顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 609
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-27 07:34:46
看板 Gossiping
作者 rubidus (rubidus_紅球)
標題 [新聞] 「造福人群變毒澱粉」王老師:我像替死鬼
時間 Mon May 27 03:45:06 2013

1.媒體來源:
【2013/05/27 聯合報】

2.完整新聞標題/內文:

「一想到當初是要造福人群，卻變成毒澱粉，真的很無奈、很想尋短。」

 被指為使用順丁烯二酸製造化學澱粉技術的「王老師」王東清，

 昨晚首度接受記者訪問，眼眶含淚。

 當初若秘方索價50萬今天就不會獨居小公寓

 對連日來被封「毒澱粉發明人」，且秘方索價五十萬、一百萬元，

 他激動說：「這是騙人的。」如果真是這樣，「今天就不會獨居在小公寓裡」。

 王東清表示，早期在日本留學時，從澱粉科學的技術中，學會順丁烯二酸這項技術，

 在國外是可以放進食品添加物裡使用的，但看到近日新聞報導後，才知道這項技術

 被不肖廠商製成有毒物品。

 他說，早期人們喜歡吃番薯粉製成的物品，但因成本高，多半廠商都使用樹薯粉

 製作粉圓，但是樹薯粉製作出來的粉圓，口感不佳，且不易凝結，於是他在樹薯粉中

 添加順丁烯二酸，並透過製程使其氧化，讓口感更加Ｑ彈。

 順丁烯二酸氧化去酸無毒 不肖廠商製成有毒

 他指出，順丁烯二酸經過氧化後去了酸性變無毒，之後他人怎麼用，自己並不清楚。


    王東清透露，民國六十一年時，他一名學生（已過世）公司的員工，曾找他學習

這項技術，一個月五萬元聘他當顧問，不過只付了兩個月共十萬元，第三個月就

沒給錢了，他也只收過這筆錢。

    後來他聽說外面廠商氾濫製順丁烯二酸，一度想申請專利，嚇阻廠商不斷引用

製造技術，但經濟部卻未通過專利申請，「衛生局若認為不能用，早該嚇阻化製澱粉

流竄！」

    王東清說，他僅熱中於研究，如今「卻背了製毒澱粉的黑鍋」，「我就像替死鬼」。


    王東清獨居在台南市，曾在台南市三所高中教化學。昨晚陸續有記者找上門希望

訪問他，起初無論怎麼敲門、大喊，他都不願出面。到了晚上七點多，自稱是王東清

在長榮中學時期學生的蔡姓男子，代替王東清回應。


   「王老師這幾天非常難過」，蔡轉述，王東清被指責害到人，覺得難過且無辜，

「活到這把年紀了，不想死後留下罵名」。晚上九時，王東清才開門接受採訪


3.新聞連結:

全文網址: 「造福人群變毒澱粉」王老師：我像替死鬼 | 毒澱粉源頭追查 | 國內要聞
 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/7923741.shtml#ixzz2UQgGLWD6
「造福人群變毒澱粉」王老師：我像替死鬼 | 毒澱粉源頭追查 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
「一想到當初是要造福人群，卻變成毒澱粉，真的很無奈、很想尋短。」被指為使用順丁烯二酸製造化學澱粉技術的「王老師」王東清，昨晚首度接受記者訪問，眼眶含淚。 ...
 
Power By udn.com

4.備註:

