※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 12:34:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 現在當上老師難度大概在哪裡?
時間 Fri Aug 17 04:59:27 2012
這系列文中，有些如b某等非理性鄉民，狂酸教甄全得靠後台...這種話稍有常識的人
都不會相信，對18萬中小學教師中的絕大多數，也是不公平的(台灣哪來這麼多後台)。
首先，補個全台灣很少人知道、但對自詡為正義的鄉民們，應該算很重要的勞資八卦：
鄉民們愛酸的教師工會，是全台第二大工會&最常行文要求政府回應問題的工會；
所以政府目前打壓勞方，最大目標就是教師工會──打垮它勞方就死得差不多了。
(第一大是某個不善於行文的國企工會...其他的都太弱小了，政府看不在眼...)
首先，補個全台灣很少人知道、但對自詡為正義的鄉民們，應該算很重要的勞資八卦：
鄉民們愛酸的教師工會，是全台第二大工會&最常行文要求政府回應問題的工會；
所以政府目前打壓勞方，最大目標就是教師工會──打垮它勞方就死得差不多了。
(第一大是某個不善於行文的國企工會...其他的都太弱小了，政府看不在眼...)
其次，確實有極少數人靠後台，但比率絕沒比民間業界高，微乎其微；由於事涉公部門，
通常要硬到縣市長、正副議長級的，才有辦法在聯合甄試下手，局長都還沒辦法。
```````````` ````
通常要硬到縣市長、正副議長級的，才有辦法在聯合甄試下手，局長都還沒辦法。
```````````` ````
然而正副議長以上的，並不是每年都會管這種小事...有親友考才會出手；
如打犬市、黑糖糕縣等，本世紀仍有過極高層級的人、甚至其枕邊人欲出手染指
聯合教甄...但是一百個缺額裡面，也只黑一兩個，絕大多數仍是靠實力的。
至於獨招，多半校長層級就能上下其手；但複數缺時，多數缺也仍是公平的。
`` ``
至於獨招，多半校長層級就能上下其手；但複數缺時，多數缺也仍是公平的。
`` ``
(目前政府為打壓教師，欲給校長擴權，家長協會竟叫好，台灣教育等著沉淪)
最後，從創站創板迄今，相信沒有出現過比拙文更詳盡的教甄面面觀，因為本人對教甄
的扭曲性也是深惡痛絕 http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1Fr4hADq.html
![[圖]](http://bbi.com.tw/images/pcman-bbi-articles.png)
但是就像邱吉爾談民主時所言，這不是好制度，卻是目前所能拿出最好的辦法。
教甄確有黑幕，但是絕少數；絕大多數的老師，是憑藉比公務員考試還辛苦的
歷程、付出更多的時間與機會成本才得以考取的。考取的人，一定是績優&口才
便給...至於難度在哪裡？恕無法量化說明，只能說，很難，詳見連結內文了。
若真要簡化地回應標題，以個人的體驗，大約是：
歷程、付出更多的時間與機會成本才得以考取的。考取的人，一定是績優&口才
便給...至於難度在哪裡？恕無法量化說明，只能說，很難，詳見連結內文了。
若真要簡化地回應標題，以個人的體驗，大約是：
1筆試上或許不必如高考般精妙，但至少也要有正取國立大學碩士本科實力；
2試教上或許不必如補教名師般誇張，但至少要有即席演說與臨場互動能力；
3口試上或許不必如名嘴節目般精彩，但至少也要有研究所論文口考的準備。
2試教上或許不必如補教名師般誇張，但至少要有即席演說與臨場互動能力；
3口試上或許不必如名嘴節目般精彩，但至少也要有研究所論文口考的準備。
其實1、3對於多數肯用功的鄉民而言，不難；難在1、3好又能兼顧2的人，不多。
若仔細檢視教改後教甄所錄取的正取教師之學經歷背景，不難發現多半仍是
各縣市明星高中+國立大學出身or傳統私立名校裡成績前矛者，就是這個道理。
新興後段大學的，幾乎捧不了正職飯碗──連代理、兼課都難，談吐就差很多。
Btw,建議b某等，待酒醒了再看，免得又胡言亂語起來、貽笑八卦。
新興後段大學的，幾乎捧不了正職飯碗──連代理、兼課都難，談吐就差很多。
Btw,建議b某等，待酒醒了再看，免得又胡言亂語起來、貽笑八卦。
--
「要讓一個人愛國，不只是因為他出生在這裡，而是因為國家值得他愛；
不是因為國家給了他侮辱和痛苦，而是因為國家給了他機會和尊重。」
──偉大教育家Herbert Spencer。
