※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-30 22:38:03
看板 MenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 現在的年輕人22k怎麼活?我23年以前領得比
時間 Thu Nov 1 12:38:06 2012
※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之銘言：
: ※ 引述《tty77 (閃電快機手)》之銘言：
: : 我覺得我要抱孫子....有點困難.....
: 說真的，我也很為自己的兩個兒子（六歲及三歲）擔心。
: 按照目前的退步速度，實在無法想像十五年後的台灣，會變成怎麼樣？
: 而十五年後，正是他們要面對自己人生選擇的時候。
: 如果有能力，是否把他們送出國，是期望值最高的選項呢？
就算出國會比較好這點也不然.
那是別人的環境, 別人的家鄉, 絕不是你熟悉的地方, 他們有不同
的規則, 不同的文化, 你已有的規則文化和經驗, 去到那邊都不適
用, 然後你能給你兒女的援助會很少. 家家有本難唸的經, 別人也
有別人的問題, 和在別人社會適應不了的人, 論未來, 風水輪流轉
, 你怎知道十五年後外國又真的會順風順水?
的規則, 不同的文化, 你已有的規則文化和經驗, 去到那邊都不適
用, 然後你能給你兒女的援助會很少. 家家有本難唸的經, 別人也
有別人的問題, 和在別人社會適應不了的人, 論未來, 風水輪流轉
, 你怎知道十五年後外國又真的會順風順水?
回望十五年前的臺灣, 大家也不會預期那麼灰心吧. 當年是亞洲金
融危機時, 那時發生甚麼事?
南韓, 泰國, 這些臺灣今天視為新興的競爭對手的地方, 就是在當
年受創最深的時候. 相對而言, 香港, 臺灣這些, 則被視為護盤成
功戰勝了危機的勝利者. 這就是十五年前, 那個起點跟今天的情況
是剛好相反的, 那時三星還未是世界手機霸主, 臺灣的電腦遊戲比
南韓更繁榮, 如果你是當年的南韓人, 你又如何會預期到南韓在未
來的發展呢? 不會也有覺得沒希望的想法?
年受創最深的時候. 相對而言, 香港, 臺灣這些, 則被視為護盤成
功戰勝了危機的勝利者. 這就是十五年前, 那個起點跟今天的情況
是剛好相反的, 那時三星還未是世界手機霸主, 臺灣的電腦遊戲比
南韓更繁榮, 如果你是當年的南韓人, 你又如何會預期到南韓在未
來的發展呢? 不會也有覺得沒希望的想法?
正是當年的挫敗, 使南韓痛定思痛, 大力的發展新產業, 例如手機
, 資訊文娛. 使今天有了成敗. 也是當天的「成功」, 使臺灣, 香
港的金融和房地產卻在生存下來後蠶蝕其他產業, 使實業變得難以
生存和挖空, 變成今天的局面.
, 資訊文娛. 使今天有了成敗. 也是當天的「成功」, 使臺灣, 香
港的金融和房地產卻在生存下來後蠶蝕其他產業, 使實業變得難以
生存和挖空, 變成今天的局面.
十五年後怎樣是看我們現在正打算做些甚麼, 支持些甚麼人和行為
, 而這在十五年後就有結果. 假設我們全部人都抱著不去革新, 只
是想自己家的人拿去外面躲過就好, 十五年後, 只怕我們也是一無
所得的. 試問抱著逃避社會責任的想法去外國, 又怎能得到外國人
的尊重?
, 而這在十五年後就有結果. 假設我們全部人都抱著不去革新, 只
是想自己家的人拿去外面躲過就好, 十五年後, 只怕我們也是一無
所得的. 試問抱著逃避社會責任的想法去外國, 又怎能得到外國人
的尊重?
他們的社會能比我們好是一堆人能信守社會責任的結果, 而我們去
了也只是逃避者, 只是想享受別人的成果, 那說得難聽一點, 我們
和過境農田的蝗蟲根本沒有分別. 我們不去種植社會, 卻只想享受
社會的成果.
了也只是逃避者, 只是想享受別人的成果, 那說得難聽一點, 我們
和過境農田的蝗蟲根本沒有分別. 我們不去種植社會, 卻只想享受
社會的成果.
臺灣也許是一塊失修的田, 可是只要認真去想, 引入新的農作物,
真的是不可耕的嗎? 今天不播種, 十五年後我們會有收成嗎?
我們可能沒有權力沒有錢, 但當年的南韓, 十五年前, 當年也有些
婦女把自己一生儲下的金飾, 融了去救國家. 雖然從資金來說那是
不值一談, 真的做起來也跟她們的金飾無關係. 但這表現的是他們
痛定思痛和支持自救的決心. 而今天我們去怪責的資產家, 既得利
益者, 他們真的欠缺的也是「自救的決心」, 覺得只要自己活得不
錯哪怕別人和整體社會的死活?
