F 03/05 15:02
推 :專業文推107F 03/05 15:11
推 :推 爸媽應該要負最大的責任108F 03/05 15:35
推 :可是沒有人追究父母的責任 幹109F 03/05 16:20
→ :起馬家屬敗訴了110F 03/05 16:31
→ :說真的 這爸媽很糟 讓小孩子14顆牙全爛111F 03/05 17:08
推 :高調!!!!112F 03/05 17:30
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