要讓青少年認同國家之前，成年人要先讓國家變得更好！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.135.222
推 :其實很多人一直說考上教甄要靠關係 說這個真的沒用1F 08/17 05:01
推 :胡言亂語的人在八卦板特別多 無視就好2F 08/17 05:01
→ :被m惹3F 08/17 05:01
→ :就算真的要靠關係好了 在這裡罵就能改變什麼？4F 08/17 05:01
→ :還不如把批評教甄的時間拿去增強自己的實力
→ :我自己考起來的感覺是 教甄過去真的很黑 但近來有改善了
→ :還不如把批評教甄的時間拿去增強自己的實力
→ :我自己考起來的感覺是 教甄過去真的很黑 但近來有改善了
推 :懂得增強實力的人才不會待在這瘋狂靠北靠母7F 08/17 05:02
推 :第一大工會就是因為014案請老董踹共那間 XD8F 08/17 05:02
→ :這幾年 許多明星學校也大量啟用剛畢業新人9F 08/17 05:03
→ :這個社會本來就是loser講話最大聲又最愛戰10F 08/17 05:03
→ :實力都與生就有的 白痴是增進不了實力的=_= 念再多還是書呆11F 08/17 05:03
→ :反倒是在別的學校待過10年的老鳥去考都考輸12F 08/17 05:03
推 :酸民無視 XDD13F 08/17 05:03
推 :女的酸人正 男的酸後台 XDDD14F 08/17 05:04
→ :不管怎麼說抱怨教甄不公平 那真的是一點用處也沒有15F 08/17 05:04
推 :推一個 試教要好真的很難16F 08/17 05:04
→ :沒關係可靠就好好加強實力 總有考上的一天17F 08/17 05:05
推 :本篇被M到底是好是壞 是吉是凶?18F 08/17 05:05
→ :看你們講的都好容易 有念就有實力19F 08/17 05:05
→ :再說 靠關係才可以進去的學校 也不會是理想的工作場所20F 08/17 05:05
→ :忘了說連替代役都被他拖下水XDDDD 真的超好笑的21F 08/17 05:06
→ :獨招的話 如果是第一第二志願那種 校長也很難黑22F 08/17 05:06
推 :又要戰了嗎? 這篇到底是生是死23F 08/17 05:06
→ :現在台北明星高中基本都不黑了啦 考上的都是當畢業新人24F 08/17 05:06
推 :某一邊整個開始自舔起來了 這篇是怎樣 義勇軍陣線喔XDDD??25F 08/17 05:07
→ :想浪費時間趕快去考喔 跟這篇一樣順利喔 快去快去
→ :想浪費時間趕快去考喔 跟這篇一樣順利喔 快去快去
→ :很黑的學校我相信一定還有 那種就不要去碰就是了27F 08/17 05:07
→ :太好了樓上睡醒了 拜託你快去噓我的文
→ :太好了樓上睡醒了 拜託你快去噓我的文
推 :科科 無事就行 我姊每天念10小時沒後台還不是照樣秒29F 08/17 05:08
→ :上
→ :上
→ :不過某國企工會和教師工會組織範圍不一樣 一是企業一是全國31F 08/17 05:09
→ :總有一天XDDDD 是阿 看你有多少時間可以浪費 哈哈32F 08/17 05:09
→ :拿來比很奇怪33F 08/17 05:09
推 :推34F 08/17 05:09
→ :其實信者恆信~要不然也不會有所謂的教師街或教師路了~~35F 08/17 05:10
→ :某人有種可以人多時候po 挑半夜在討拍勸世 加油好嗎36F 08/17 05:10
多幾個像某b這樣的人，也沒有多幾個腦細胞吧......雖多何用？推 :我前女友北一女→政大→東華教育所，依然考了快五年還37F 08/17 05:10
→ :是沒上……
→ :是沒上……
→ :洨草莓 嫌累可以辭掉 不要摸__又念經39F 08/17 05:11
你不嫌累的話 可以去念經消業障→ :幹嘛不去考高普考進教育局40F 08/17 05:11
鐘鼎山林各有天性......http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1303635191.A.DBA.htmlRe: [轉錄][問題] 高考公務員與老師的選擇 - 看板 Teacher - 批踢踢實業坊 鐘鼎山林，各有天性也；「道尊於勢」的價值並未在社會消失...有人還是這樣想的...