婦女把自己一生儲下的金飾, 融了去救國家. 雖然從資金來說那是
不值一談, 真的做起來也跟她們的金飾無關係. 但這表現的是他們
痛定思痛和支持自救的決心. 而今天我們去怪責的資產家, 既得利
益者, 他們真的欠缺的也是「自救的決心」, 覺得只要自己活得不
錯哪怕別人和整體社會的死活?
只要大家各自付出自己的份, 聚沙成塔, 事情會可扭轉的. 那自己
的份不是那麼困難: 支持自己認同的企業, 買他們的東西, 支持自
己認同的嘗試者, 不論是心理上還是金錢上, 支持努力的人, 幫他
們說話, 教導新一代要改變想法... 僅此而已.
的份不是那麼困難: 支持自己認同的企業, 買他們的東西, 支持自
己認同的嘗試者, 不論是心理上還是金錢上, 支持努力的人, 幫他
們說話, 教導新一代要改變想法... 僅此而已.
--
戰略遊戲版 SLG
(C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG
絕望人民共和國官方網站...
http://chinesepeking.wordpress.com/
--
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (11/01 12:44)
推 :我推你說去國外的苦境和難處要考慮清楚再去，但不推蝗y1F 11/01 12:39
→ :蟲的部分，畢竟現在要去哪個地方求發展都是可選擇的
→ :就像你說的，去國外不見得好，那麼也不見得去享受成果
→ :蟲的部分，畢竟現在要去哪個地方求發展都是可選擇的
→ :就像你說的，去國外不見得好，那麼也不見得去享受成果
噓 :你完全無法了解台灣年輕一輩人的焦慮啊，15年? 台灣還有4F 11/01 12:56
→ :下一個15年嗎? 也許過兩年我們排隊換領中國身分證的時候
→ :還要聽國民黨跟他忠實的奴工們說我們怎麼不爭氣
→ :下一個15年嗎? 也許過兩年我們排隊換領中國身分證的時候
→ :還要聽國民黨跟他忠實的奴工們說我們怎麼不爭氣
我們這輩在九七的陰影下成長的香港人.
一方面面對的是, 成長中同學們的大量移民.
另一方面又面對像租金, 各種價值直線上升.
產業掏空.
但我們是很努力地去對抗逆境的.
說焦慮, 我們應該更有資格去說吧.
我們還是很努力的去做自己覺得應做的事, 至少我現在正打算下
年來臺灣開辦公室. 我相信我的理念, 所以我會去實行. 我來臺
灣開辦公室, 是給臺灣信心票, 是故, 能說我說的是「表面話」
嗎?
推 :只有少部份人有這種焦慮吧 lol7F 11/01 13:03
→ :又在講韓國了...台灣要怎麼個痛定思痛? 又在講些表面話8F 11/01 13:03
→ :像韓國一樣崩潰到不能再崩潰9F 11/01 13:04
→ :就會痛定思痛了
→ :等到真的連22K 的工作都沒有，到時候看要蓋大石化廠還是
→ :蓋賭場，大概就沒人會出來放屁了，這樣
→ :臺灣人整天喊「新加坡競爭力超強」，人家蓋賭場一句話
→ :就會痛定思痛了
→ :等到真的連22K 的工作都沒有，到時候看要蓋大石化廠還是
→ :蓋賭場，大概就沒人會出來放屁了，這樣
→ :臺灣人整天喊「新加坡競爭力超強」，人家蓋賭場一句話
推 :幫你補血14F 11/01 13:05
→ :填島蓋大石化廠一句話，臺灣咧？ XD15F 11/01 13:05
→ :手機只用htc,車子只開裕隆,電視只買奇美,做得到嗎?16F 11/01 13:06
※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (11/01 13:12)推 :臺灣人會告訴你，「我很想用國貨，『但是』……」17F 11/01 13:07
→ :我們跟韓國人就是差在這句「但是」
→ :「但是」一堆人都不想承認 XD
→ :我們跟韓國人就是差在這句「但是」
→ :「但是」一堆人都不想承認 XD
推 :還滿推ISER的20F 11/01 13:08
→ :杵在台灣不見得就會盡社會責任,漂亮話就省省了吧21F 11/01 13:09
噓 :蓋石化廠振興經濟很好，但是可不可以不要污染那麼嚴重22F 11/01 13:09
推 :台灣太過民粹 做任何事都害怕有民眾抗議除非有財團支持23F 11/01 13:09
→ :改賭場振興經濟很好，但是可不可以不要讓黑道敗壞治安24F 11/01 13:10
→ :所以有關於私人利益的事情總是很快完成25F 11/01 13:10
→ :現在這個政府有意願做好配套措施嗎?26F 11/01 13:10
→ :ALLEY大在講笑話吧 台灣的竹聯幫可是世界第三大黑道27F 11/01 13:11
