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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-07 20:34:26
看板 Gossiping
作者 lisy1991516 (尬尬)
標題 [新聞] 陳為廷:可不可以不要糾纏在態度問題上?
時間 Fri Dec  7 18:01:54 2012



1.完整新聞標題/內文:

生活中心/綜合報導

清大學生陳為廷7日首度當著校長陳力俊的面,對於自己態度不佳的爭議鞠躬道歉,但希
望以後不要在態度的問題上糾纏;他並呼籲全台灣反對媒體壟斷、各校串聯,「就從清大
為起點,好不好?」

有關態度問題,陳為廷表示,「我一直認為這是一個可受公評的問題。有些人覺得我態度
不好;有些人覺得我態度還好;那我不知道今天大家的態度是怎麼樣。我相信這個社會上
,可能有很多人,不論我是不是有心哪、有意的,可能都因為我當天的態度,他們自己感
到情感受傷。」


「我今天在這邊,我鄭重的——包括以前跟校長也有好多次的交鋒,校長也曾經在很多場
合上面說過我的態度要改善——我不管如何、不管大家社會覺得怎麼樣,那有些人感到受
傷,我今天在這邊鄭重的,我為我的態度造成有些人的傷害,我今天鄭重跟大家道歉,跟
校長道歉。」

他話鋒一轉說,「看到聲明(指清大道歉)的時候,我還蠻難過的。我之前,可能在清大校
內,有很多——在編《基進筆記》的時候——常常會批評校方,然後跟校方有很多衝突的
時候。可是我一直相信,我不管怎麼樣,都是清大的嘛。我們在做這些改革、在批評的時
候、在採訪的時候,我們都希望能夠為清大更好。」


「但是,看到聲明的時候,我真的有點受傷的感覺。我是認真的。所以,那我現在,這個
傷口,校長,我們彼此之間可以彌補起來嗎?」

除了鞠躬道歉,陳為廷還與校長陳力俊握手致意,後者一臉嚴肅;陳為廷並呼籲校方和學
生站在一起、正視媒體壟斷現象、支持學生社會參與,為台灣的新聞自由、媒體自由守住
最後的底線,彰顯清大的精神。

http://www.ettoday.net/news/20121207/136821.htm#ixzz2EMJHXOOO
陳為廷:可不可以不要糾纏在態度問題上? | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
清大學生陳為廷7日首度當著校長陳力俊的面,對於自己態度不佳的爭議鞠躬道歉,但希望以後不要在態度的問題上糾纏;他並呼籲全台灣反對媒體壟斷、各校串聯,「就從清大為起點,好不好?」 ...
 

3.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.47.205
lpboyboy:怕什麼  態度很好不是嗎1F 12/07 18:02
nightwing:這樣媒體就沒有著力點了2F 12/07 18:02
jhs710041:LPBOY你態度好棒喔 ㄏㄏ3F 12/07 18:03
ufo15526368:哇塞 你說甚麼大家都要跟喔? 當你神?供桌擺啥拜啥?~4F 12/07 18:03
zerro7:lp的態度真好啊:D5F 12/07 18:03
bwlaq:態度好還怕人家講嗎?6F 12/07 18:03
sxoao:可以!7F 12/07 18:03
ufo15526368:陳同學還以為自己正義魔人代表哩 我要反他的壟斷喔~~8F 12/07 18:04
shahe:吱吱 吱吱站起來 群起努力救台灣!   未來準立委?9F 12/07 18:04
scum5566:因為那些擺老的只能咬這點了 可憐可憐他們好嗎10F 12/07 18:04
valenci:哭哭  失敗11F 12/07 18:04
DORABMON:態度不好還硬凹~怕被人家講嗎??12F 12/07 18:04
afternight:去反阿 只會嘴砲而已 光行動力跟調理不知道輸人家多少13F 12/07 18:04
oicecnir:對民調13%的政府道歉是滿好笑的14F 12/07 18:05
henry1234562:當一方只能打態度的時候 哪邊是正確的一目了然15F 12/07 18:05
DORABMON:所以陳很好笑???16F 12/07 18:05
valenci:教長: 可不可以不要糾纏在關心很恐怖問題上?17F 12/07 18:05
Bastain:陳同學真的態度很好  支持媒體反壟斷  重新正式議題18F 12/07 18:06
ianlin45 
ianlin45:自以為是誰? 講了別人就要配合你?19F 12/07 18:06
valenci:陳為廷表示,「我一直認為這是一個可受公評的問題20F 12/07 18:06
LAM:什麼叫跟學生站在一起?  90%的學生都沒對意題表態21F 12/07 18:06