就像很多六年級女老師，竟還在為夫家和自己拼男孩，說來不可思議，但是真的存在； ...
就像很多六年級女老師，竟還在為夫家和自己拼男孩，說來不可思議，但是真的存在； ...
→ :這世界就這樣呀 即使有 一直罵也不會改變 不是嗎 = =41F 08/17 05:12
推 :釣到了XDDDDDDD42F 08/17 05:14
推 :我就是有自知之名才一直想死43F 08/17 05:16
推 :是教師[公會] 不是教師[工會] 差很多44F 08/17 05:16
是工會...http://www.npf.org.tw/post/3/7823教師工會的角色期望 - 國家政策研究基金會
![[圖]]()
「工會法」六月一日在立法院三讀通過，總統在六月二十三日令修正公布，全文四十九條，這是自民國十八年以來，工會法第十次修正。其中與教育事務關係最密切者為第四條，規定教師 ... ...
![[圖]](http://www.npf.org.tw/Image/npftw.jpg)
推 :教師是工會47F 08/17 05:22
推 :一堆飛蛾跑出來撲火，不懂就別來裝懂自爆吧XDDD48F 08/17 05:31
推 :49F 08/17 05:32
推 :50F 08/17 05:36
推 :51F 08/17 05:47
推 :真是好文52F 08/17 05:50
推 :推～53F 08/17 06:09
推 :空有工會之名,卻無一般工會罷工權利~"~54F 08/17 06:18
推 :推好文!55F 08/17 06:34
推 :good 推一個56F 08/17 06:39
推 :他該不會是自己一直考不上 只好說教甄都是靠後台?57F 08/17 06:52
→ :不然實在是想不出來為什麼他那麼執著
→ :不然實在是想不出來為什麼他那麼執著
推 :我超欣賞L老師的打臉文^^59F 08/17 06:58
推 :可以借轉嘛60F 08/17 07:06
隨喜推 :我朋友家裡是議員，畢業快七年還是沒有正職缺61F 08/17 07:10
如文中所述，後台一定要硬到縣市首長or正副議長以上才行，一般民代無用...何以故？去找個負責官府或議會文書簽核業務的公務員問問，就會知道原因了...
→ :偏遠學校明明就一堆缺 自己要往都市擠62F 08/17 07:48
推 :偏遠學校一堆缺? 都是代理吧63F 08/17 07:51
→ :要說偏遠 東莒夠不夠偏? 去查一下新聞上個月東莒國小教甄如何
→ :要說偏遠 東莒夠不夠偏? 去查一下新聞上個月東莒國小教甄如何
推 :你跑來這邊跟酸民說這些有用嗎?不是看不懂就是不聽65F 08/17 08:00
沒差呀，明理人看得懂就好；要讓台灣社會更好，本來就不寄望捨棄理性的人。推 :我表姐考兩次 筆試都超高分 全敗在面試 後來考上公務員66F 08/17 08:16
→ :我也是師院學生 看我表姐那樣 我就放棄教程了
如果你表姊內向羞澀、而你外向大方，你不見得要放棄...若反之，就即早轉換跑道吧！→ :我也是師院學生 看我表姐那樣 我就放棄教程了
推 :名額少又競爭，現在考上教師幾乎都很優秀的。68F 08/17 08:20
推 :靠關係的還是有只是比例問題，不可能讓你全黑呀69F 08/17 08:36
→ :給某y,要有工會之名又有罷工權利 那麻煩公務員權利放棄70F 08/17 08:37
推 :靠關係的一定是有 但如果比例如這篇講的這麼低 就算了妳71F 08/17 08:38
→ :不可能完全消滅靠關係這種事
→ :不可能完全消滅靠關係這種事
推 :獨招有些真的蠻黑的73F 08/17 08:39
推 :很真實...不過有些人就是考不上眼紅 科科74F 08/17 08:41
推 :第一大工會 不是台電嗎?75F 08/17 08:43
推 :推76F 08/17 08:47
推 :推77F 08/17 08:56