推 :你說的"自私自利" 正是亞當史密斯所論述 資本主義28F 11/01 13:11
→ :地下社會的很多事都是這個黑幫來疏通的........29F 11/01 13:11
→ :偏就有智障不顧慮這些，偏就有智障覺得讓他們餓的受不了30F 11/01 13:11
→ :"看不見的手"所發展的最初源頭 但這個自私卻反而造就31F 11/01 13:11
→ :要做 就要付出必要的風險 但什麼也不做就必然沉淪32F 11/01 13:12
→ :就沒人有意見，台灣敗壞至此就是你們這些短視的腦殘所致33F 11/01 13:12
→ :了現在國家衰退 這該怎麼解釋呢?34F 11/01 13:12
→ :先進國家就是有本事做好那些 然後不讓民眾發現有汙染35F 11/01 13:12
→ :有黑道 才不是那些國家真的完善的如同天國一般
→ :有黑道 才不是那些國家真的完善的如同天國一般
→ :出國只是抱持著"享受成果"的心態過去 而不是共同打拼37F 11/01 13:13
→ :只是他們掩蓋的很好 不讓人民隨處可以發現破綻38F 11/01 13:13
→ :我真的奉勸各位，這世界是有是非對錯的，你可以說無可奈39F 11/01 13:13
→ :這樣當然會發現 國外沒有比較好 人家也沒必要無緣無故40F 11/01 13:13
→ :美國日本的黑道和背後的汙染問題 談起來遠超台灣41F 11/01 13:14
→ :去年九月新加坡蓋的大石化廠才剛放過美拉柔馬42F 11/01 13:14
→ :何所以如何如何，但絕對不能把他視為理所當然，一定要43F 11/01 13:14
→ :讓外人來共同分享經濟成果吧44F 11/01 13:14
→ :別一副只有臺灣的石化廠會有污染會爆炸的樣子好嗎 XD45F 11/01 13:14
→ :知道他本來應該是怎樣的，他才有改變的機會46F 11/01 13:14
→ :我只會想說，一邊喊著「我要餓死了」一邊卻放著飯不吃47F 11/01 13:15
→ :這是哪招啊？
→ :這是哪招啊？
→ :我只想說，因為怕自己餓死就不分是非真的很可悲49F 11/01 13:16
→ :你活下來了，你想讓自己的子孫活在什麼地方?
→ :你活下來了，你想讓自己的子孫活在什麼地方?
推 :所以我說臺灣人崩潰的不夠啊，到現在還有辦法挑東挑西51F 11/01 13:18
→ :怎麼會痛定思痛？不會，繼續堅持吧
→ :盧森堡、荷蘭、比利時石化業都玩很大，南韓也玩很大
→ :南韓的乙烯年產量560萬噸，荷蘭397萬噸
→ :（臺灣大概400萬噸），奇怪人家有本錢玩我們沒有？
→ :還是說南韓、荷蘭、比利時、盧森堡的人都只顧自己？
→ :假如又要來「臺灣的工場都不守法」這招那就算了吧
→ :那臺灣人就算全都去種田達滅芬也會整把整把撒
→ :乾脆說臺灣人啥都別幹好了不是？
→ :怎麼會痛定思痛？不會，繼續堅持吧
→ :盧森堡、荷蘭、比利時石化業都玩很大，南韓也玩很大
→ :南韓的乙烯年產量560萬噸，荷蘭397萬噸
→ :（臺灣大概400萬噸），奇怪人家有本錢玩我們沒有？
→ :還是說南韓、荷蘭、比利時、盧森堡的人都只顧自己？
→ :假如又要來「臺灣的工場都不守法」這招那就算了吧
→ :那臺灣人就算全都去種田達滅芬也會整把整把撒
→ :乾脆說臺灣人啥都別幹好了不是？
推 :真來了再說，少嘴砲60F 11/01 13:21
推 :日本的石化廠不才炸了一個?做吸水材料的61F 11/01 13:54
→ :而且你不了解台灣人,台灣人的特色就是做一套嘴巴再一套
→ :高喊愛台灣,拼命罵國產貨,然後手拿三星產品,
→ :然後再用他的一套理論告訴你,不能支持國產貨的原因
→ :最後再告訴你,台灣都沒有機會( ′-`)y-～
→ :而且你不了解台灣人,台灣人的特色就是做一套嘴巴再一套
→ :高喊愛台灣,拼命罵國產貨,然後手拿三星產品,
→ :然後再用他的一套理論告訴你,不能支持國產貨的原因
→ :最後再告訴你,台灣都沒有機會( ′-`)y-～
推 :這是一個沒有暴力溫馨的地方~66F 11/01 13:59
推 :噗嗤，megaboost 讓我想到八卦版最近的 HTC 討論，討論到67F 11/01 13:59
→ :最後居然是寧願拿華為手機也不要拿 HTC 的，有夠神奇 XD
→ :最後居然是寧願拿華為手機也不要拿 HTC 的，有夠神奇 XD
推 :太太:最近廣告一個老人跟白馬的手機是? 我:來當墊背的69F 11/01 14:07
→ :meiwyih大..我覺得不意外...XD70F 11/01 14:24
→ :別說htc..你看台灣的雙A怎麼被罵就知
→ :當一個外國人看到你拼命罵自國的產品,人家會怎麼看你?