   到底真相是如何，讓我們繼續看下去！


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.48.127
→ gundam0079:那就是你能力學養太差所以不知道那個成分有害1F 05/27 03:46
→ ECZEMA:從日本學的 不意外 日本是全世界洗腎第二名2F 05/27 03:46
→ gundam0079:CD中3F 05/27 03:46
推 jpg10330:想尋短耶 好委屈哭哭4F 05/27 03:46
推 taiwanduncan:無論你信不信 反正我是......5F 05/27 03:47
→ ECZEMA:日本又要感謝台灣了… 幫他們找出十幾年來的謎團6F 05/27 03:47
推 averruncus:能發明出一個40年來衛生署都查不出的東西也很猛了7F 05/27 03:47
→ averruncus:可以論證台灣衛生署或是食管局全是白癡
推 gundam0079:說不定是政商關係良好或是知法玩法啊 奸商無敵9F 05/27 03:48
→ steven211:政府單位:我們人少沒法做那麼多事(話說這次怎麼爆出來的10F 05/27 03:49
→ freeunixer:他有說要讓順丁氧化後才能用喔..11F 05/27 03:49
→ freeunixer:不是直接拿順丁下去用喔...麻煩戳自己的眼皮看清楚...
→ freeunixer:他這裡也有講本來是用在比蕃薯粉便宜的樹薯粉喔,
→ freeunixer:不是什麼都加喔...
→ averruncus:總之魯蛇要洗腎,政府表示你去打老先生,沒在關切毒澱粉15F 05/27 03:51
→ freeunixer:正不正確,有沒有道理,這得去查,不是理盲濫情光嘴炮喔..16F 05/27 03:51
→ gundam0079:順丁烯二酸氧化後是另外的化合物了吧17F 05/27 03:51
→ gundam0079:那你直接加該成果不就好了
→ gundam0079:流程應該是食物先放順丁烯二酸下去
※ 編輯: rubidus         來自: 122.118.48.127       (05/27 03:53)
→ mybaby520:要怎麼知道新聞講的順丁烯二酸是他指的順丁烯二酸?20F 05/27 03:53
→ gundam0079:該有毒物料再透過其他方式加工使順丁烯二酸氧化掉21F 05/27 03:53
→ averruncus:你哪知道40年前他當顧問的公司是怎麼聽的,說不定耳包22F 05/27 03:54
推 lpb:「順丁烯二酸氧化去酸無毒 不肖廠商製成有毒」1F要去看眼科吧23F 05/27 03:54
→ gundam0079:但無良廠商就是順丁烯二酸加了以後射後不理24F 05/27 03:54
→ kutkin:不管他當初怎麼說  現在做的人才是要負責的!25F 05/27 03:54
推 wahaha99:gundam0079你既然都知道了 那怎麼可能直接加氧化過的-_-26F 05/27 03:55
→ averruncus:廠商 : 氧化太麻煩了拉,直接加了,欸效果還不錯耶~27F 05/27 03:55
→ rubidus:少一步驟可能可以省很多錢吧??28F 05/27 03:55
→ gundam0079:這種狀況是王東清該預料到的吧29F 05/27 03:55
→ wahaha99:一定是製程上要一起跟食物氧化30F 05/27 03:55
→ mybaby520:怎麼知道是先加毒再以化學反應使其無毒啊...31F 05/27 03:56
→ averruncus:所以王東清去申請專利拉,結果沒過,只能說被管專利的搞32F 05/27 03:56
→ lpb:→ gundam0079:那你直接加該成果不就好了 <--一看就知道沒啥，33F 05/27 03:56
→ ccdoggy:氧化後就不是順丁烯二酸了呀！那還有毒性嗎？34F 05/27 03:57
→ lpb:化學常識，有些東西製程不是直接加就以的。35F 05/27 03:57
→ averruncus:40年前這種新技術是要怎麼未卜先知廠商怎麼搞,事後諸葛36F 05/27 03:58
→ juunuon:況且不是他指使廠商省掉氧化步驟的阿37F 05/27 03:58
→ averruncus:說不定40年前台灣人化學知識落後,不氧化沒差就沒在管了38F 05/27 03:58
→ rubidus:他自己說的阿 在樹薯粉中添加順丁烯二酸 透過製程使其氧化39F 05/27 03:59
推 wahaha99:我比較想知道我們到底吃了幾年毒澱粉40F 05/27 03:59
→ gundam0079:順丁烯二酸氧化後就不是順丁烯二酸了啊41F 05/27 03:59
→ gundam0079:還是說這點不對，會被打臉
→ averruncus:說不定廠商耳包聽一半還要你打老人家臉,資方打手來的?43F 05/27 04:00
→ mybaby520:只要它曾經是順丁烯二酸都會有疑慮 應該檢證資訊的正確44F 05/27 04:02
→ juunuon:有人自以為打人臉45F 05/27 04:02
→ lpb:化工產品多都是只差一個步驟就是有毒無毒的分別…46F 05/27 04:03
→ mybaby520:性 一二三也只差幾劃47F 05/27 04:03
推 ice2240580:氧化就沒事？所有製程所有順丁烯二酸都能100%氧化？48F 05/27 04:03