oicecnir:沒必要道歉..看他道歉就笑了..又不是站不住腳沒問候老母22F 12/07 18:06
valenci:"希望以後不要在態度的問題上糾纏" 哭哭23F 12/07 18:06
oicecnir:到底是要道什麼歉..真是看不懂..道歉爽的只有媒體和政府24F 12/07 18:07
LAM:學校可以做的就只是關心照顧學生  而不是站在某個意題的陣線上25F 12/07 18:07
henry1234562:這樣的"關心"真棒阿 看到黑影就道歉 偉哉26F 12/07 18:07
LAM:這些讀社會科學的 連這都不懂嗎27F 12/07 18:08
ASH2012:態度決定高度?28F 12/07 18:08
GoodElephant:426的反串讓我笑了XDD29F 12/07 18:08
DORABMON:態度不好還怕被人講~~這社會真的病了!!!!30F 12/07 18:08
shadeel:426們 請問五毛要怎麼應徵 我也想當米蟲都不用工作31F 12/07 18:09
bagayoyo:連道歉的態度都很嗆32F 12/07 18:09
Vladivostok:當初態度好不就沒這些哩哩摳摳的...33F 12/07 18:10
LAM:學生有訴求可以盡力表達  但要拿清大精神來幫你的理念背書?34F 12/07 18:11
sopi:一堆護航的XDDDDDDDDDDDDDDD35F 12/07 18:12
turtleaoc:當初態度好你連學生述求都不會知道...36F 12/07 18:12
shadeel:KMT黨工們 請問網軍要怎麼應徵 我也想當米蟲都不用工作37F 12/07 18:12
waijr:樓上現在就正在媒體壟斷 你不反對就是支持了 和五四運動21條38F 12/07 18:12
oicecnir:怎麼看都覺得態度真是有夠好的..不好在那??39F 12/07 18:13
waijr:一樣 別人正在侵害你的權利 你要站出來反對 不要默默同意40F 12/07 18:13
DORABMON:真不知道罵人虛偽時 是不是也在講自己!!!!41F 12/07 18:13
waijr:這沒有第三個選項  躲起來就以為事情不會發生嗎? 鴕鳥心態42F 12/07 18:14
oicecnir:有像紅姨一樣爆粗口嗎??根本就是台灣哈登了好嗎..43F 12/07 18:14
b471520:洪秀注表示:我是立委喵44F 12/07 18:14
LAM:不好意思 我也是反旺中的  遊行我還參加過一場45F 12/07 18:14
waijr:我就知道你會這樣說 那你不能理解這沒有第三個選項嗎?46F 12/07 18:14
waijr:有些人和張大春不能理解 實際上就是沒有第三個選項
LAM:但理念規理念  這社會本來就不是一定要尊照誰的訴求走的48F 12/07 18:15
foamb:是阿  別再偏離焦點了49F 12/07 18:15
DORABMON:道歉的是陳~~怎麼又扣人帽子 說是KMT黨工了!!好笑~~~50F 12/07 18:16
waijr:現在不反對就等於默許了 大聲疾呼號招社會各界出來反對有何51F 12/07 18:16
LAM:更甚者 我非常不欣賞這些帶頭的聯盟幹部  每次說媒體轉移你焦52F 12/07 18:16
waijr:不對 清大沒有一定要支持他的道理 清大當然也可以默許媒體壟53F 12/07 18:17
bloodmickey:態度只是推委之詞 還看不出來嗎54F 12/07 18:17
waijr:斷 但是他應該大聲疾呼 ....阿就是反媒體壟斷 媒體不轉移焦55F 12/07 18:17
LAM:點  其實轉移焦點的根本就是他們自己  上次反旺中 最後的焦點56F 12/07 18:17
waijr:點 難道要說"是就是我不對 你還咬我我就是要壟斷?" 怎麼可能57F 12/07 18:18
LAM:變成走路工真象  然後變成 主編告學生大欺小58F 12/07 18:18
cama:汪汪無所不用其極在對異議者潑糞的時候   態度魔人:zzzzzzzz59F 12/07 18:18
waijr:我請問他們自己怎麼轉移焦點 你訊息從哪裡來? 不就媒體嗎?60F 12/07 18:18
LAM:這次  自己跑去找了一篇教育部的信  然後自己解讀成教育部調查61F 12/07 18:19
waijr:誰負責取材 也是媒體阿。 他們只是被動被取材 媒體汙衊他們62F 12/07 18:19
warlord:別人無理不代表你就有資格回敬別人 只是代表兩個沒啥差別63F 12/07 18:19
lorenzero:LP很像蔡正元ㄟ 難道是本人?64F 12/07 18:20
LAM:學生名單白色恐怖?? 然後就衝上立法院了65F 12/07 18:20
waijr:他們要不要站出來反? 你真的知道甚麼事媒體壟斷嗎?66F 12/07 18:20
waijr:難道黃國昌還真的是逃去美國喔?