→ :(我曾經正色地糾正過阿本仔.台灣的產品是好貨=皿=)
→ :別說htc..你看台灣的雙A怎麼被罵就知
→ :當一個外國人看到你拼命罵自國的產品,人家會怎麼看你?
→ :(我曾經正色地糾正過阿本仔.台灣的產品是好貨=皿=)
推 :台灣公司的國外版應該都不錯吧... 國內的就...74F 11/01 14:42
推 :推C大75F 11/01 14:51
→ :蝗蟲啊……讓我想到我留在日本工作的一個學弟，他真的就76F 11/01 14:51
→ :是等著在那裏混到可以收割日本護照，割到了再回台灣XD
→ :是等著在那裏混到可以收割日本護照，割到了再回台灣XD
推 :翻譯:生在台灣就是你雖小78F 11/01 14:54
→ :你只會說南韓的例子 旁邊的泰國菲律賓和一堆失敗的呢?
→ :台灣沒救了 END 說再多都是幻想
→ :你只會說南韓的例子 旁邊的泰國菲律賓和一堆失敗的呢?
→ :台灣沒救了 END 說再多都是幻想
推 :像樓上這種態度，只好引用前總統的名言送給你了:81F 11/01 15:24
→ :太平洋沒加蓋。
→ :太平洋沒加蓋。
推 :Push83F 11/01 15:34
→ :呵呵 漂亮的話說得出來 的確很好聽84F 11/01 18:11
→ :日本能我們為什麼不能->南韓能為什麼我們不能->whats next
→ :日本能我們為什麼不能->南韓能為什麼我們不能->whats next
→ :一個島上那麼多喜歡互看不順眼出一張嘴互嗆的人86F 11/01 18:57
→ :從本篇推文就可充分顯現為何島民怎樣都很難團結
→ :面對制度的壓迫只想獨善其身 但出一張嘴嗆人不餘遺力
→ :從本篇推文就可充分顯現為何島民怎樣都很難團結
→ :面對制度的壓迫只想獨善其身 但出一張嘴嗆人不餘遺力
推 :在ptt上看過很多精彩好文 深刻的觀點都來自香港人89F 11/01 19:46
推 :其實看反洗腦這件事就知道 香港比我們還更有民主概念...90F 11/01 21:22
→ :樓上 但他們的民主概念也沒辦法讓他們回到民主 :) 木已成舟91F 11/01 22:08
→ :後還想要回頭 代價少不了 台灣也是如此 (攤手)
→ :後還想要回頭 代價少不了 台灣也是如此 (攤手)
→ :台灣到現在都還沒想要檢討。不是怪政府就是怪在野黨93F 11/01 22:22
→ :10年後一樣...不可能有所進步。 做華人顧好自己就好了
→ :10年後一樣...不可能有所進步。 做華人顧好自己就好了
推 :推C大95F 11/02 02:03
推 :黎智英都跑了,你確定你要來嗎XD96F 11/02 05:30
推 :一堆人妄自菲薄 說難聽台灣就是敗在這些人手上97F 11/02 08:04
→ :一堆人害怕失敗就不去努力 寧可等死也不願放手一搏
→ :一堆人害怕失敗就不去努力 寧可等死也不願放手一搏
推 :高度認同推～99F 11/02 08:31
推 :謝謝你 9527100F 11/02 09:54
→ :真的非常謝謝你多年來支持台灣的言論與力行
→ :真的非常謝謝你多年來支持台灣的言論與力行
推 :你很好！102F 11/05 23:36
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 1527
※ 文章分類: 舊文
1樓 時間: 2012-12-31 22:57:46 (台灣)
→
12-31 22:57 TW
據我觀察，台灣人還過的不夠慘，憤怒還不夠。要不然馬的政績不論在哪國都早該下台的，沒有第二任這回事，台灣人真的太好"管理"了。
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