推 wahaha99:我想這是為何歐盟會有允許量的原因...49F 05/27 04:03
→ ice2240580:誰說了算50F 05/27 04:04
→ wahaha99:不可能100%氧化...但這應該已經是食品工業的標準做法51F 05/27 04:04
推 averruncus:所以說這鬼玩意氧化了到底是什麼有沒有人能講出來52F 05/27 04:04
→ wahaha99:所以歐盟會有殘留量標準 但台灣這邊是不氧化瞎搞53F 05/27 04:04
推 lpb:台灣奸商：「啥氧化？還要多費工夫又要多花錢，直接加啦！」54F 05/27 04:05
→ rubidus:さあ~?  毒性和製程要看明天有沒有人要發新聞解釋55F 05/27 04:06
→ mybaby520:照孫璐西和王老師這樣講和上面說的歐盟 是有安全製程的56F 05/27 04:06
推 averruncus:還是對於外國而言這東西要氧化是常識,而台灣人是白痴?57F 05/27 04:06
→ rubidus:還要查實驗報告   不是看記者新聞稿就能決定的58F 05/27 04:07
→ gundam0079:我覺得先把有害的東西加進去本來就不應該，還是說這樣59F 05/27 04:07
→ juunuon:一定是故意的 為了省成本60F 05/27 04:07
推 wahaha99:台灣人只會costdown瞎搞是新聞嗎? 兩岸同文同種不意外61F 05/27 04:07
→ lpb:不是白痴，就只是奸商想多賺錢…62F 05/27 04:07
→ gundam0079:做其實很正常，只是廠商太賤了沒有後續的氧化過程?63F 05/27 04:08
→ averruncus:他上面都說是樹薯粉+那鬼玩意,接著氧化,你還要掰喔64F 05/27 04:08
→ mybaby520:很多東西的原物料都可能是有害的吧?65F 05/27 04:08
→ wahaha99:那樣做很正常 你要是知道現在廉價食用油提煉方式66F 05/27 04:08
→ wahaha99:你會吐血 但符合標準還不是就能賣
→ averruncus:如果沒有樹薯粉說不定那鬼玩意就沒法起化學作用了68F 05/27 04:08
→ freeunixer:這看起來是,正常來講,是要合成一起做成一樣東西(xx粉),69F 05/27 04:09
→ rubidus:有些東西 結構差個向位就從靈藥變成毒物  參考thalidomid70F 05/27 04:09
→ freeunixer:但是這次被抓包的廠商是直接拿那個來跟 xx粉 比例混合.71F 05/27 04:09
推 juunuon:這樣說好了：氯氣有毒耶 你怎麼還敢吃鹽72F 05/27 04:10
→ averruncus:你把鹽酸跟氫氧化鈉加起來也會變鹽跟水,怎麼不說好危險73F 05/27 04:10
→ freeunixer:製作 跟 混合 好像也沒啥差嘛,只是字不一樣而已? (~抖74F 05/27 04:10
→ lpb:沒錯，有些東西結構左旋跟右旋效果天差地遠75F 05/27 04:10
→ rubidus:那個是化工原料拉  有大量穩定的製程供應  成本當然會便宜76F 05/27 04:10
→ lpb:推 鹽酸+氫氧化鈉 XDDDDDDDD77F 05/27 04:11
→ rubidus:你漂白水和鹽酸加在一起   就可以產生殺人氯氣耶78F 05/27 04:12
→ averruncus:哥建議你,去喝一次鹽酸+氫氧化鈉,記得比例要5v579F 05/27 04:12
→ averruncus:你就知道強酸強鹼也能蹦出新滋味
→ gundam0079:食用鹽跟飲用水也不是靠氫氧化鈉丟到鹽酸裡做出來的81F 05/27 04:12
→ lpb:鹹鹹的？XD82F 05/27 04:12
→ rubidus:混起來喝太遜  先吃氫氧化鈉  再喝鹽酸幫吞入83F 05/27 04:12
→ averruncus:這爛公式我記得是國中教的,看來某人國中沒畢業84F 05/27 04:13
推 wahaha99:鹽酸你胃裡不就有了...85F 05/27 04:13
推 zeze:所以簡單來說 就是業者自己「刻意漏掉某個步驟囉」86F 05/27 04:14
→ rubidus:誰會用那樣做食鹽和水阿 貴死了 這些不是國中理化 還國小?87F 05/27 04:14
→ wahaha99:不要叫人吞這些東西...會出事 -_-88F 05/27 04:14
→ freeunixer:那要先叫消防隊以後才能吃,不然會變閃電俠 (~誤89F 05/27 04:14
→ gundam0079:化學成分是這樣沒錯啊，問題是製造啊90F 05/27 04:14
→ rubidus:那是化工的原料   直接拿來用的91F 05/27 04:14
→ wahaha99:這樣說吧 現在廉價沙拉油是靠汽油當溶劑提煉的92F 05/27 04:14
噓 duolon:       哈日的日文族趕快把資訊放到2CH 你可以拯救日本妹!!93F 05/27 04:14
→ juunuon:化學醬油的製作 要加鹽酸喔>.^94F 05/27 04:15
→ duolon:           讓大量日本妹不用洗腎! 記得留名阿95F 05/27 04:15
→ wahaha99:提煉完後再用一些步驟把這些溶劑/汽油排除這樣96F 05/27 04:15
→ rubidus:三聚氰胺也是化工原料  拿來加 測蛋白 也蠻聰明的97F 05/27 04:15