ufo15526368:好了啦~~就道歉了~~學生麻  他自己承認自己很嫩~~ok的68F 12/07 18:20
LAM:真要說那封信多有威脅感  少騙人了69F 12/07 18:21
waijr:坦白說我很質疑LAM的講法 你講法根本和旺中口徑一致 既然一70F 12/07 18:21
StrawBruce:推!!!! :D 華麗的轉身後 就是英勇的反擊!!!!71F 12/07 18:21
waijr:致你幹嘛要去反他 他意見和你一樣72F 12/07 18:21
LAM:大多數人都是為了表達訴求   但有些人就只是為了找舞台而已73F 12/07 18:21
cama:顏色對了:人人得而誅之~~~~ 顏色不對:要不要道歉?要不要道歉?74F 12/07 18:22
waijr:媒體的做法就是找一些枝微末節給你轉移焦點 換誰來都一樣75F 12/07 18:22
LAM:我反旺中很簡單  因為我看不爽蔡一直買媒體  然後他旗下的媒體76F 12/07 18:22
LAM:都做得很爛
LAM:我一點都不覺得是細隻末節  兩次了..這些焦點都是某人自己搞的
waijr:可是你可以接受他旗下媒體的方法 我請問他爛在哪?79F 12/07 18:23
lorenzero:反串吧 完全抓不住焦點又似是而非80F 12/07 18:24
lorenzero:信也不是他們找的好嗎?是先有高醫教授說的
t51113030:有些人什麼事都不做  就只會在網路上酸酸  自以為 頗ㄏ82F 12/07 18:24
lorenzero:他們都慢一部才知道倒是要改進83F 12/07 18:24
LAM:這封信有對反媒體巨獸有任何重要性可言嗎?84F 12/07 18:25
lorenzero:走路工只是一種借力使力 畢竟林朝鑫頗ㄏㄏ85F 12/07 18:25
lorenzero:就有學生說不能來啊
cama:真正認知甚麼叫做媒體壟斷   不會看到草船借箭還射得不亦樂乎87F 12/07 18:25
LAM:完全沒有  但是馬上就被拿來當白色恐部在宣傳了88F 12/07 18:26
lorenzero:誰想躺這黑水?89F 12/07 18:26
lorenzero:就說真的有學生說不能來了
lorenzero:而且我絕不相信關切 不然731大家也淋雨早就關切了
lorenzero:901還有高中生更要關切 1126會感冒還不關切
LAM:然後跑去受邀進立法院罵教育部長 這更奇妙93F 12/07 18:27
waijr:我覺得你根本不大懂甚麼是媒體壟斷.....94F 12/07 18:27
lorenzero:這是種反動力量,拋出議題才會讓人思考95F 12/07 18:27
lorenzero:以結果論不一定正確但行動還在進行中 還不到蓋棺論定時
waijr:因為你只是不斷證明媒體壟斷有效 那你何必反 你適應得很好97F 12/07 18:28
lorenzero:當然您可能認為要有策略 那就獻策吧98F 12/07 18:28
nightjoker:前幾樓轉移焦點不遺餘力啊XDDDD99F 12/07 18:29
facebookptt:ettoday新聞 原PO掰掰 劣退 水桶見100F 12/07 18:29
LAM:很多人是為了表達訴求  而某些人只是為了求自己的舞台而已101F 12/07 18:29
lorenzero:如果這樣那你何不查證監督?102F 12/07 18:30
LAM:看看每次的焦點被轉移 從反旺中便成主編告學生  從反旺中變成103F 12/07 18:30
lorenzero:看看是不是真的有陰毛104F 12/07 18:30