→ :東部代理缺一堆都沒人!!! 西北部的話是連代理都超競爭~~78F 08/17 08:57
→ :女友的同學去年畢業考上 8月開始教書了..很強 自己讀的79F 08/17 09:01
推 :苗栗縣表示:80F 08/17 09:09
※ hatako:轉錄至某隱形看板 08/17 09:18噓 :根本就消毒文81F 08/17 09:22
若真要幫狗官消毒，我就不會揭露教改以來的教甄弊端...又想到一例，下面還有卦。推 :非理性鄉民看不懂的~82F 08/17 09:40
推 :其實我們要感謝智缺的人 這樣我們才有認真文可以看83F 08/17 09:53
其實我也是心懷感恩...真的是有人腦殘時，我才會考慮認真按鍵盤...推 :推84F 08/17 10:03
推 :淚推 真的要考過教甄才知道這有多辛苦85F 08/17 10:14
→ :考公費生就對了 想當老師的86F 08/17 10:26
其實沒這麼簡單...目前公費生的程度，都是台大熱門科系實力...高三時那麼強的人，畢竟不多，我所屬單位就有一位，是該年學測社會組榜首；其實沒考上公費生也不必
放棄，走教程後再努力也是大有機會。很多人沒下定決心鍛鍊自己的，真的只是在陪考。
(PS.書可以考前一年再熟讀，但談吐與表演功力，若無天賦，大學四年都要下苦工)
推 :..87F 08/17 10:27
推 :淚推 高中筆試越考越難 國中小的教育科目根本是刁鑽88F 08/17 10:32
推 :哭哭，高中筆試要有非常深厚的實力…89F 08/17 10:47
因為出題者率多為該縣市國立大學教授...所以承前文，一定是偏研究所面向去考，故教甄真的可以和研究所一起準備，很多人是同一年考上的，其來有自。
推 :我遇過嘴砲一直說我爸要是有點小錢就可買個教甄缺給我90F 08/17 10:51
→ :我心理想 你爸有錢你當老師幹嘛= = 就去學李姓小開就好
→ :我心理想 你爸有錢你當老師幹嘛= = 就去學李姓小開就好
推 :原PO這下打臉打得太重了XD92F 08/17 10:53
推 :大推93F 08/17 10:58
推 :今年有幸考上國小一般，獨招不敢說絕對公平，但聯招要搞鬼應94F 08/17 11:02
→ :該沒那麼簡單，我相信能考上的真的都是靠自己:)
聯招真的相對公平，茲鼓勵有志青年，朝這方向為自己的人生與台灣教育努力...→ :該沒那麼簡單，我相信能考上的真的都是靠自己:)
畢竟縣市首長和正副議長要有至親來考的狀況，不常有；縱有，也不影響複數缺的主科。
(所以某年釋迦縣的某單缺藝能科，再用功的平民考生們，也真的是白白陪考了...)
→ :當然我相信教甄不會完全公正，但也不能全盤否認考上人的付出96F 08/17 11:06
推 :我突然覺得我那麼會出一張嘴，我該去當老師了97F 08/17 11:21
你還要練到手嘴眼眉都協調，與語氣的抑揚頓挫...再加油...推 :拜託 教師哪算勞方 你根本搞錯98F 08/17 11:33
你可以行文去問王如玄，答案是清楚的。推 :中肯,大推 !99F 08/17 11:53
推 :很多腦殘B很想來這裡感染其他人100F 08/17 12:03
推 :推101F 08/17 12:09
推 :推好文102F 08/17 12:16
推 :現在所謂的靠關係 是指認識評審吧 關說都不用 評審自動錄取你103F 08/17 12:23
→ :雖然我個人覺得重點在人錄取了之後做得好不好 而不在考試公不
→ :公平 其實選到好人才是考選的目的 雖然大家太累所以常常忘了
→ :制度公平 不見得就會選到最好的人...
從宏觀的角度看，有幾分道理，卻仍屬似是而非：教育單位是相當人治的所在，→ :雖然我個人覺得重點在人錄取了之後做得好不好 而不在考試公不
→ :公平 其實選到好人才是考選的目的 雖然大家太累所以常常忘了
→ :制度公平 不見得就會選到最好的人...
如果出線是靠弊端，那麼之後要還的不是只有紅包而已......