→ mybaby520:一堆東西製程都有毒啊 硬要拆開講也沒辦法98F 05/27 04:16
推 averruncus:製造又不關王老師事,難道是王老師指使廠商你不用氧化99F 05/27 04:16
→ rubidus:欸幹  多龍出現了  等下他就要扯到人類起源了  大家洗洗睡100F 05/27 04:16
→ wahaha99:為什麼會扯到日本妹...101F 05/27 04:16
→ mybaby520:這個時間...剛看完A片吧102F 05/27 04:17
噓 duolon:          當然 不是說日本洗腎率第二高嗎 搞不好原因相同103F 05/27 04:17
→ rubidus:現在大豆葵花子沙拉油   通常都用二氧化碳超臨界流體萃取104F 05/27 04:18
推 zeze:甘日本屁事啊= = 看到日本兩個字就高潮了嗎 內文都不仔細看105F 05/27 04:18
→ wahaha99:用超臨界萃取的應該是比較高級的食用油....106F 05/27 04:18
→ rubidus:CO2萃超方便又省錢 氣化再壓縮  重複使用107F 05/27 04:19
→ omega000:其實像鬆餅粉那種東西鋁含量很多 還是有人在用XD108F 05/27 04:19
→ omega000:不保證之後會出什麼事.....
→ rubidus:那個架好之後  大都只是付電費而已   阿又環保XD110F 05/27 04:20
推 wahaha99:我家這邊的油條還會有氨味咧,都不知道哪年代的製程111F 05/27 04:22
→ lulocke:太爽了  脆皮雞排(裹粉) + 珍奶  直接升天112F 05/27 04:22
→ wahaha99:嗯嗯 所以現在改用CO2的居多了? 也好...113F 05/27 04:22
→ rubidus:萃取被說成是用恐怖的solvent泡過的油....XDDD到也沒錯啦114F 05/27 04:24
→ rubidus:可能只是尿尿沒洗手吧XD  這樣害我明天有點想吃燒餅夾油條
推 zeze:lulocke我笑了XDDDDD  雞排+珍奶無敵116F 05/27 04:28
→ rubidus:那個沒有急毒性.....吃非常非常多會不適而已   慢性毒117F 05/27 04:29
推 DJY:教父118F 05/27 04:33
推 Leika:本來就是無良廠商害人 這人很無辜119F 05/27 04:38
→ Leika:廠商為了省錢省時 沒有做去毒步驟
→ Leika:但還是吃天然番薯製品為佳
推 bobobola:廠商沒聽好? 別傻了 就只是省步驟省成本而已122F 05/27 04:41
→ BRANFORD:氧化了真的就沒事嗎? 化學的強者來供跨買123F 05/27 04:47
推 BRANFORD:申請專利是為了嚇阻 這件事情也轉得硬硬的
→ scores:不過我相信他沒靠這賺大錢 因為以前研發出來也沒多獎金125F 05/27 05:16
→ scores:薪水給你就偷笑了 王沒專利賺不到幾百萬吧
→ rubidus:學化學的通常完全不會生化   更何況是毒理學127F 05/27 05:22
→ rubidus:阿會生物、藥的也只會普通有機而已....
推 zeze:可是他是去日本學食品製造耶129F 05/27 05:25
→ zeze:他自己也有說 是廠商故意漏掉去毒那步驟
→ zeze:不過不知道是不是真的  如果能請當初他傳授的公司來說明的話
→ zeze:就更好了 不然解套的藉口誰都會說
→ rubidus:他說歸他說  明天應該有人會請食品化學的人說話133F 05/27 05:27
噓 yongqing:死ね134F 05/27 05:46
→ shemale:王老師當時想法是良善或是惡意很難說，但我寧願相信前者135F 05/27 06:08
→ shemale:但是製作中途會產生有毒物質，就算完全按照正確步驟
→ shemale:也很難保證完全不出問題。所以這技術嚴格說來，是不該教人
→ shemale:這麼危險的製作過程和方式叫做造福人群，我無法認同
→ shemale:就算製作廠商無不良意圖，廠商流傳作法時無意間遺漏步驟
→ shemale:或是環境不同，造成有毒物質沒有盡除。這些都是該考量的點
→ shemale:熱衷研究是學術人常有的，但不能忽略一般人不像他這麼嚴謹
→ shemale:沒考量到別人濫用誤用的可能性，王老師實在難辭其咎
→ shemale:如果真是要嚇阻不肖廠商，不該沒通過專利就放著不管了
→ shemale:我很難相信他能眼睜睜地看著濫用的狀況變得這麼嚴重
→ juunuon:乾脆說塑化劑也是不小心的好了145F 05/27 06:30
→ shemale:卻完全沒有警告的動作。146F 05/27 06:31
→ shemale:王老師許多反應的確很像許多學術人，無論如何他黑鍋背定了
→ shemale:現在已經無關當初立意是否是造福人群，他已難除罵名了
→ shemale:再怎麼樣，在台灣流傳配方的源頭就是他，已經是不爭的事實
→ henry1234562:很好笑 你又知道他當初傳授沒警告了150F 05/27 07:10
→ henry1234562:這種東西到能實用 會造成的風險怎麼可能沒講過
→ henry1234562:就算老師警告過 結果業界自己省略步驟 還是老師背黑
→ juunuon:業者:超爽的 推給老師就好153F 05/27 07:25
推 AFROGUNSO:當初要是專利過了，有人沒照他警告去做他就不怕背黑鍋154F 05/27 07:27