waijr:所以你覺得去那裏走一走 和警察對峙一下回家可以表達訴求?105F 12/07 18:31
lorenzero:ㄟ拜托 主編告學生造就731你不知道?106F 12/07 18:31
lorenzero:我真的懷疑你有沒有參加過遊行
LAM:教育部白色恐怖 又變成立法院上辯才無礙的學生 再變成到底有沒108F 12/07 18:31
lorenzero:有議題才會讓大家注意 雖然對活動結果可能是錯的109F 12/07 18:32
lorenzero:如果你有策略就獻策,多說無益
lorenzero:懷疑被利用就跟蹤他們發簍會議
LAM:有禮貌誰該道歉  物理上任何轉向都可以找曲率半徑轉向中心112F 12/07 18:33
cama:標準支生論點:請問王丹先生 組織學運 和個人虛榮心有無關連113F 12/07 18:33
LAM:而這麼多次的轉向 轉向中心在哪114F 12/07 18:33
lorenzero:有轉向嗎?不是有更多人知道媒體巨獸嚴重性?115F 12/07 18:34
LAM:沒有轉向嗎  還是你要說那些只是宣傳手段?116F 12/07 18:35
waijr:我是覺得想要表達訴求和你說他不應該搶版面是矛盾 沒有人理117F 12/07 18:36
waijr:要怎麼表達訴求 要喊給誰聽 現在雖然遭到扭曲起碼引起更大討
waijr:論...
LAM:所以找到一封信解釋為白色恐怖上立法院電電教育部長引起社會更120F 12/07 18:39
LAM:大的討論  這一切是為了宣傳反媒體巨獸的重要性??
OHHOOT:你算哪根蔥?大家都要聽你的?122F 12/07 18:42
lorenzero:那是對社會問題的質疑......你可以去獻策123F 12/07 18:43
tunababy:更大的討論,有啊,陳為廷的態度討論的很廣泛啦124F 12/07 18:43
lorenzero:如果你有黑暗兵法或是張良計 不妨提出125F 12/07 18:43
smt963:S8L126F 12/07 18:44
LAM:抱歉  這種兵法也太黑暗了  我可沒這麼"聰明"127F 12/07 18:45
birdy590:"這封信有對反媒體巨獸有任何重要性可言" 與運動本身無關128F 12/07 18:47
birdy590:但是對立委和教育部職權有關, 所以質詢部長也與媒體無關
iloveblue:板龜已死130F 12/07 18:48
birdy590:以現在的局勢, 這樣來由奇怪的"關心"顯然是無法被接受131F 12/07 18:48
birdy590:其實是部份媒體一直試圖轉移焦點, 連學生的態度都圍打了
birdy590:更重要的東西(例如部長為什麼要道歉)卻一字未提
LAM:我對他在立院上講的其實根本不認同  我反旺中 可是我不支持野134F 12/07 18:52
LAM:草莓反集遊法 漲學費議題我也沒意見 再立講的和反媒體根本無關
birdy590:他在立院上到底講了什麼? 跟反旺中其實根本無關136F 12/07 18:53
birdy590:他在立院講的就是教育部長本身的問題 那個"要求關心"
birdy590:本身就已經是很嚴重的問題 連想都不能去想的
LAM:你之前去教育部抗議沒申請 沒被接見然後怪裡面有鎮爆景察 還特139F 12/07 18:54
birdy590:用自己是好心來辯解一點用也沒有, 不然是在道歉啥?140F 12/07 18:54
birdy590:這你得先問問部長 為什麼敢說"教育相關都有主動關心"
LucidNow:蛆蛆一直跳針 懂嗎142F 12/07 18:55
LAM:別形容了裝備好讓大家知道警察不是帶紅髮拿漢堡拿可樂嗎143F 12/07 18:55