推 :推 我跟老婆都是教甄苦過來的 箇中冷暖非三言兩語能道盡107F 08/17 12:41
推 :有朋友當年教徵喊價50萬第一關108F 08/17 13:05
有錢沒處送，是沒有用的......50萬其實並不多，都能栽培孩子去教甄了，還缺50萬嗎？目前正取教師的家庭環境多半不錯(考生自傳我看多了...)，坦白說就是白領家長提供
家庭資源在複製階級，三級貧戶當總統的時代已經過去了，未來藍領的孩子要更努力
才能考上(光是準備教具+環島報考與住宿，預算就要掐在數萬元，準老師請存錢。)
推 :用IPAD會上嗎109F 08/17 13:12
不會...台灣電子書包短期內也不會普及，用那個會被當作昧於第一線實情的蛋頭考生。推 :看了一下 某b專發廢文110F 08/17 13:37
推 :m 文耶111F 08/17 13:38
推 :我親戚就是縣長，結果我妹我弟教甄還是考的要死，真的很難考！112F 08/17 13:39
那是因為你這親戚可能太遠，不願意照顧...若請託好後黑著良心插手，是可以做到的。推 :照某人說 我女友應屆上三個縣市 不知道是送了幾百萬 XDD113F 08/17 14:03
是的...重榜現象多，這絕對不是因為重榜生在各縣市都有後台，主要還是靠努力而來。推 :真的好文 攻守俱備 辭嚴義正 你叫廢人情何以堪114F 08/17 14:20
就事論事，義弊互見，只希望台灣教育能再妥善些，至於廢人的情緒不在我考慮之列。※ 編輯: Leika 來自: 112.105.135.222 (08/17 15:36)
推 :中肯推～115F 08/17 15:45
推 :我考了六年今年才終於考上 媽的超累的116F 08/17 16:22
推 :恭喜樓上117F 08/17 16:41
推 :推! 少部分的人有後台去送錢 大部分的人靠實力跟運氣!118F 08/17 17:04
推 :119F 08/17 19:49
推 :推120F 08/17 20:44
推 :戰力強，推一個。121F 08/17 21:24
推 :中肯好文，大力推薦!!!(應該要轉實習教師版)122F 08/21 11:49
→ :某樓提到IPAD的事情是前年苗栗教甄的事(真的就黑黑的)
→ :然後台灣社會現在最大的問題就是在認知上還是認為要送錢
→ :有後台才能考取教職...
→ :某樓提到IPAD的事情是前年苗栗教甄的事(真的就黑黑的)
→ :然後台灣社會現在最大的問題就是在認知上還是認為要送錢
→ :有後台才能考取教職...
推 :推126F 08/22 00:50
推 :127F 08/22 19:19
--
※ 文章分類: 舊文
2樓 時間: 2012-08-21 13:33:29 (台灣)
→
08-21 13:33 TW
很不公平,我姊姊雖然是應屆考上,但從畢業到教甄,每天苦讀18小時以上,練習到不睡覺,有後台?講這句話的去跟那些考上的人講講看?
7樓 時間: 2012-08-21 16:48:59 (台灣)
→
08-21 16:48 TW
這已經不是公不公平 爽不爽的問題了 這對下一輩甚至是整個未來的教育都是很嚴重的狀況吧
8樓 時間: 2012-08-21 16:50:43 (台灣)
→
08-21 16:50 TW
大家的小孩準備要給這群人亂教一通耶 三萬六個垃圾教師比起少數幾個波波醫生影響更強大更深遠耶...
9樓 時間: 2012-08-23 00:46:42 (台灣)
讚
08-23 00:46 TW
好文!!推 還有很各面向問題... 現在有很多老師失業/通過成為老師不易/學校又缺"需要的"老師/公務人員轉當老師教學熱情少/怪獸家長/黑錢校長/學出來的東西用不到??......
10樓 時間: 2013-02-05 23:46:40 (台灣)
→
02-05 23:46 TW
原po文多數中肯。少數可議～「目前正取教師的家庭環境多半不錯(考生自傳我看多了...)，坦白說就是白領家長提供家庭資源在複製階級，三級貧戶當總統的時代已經過去了，未來藍領的孩子要更努力才能考上(光是準備教具+環島報考與住宿，預算就要掐在數萬元，準老師請存錢。)」 還是有很多人憑藉著「自己」的努力、邊工作（代理教師，還邊拿錢養家）、邊努力準備準備，一年、兩年、三年的累積經驗，終於考上的。說「階層複製」太沈重、也不公平。（但，另外也大推～當老師真的需要一點天生的才能。光是會唸書、考試、教書，真的會誤人子弟良多） 再者，「教具」應該是考國中教甄才會用到，高中職的教甄幾乎都排除了。（甚至連某些國中也會在簡章說明不用教具）
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