birdy590:請問一下"主動關心"在哪裡? 事後他的幕僚也總該報告吧144F 12/07 18:56
LAM:重點是那封信你覺得不好心也罷  根本對整個訴求不重要145F 12/07 18:56
birdy590:誰說去立法院就一定得跟媒體壟斷有關來著?146F 12/07 18:56
LAM:這就叫 節外生枝  目的是什麼??147F 12/07 18:56
birdy590:這又不是他們第一次跳出來抗議, 本身是之前就有的議題148F 12/07 18:57
tunababy:這很重要嗎?這不就是聯合報要的149F 12/07 18:57
birdy590:節外生枝的根本是教育部吧 有這種事立委不管才是失職150F 12/07 18:57
birdy590:之前抗議多少次從來沒理過 然後在立法院說自己很關心
LAM:繞了個彎跑去打教育部長 甚至戰到清華校長 是戰神 逆我者亡??152F 12/07 18:58
birdy590:再搞一個要求學校"關心學生"的鳥事, 誰會認為是真的關心153F 12/07 18:58
birdy590:清華校長也是自己搞出來的 那個道歉聲明別說他沒責任
lorenzero:到底是誰先?明明就主播先,教育部先155F 12/07 18:58
LAM:這些節外生枝上的節外生枝  都是圍著誰繞的??156F 12/07 18:59
lorenzero:你打我,我不打你,當白癡嗎?157F 12/07 18:59
birdy590:去問一開始節外生枝的人啊, 難道只能看什麼反應也不能有?158F 12/07 18:59
tunababy:把重點導到其他事件,讓焦點不在蔡衍明買旺中159F 12/07 18:59
LAM:還是如lor大之前所講  一切都只是宣傳手段?160F 12/07 18:59
lorenzero:你如果想要有個“既定流程”請不要搞社會運動161F 12/07 19:00
birdy590:你這種辯證法就跟某重工沒兩樣 繞著枝微末節的小事放大162F 12/07 19:00
birdy590:對於更重要的事情卻完全跳過不看
lorenzero:我並沒有說他們是手段 只是一種跟當權者衝突造成偶然新164F 12/07 19:01
lorenzero:話題
birdy590:為什麼會去立法院? 請去問教育部長在道歉什麼166F 12/07 19:01
lorenzero:你對社會運動的想像,從來都是按照既定流程167F 12/07 19:01
birdy590:結果後來反應荒腔走板的通通裝做沒看到 反而在鞭學生態度168F 12/07 19:01
lorenzero:從來都不會有當權者找你喝茶 從來都不會有人鎮暴169F 12/07 19:01
LAM:對不起 我看不慣的就是這些節外生枝  早就不是第一次了170F 12/07 19:02
lorenzero:誰願意要被告(你乾脆說林朝鑫捧紅陳為廷)171F 12/07 19:02
lorenzero:那圖一開始也不是陳為廷做的
birdy590:那你去叫那些大人不要節外生枝啊 學生哪有本錢搞這麼多事173F 12/07 19:02
lorenzero:看不慣就去建議投書 不然就默默幫轉貼174F 12/07 19:03
birdy590:你對"節外生枝"的批評根本找錯對象了175F 12/07 19:03
lorenzero:搞個鍵盤學運也罷 總比講究無關細節挑剔好176F 12/07 19:03
lorenzero:你告我,我不反擊這種暴力。你關切我,我不抗議
lorenzero:低著頭繼續做事 照著既定行程 會成功?
lorenzero:不把醜態呈現給被蒙蔽的大眾看 會成功?
LAM:對於教育部書信事件我是站在教育部那邊的  這種"關切"根本構不180F 12/07 19:06
birdy590:請問一下 發這種"關切"信件有何意義? 不就是叫學校弄名冊181F 12/07 19:07
LAM:成威脅  更晃論要求學生名單根本就是誤傳 而且還是以白色恐怖182F 12/07 19:07
daniel229:坦白說!我讚同他的想法,但完全不欣賞他的態度183F 12/07 19:07
lorenzero:是針對學校184F 12/07 19:07
birdy590:學校接到指令不去生出名單來, 又能怎麼個"關切"法?185F 12/07 19:07
birdy590:如果部長是直接對媒體講 甚至直接對抗議學生講 那才是真
lorenzero:說真的 無視公民權才會守著舊觀念187F 12/07 19:08
LAM:為標題來傳 這些還都是單方面的擴大解釋而已188F 12/07 19:08
birdy590:發函給學校是什麼意思? 能往好的方面想才是怪事吧189F 12/07 19:08
birdy590:這種事當過兵的都看的多了 一堆官話都不是表面那種意思
LAM:更不用說 你我都很清楚就算教育部真的是拿學生名單  也一點威191F 12/07 19:09
birdy590:"一點威脅都沒有"? 學校高層顯然都很怕哪 不然急著道歉啥192F 12/07 19:10
LAM:脅力都沒有  然而把重心全放在這封沒頭沒腦的信上轉攻教育部193F 12/07 19:10
birdy590:教育部壓不到學生就壓學校 學校壓老師 老師就會壓學生194F 12/07 19:10
namie20:有人又拿態度來説了推文心態可異195F 12/07 19:10
birdy590:這麼簡單 小孩都懂196F 12/07 19:10
LAM:才是今天這整件事的轉折起始點197F 12/07 19:11
lorenzero:還是有人覺得低頭吃三碗公是社會運動198F 12/07 19:11
lorenzero:有學校教官真的去關切您敢說這信沒影響力
birdy590:今天學校、很多老師的脖子是被教育部掐著 你能說不怕?200F 12/07 19:11
birdy590:上面這個"你我都很清楚"可以收回去, 因為清楚的人可不少
birdy590:你看了不怕並沒有任何意義 那些脖子被掐著的看了沒感覺?
LAM:你要把關心這兩個字拿去延伸解釋我沒意見  要以此轉攻也太謙強203F 12/07 19:13
LAM:教官關切到底有什麼影響力可言  騙人沒唸過大學??
lorenzero:您承不承認有學校有反應?205F 12/07 19:14
birdy590:你看了沒壓力就代表沒壓力? 真偉大~206F 12/07 19:14
LAM:就我聽到的傳文包括那篇教授和教官的對談  我覺得根本就沒超出207F 12/07 19:15
LAM:那封信字面上的意思....更別說延伸的施壓和白色恐怖種種
birdy590:你看了沒感覺 "是因為你跟教育部根本無瓜葛"209F 12/07 19:16
birdy590:拿人手短 那些脖子被掐著的看了會沒感覺才怪
lorenzero:夏蟲不可語冰211F 12/07 19:17
birdy590:不然清大主秘幹嘛急著跳出來? 就算不知道方丈心眼大小212F 12/07 19:17
birdy590:起碼先打個預防針先...
LAM:所以b大現在的解釋是那封信不是在威脅學生而是威脅老師?214F 12/07 19:17
birdy590:當然! 最直接威脅的是學校高層 高層會壓老師 老師壓學生215F 12/07 19:18
birdy590:所又我會說當過兵的都知道, 星星根本不需要自己來釘小兵
birdy590:星星釘泡泡 泡泡釘槓槓 槓槓釘飛鏢 最後才會傳到兵身上
LAM:我懂你的意思  但我認為現今政府對學校的意見掌控力早就很有限218F 12/07 19:20
birdy590:現在跟以前比 學校搶錢根本搶瘋了 沒有掌控力才是奇怪219F 12/07 19:20
birdy590:分錢又幾乎是黑箱, 就算最後分的少也只能跳出來叫一叫
LAM:高中老師也許還有了 大學教授的意見自由度幾乎是不受限制的221F 12/07 19:21
LAM:更別說大學生了  那根本就是毫無控制力可言
birdy590:要不要看一下清大聯署的狀況? 錢拿的多的哪敢跳出來223F 12/07 19:21
birdy590:得罪了方丈 計畫少給你兩個就吃不消了 這容易的很
LAM:那是你個人解釋  理工科本來就沒文學院這麼熱衷新聞話題225F 12/07 19:23
meteor260:台灣現在資方無良嚴重,我們應該起來革命,沒起來革命226F 12/07 19:23
meteor260:就示默許資方,和資方站在同一陣線
birdy590:呵呵 我週邊都是這種環境出來的 理工學院最重要的就是錢228F 12/07 19:24
birdy590:掌控錢就有絕對的掌控力, 這種力量也不需要多解釋
birdy590:真正待過的哪個不知道才是怪事
LAM:但錢是國科會給的  不是教育部231F 12/07 19:25
birdy590:說穿了老闆根本同一個人 這點也不需要再多解釋了232F 12/07 19:27
birdy590:錢的來源也不只是國科外, 外面計畫也還不少
LAM:當然你可以說學術界不就那些人之類的  但你要說教育部以資金掌234F 12/07 19:28
birdy590:你說的事情比較像"星星沒能力掌控小兵"一樣 但這成立嗎?235F 12/07 19:29
birdy590:很多學校都還有關於學生運動的禁令呢, 這也是被抗議過的
Delisaac:這傢伙將來應該會成為大人物  前提是台灣還沒被搞爛...237F 12/07 19:29
LAM:控所以理工科的人害怕不敢坑聲來解釋為何連署單理工科的少238F 12/07 19:29
birdy590:學校高層一定是吃飽了撐著要跟學生對槓, 訂出這種規定?239F 12/07 19:29
LAM:這是你自己的腦內解釋  而且這也太汙辱人240F 12/07 19:30
birdy590:不是害怕而是明哲保身, 沒必要幹嘛淌這種渾水? 又沒好處241F 12/07 19:30
birdy590:整個體系就是這樣, 不能怪最底層的為什麼不跳起來反抗
LAM:這都是你自己的解讀而已....只為了完成你教育部掌控大局威壓四243F 12/07 19:31
LAM:方的想像力罷了
birdy590:請先解釋一下清大校方的反應就好... 不擔心才有鬼245F 12/07 19:31
birdy590:反應最直接的一定是直接接到指令這一層, 再往下需要時間
LAM:那是你的觀點  由於我根本不認同該同學在立院講的內容(禮不禮247F 12/07 19:32
birdy590:你的觀點就是教育部無力控制學校嘛 那學校到底在急啥?248F 12/07 19:33
birdy590:急著道歉可是這麼多年來從來沒做過的事情哪
birdy590:在體制根本存在的狀況下, 否認這種控制力是沒有意義的
LAM:貌其實對我其實不是重點) 但無論如何 你說他正氣凜然 鏗鏘有力251F 12/07 19:34
birdy590:"你說他正氣凜然 鏗鏘有力" 我有這樣講嗎 XD252F 12/07 19:34
birdy590:我認為他在立法院是掉進陷阱了... 根本無需要動氣
LAM:也好 沒大沒小也罷 我想除了八卦板應該不會有人覺得那是很有禮254F 12/07 19:35
birdy590:但是這麼一來你也掉進了"對學生要求嚴苛 官員輕輕放過"255F 12/07 19:36
birdy590:這本身才是沒道理 學生的態度連公眾議題都算不上
LAM:很有教養的態度 我認為學校第一時間為同學的態度(而非理念)道257F 12/07 19:36
LAM:歉 並沒有什麼不對  對官員?老實講我覺得教育部長表現真的很好
birdy590:這意思就是: 很有禮貌的說謊 比 有點動氣的說實話 好259F 12/07 19:37
birdy590:"教育部長表現真的很好" 真的去驗證內容 根本鬼話連篇
LAM:至於那些紅銹柱之流那就不必了261F 12/07 19:37
birdy590:他什麼時候主動關心過了? 人家都跑到你辦公室來了還不知262F 12/07 19:38
birdy590:而且他們交手也不只一次了, 會完全不知道對方存在也真怪
LAM:說謊  那也是你的觀點而已  你要抓著教育部長說自己關心學生264F 12/07 19:38
birdy590:這是部長自己說的啊 沒人逼著他這樣說 但是根本沒這樣做265F 12/07 19:38
LAM:但學生抗議時沒出來接見 就是說謊偽善  那是你的看法266F 12/07 19:39
birdy590:部長自己是這樣講而已嗎? 接不接見根本不是重點267F 12/07 19:40
LAM:不對  那是你認同該同學的看法  但我不認同268F 12/07 19:40
birdy590:重點是"顯然根本沒有關心過 還敢講主動咧"269F 12/07 19:40
birdy590:你要不要回去看一下部長怎麼講的? 言行真的有一致嗎?
birdy590:這種講法學生當然聽不下去, 因為跟他們親身經歷根本相反
LAM:不好意思  我第一次看就是完整板的  我一點都不覺得有任何問題272F 12/07 19:42
birdy590:又不是台灣第一次有學生運動, 過去的紀錄也都找的到273F 12/07 19:42
birdy590:所以你認為部長很主動關心學生? 科科 真敢講
birdy590:"學生教育部外要求校園言論自由 蔣偉寧出面接見"
LAM:真要挑 官腔也許有一點  但要套說謊偽善這種詞 未免也太刻意276F 12/07 19:43
birdy590:不要講別的 這是今天的新聞 第一次抗議嗎? 絕對不是277F 12/07 19:43
birdy590:只是現在正在風頭上 不敢不接見了...
birdy590:所以我會建議 學生團體有什麼抗議很久沒人理的都趕快去
ev331:今天學生也沒什麼立場上立法院對教長叫 施壓嗎 那對著教長叫280F 12/07 19:45
ev331:教長道歉不是很可笑嗎 沒利益受就整個開大絕狀態
LAM:整場下來 我只看到辯論社的慣用手法而已 (vs官腔手法)282F 12/07 19:46
楊照:教育部長可以怎樣關心學生? | 名人堂 | 意見評論 | 聯合新聞網
[圖]
什麼年代了,教育部長竟然還用發公文給學校的方式,來關心為了媒體壟斷問題參加街頭抗議的學生?要嘛教育部長本來就打算用這種方式,叫學校對這些學生「特別處理」,軟性威脅、嚇阻學生;要嘛這個教育部長對於台灣長遠的訓育、管束傳統,以及這一套方式在社會上留下的深刻負面印象,全無所知。不管出於哪一種原因,做這樣的事,都難免令人搖頭嘆息。 ...
 
ev331:有什麼學運議題 教長叫就出來 他們是沒事做嗎284F 12/07 19:46
birdy590:難得重工也有可以看的東西... 一切作為都像官員而非老師285F 12/07 19:47
birdy590:跟教育有關的議題他會主動關心哪 這是部長自己開的支票耶
birdy590:我認為學生的反應不聰明 但是比較起來他的態度誰想理?
ev331:你還沒看到他們有人放話說  還給他們有機會"怕"288F 12/07 19:48
birdy590:同一事件裡比這更重要的放著不理 忙著去追打學生的態度289F 12/07 19:48
birdy590:這才是最根本的問題! 而整個事件媒體操縱的用力之深
LAM:廢話  學生是dpp帶來的  不打他還叫重工嗎291F 12/07 19:49
birdy590:誰看了會不害怕媒體壟斷才是怪事292F 12/07 19:49
ev331:那是很不屑的口穩 只差說不想甩 現府官員還願意做公關算ok了293F 12/07 19:49
birdy590:你沒看完吧 楊照從頭到尾都在鞭部長 因為部長反應太爛294F 12/07 19:50
ev331:媒體壟斷之前不就有了 也不是因為這件事才突顯出來的吧295F 12/07 19:50
birdy590:真真實實的表演給大家看 可不是每天都有哪296F 12/07 19:50
LAM:你期待聯合說學生罵得好嗎  期待自由說陰偉反觀超中肯嗎297F 12/07 19:51
birdy590:還有誰有辦法讓政論節目連開幾集專門罵一個學生?298F 12/07 19:51
birdy590:楊照沒說學生罵的好不好 但是部長反應很爛是無需爭論
ev331:...可是哦覺得他算客氣了300F 12/07 19:52
ev331:而且他還因為怕被罵低頭
birdy590:今天進去這些學生絕對不是第一次抗議, 那之前都在做啥?302F 12/07 19:54
ev331:學生抗議就一定要理?303F 12/07 19:55
LAM:又不是事先約好 憑什麼我來抗議部長就要接見?304F 12/07 19:59
LAM:再說那個議題還辦過了公聽會
ev331:講到要打工沒時間參加抗議 怪教育商品化 這個電教長 不覺得306F 12/07 20:01
ev331:有點怪嗎 啊對他們施壓抗議有論點 可是有到國會去罵人的必要
ev331:嗎 罵偽善 這不就是各有立場生出來的公關嗎
ev331:而且陳道歉與否 根本也很怪 為什麼一堆人就會說不挺
ev331:不是要挺抗議媒體襲斷嗎
mindming 
mindming:熊庹?????????????????黑人表示:311F 12/07 20:12

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1樓 時間: 2012-12-08 03:01:22 (美國)
  12-08 03:01 US
純推陳為廷~
2樓 時間: 2012-12-08 08:32:03 (台灣)
  12-08 08:32 TW
不糾結在態度問題上,怎麼能轉移蔣部長說過的「如果是跟教育相關的運動,我一定到第一現場去關心。」的謊言?
3樓 時間: 2012-12-15 21:06:40 (台灣)
  12-15 21:06 TW
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