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3079　
※ 本文也出現在看板: Doracacazin
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2013-05-27 06:05:52 (台灣) 
→
aa874125
+1 05-27 06:05 TW 
今天林杰樑又會上新聞了
2樓 時間: 2013-05-27 08:32:03 (台灣) 
→
sarara
　 05-27 08:32 TW 
照這種邏輯，諾貝爾可以被挖起來鞭屍幾億次了...(還有AK47的發明人)
4樓 時間: 2013-05-27 09:37:04 
→
a1ex
　 05-27 09:37 
幹 發明菜刀的人難道要為所有菜刀兇殺案負責  衛生署只會急著收健保稅 該做的事情倒底有沒有在做阿
6樓 時間: 2013-05-28 17:25:59 (台灣) 
→
DirewHark
　    (編輯過) TW 
多說無益～
7樓 時間: 2013-05-27 13:18:21 (台灣) 
→
sarara
　    (編輯過) TW 
會致死的科技發明人都出來鞭屍啦... 除非你能拿到證據他對這個有直接影響，要不然這種態度對發明人實在是太嚴苛了(對了，化工產品製造業你也可以用這種態度，罰他們能撈到更多錢...)
8樓 時間: 2013-05-27 13:22:45 
→
BOMB
　 05-27 13:22 
他是折凳的發明者，只想用自己的知識，換取大量的財富，哪會去管別人用了會如何？
他怎會不知，折凳會傷人。市面上廣泛濫用這個技術，那麼多年他都不知道？
我不相信他沒有收錢，而且這項發明是他辛苦言就出來的傑作，就像他生出來的小孩一樣，就算明知會可以當作兇器怎忍心揭發出折凳的真相。
被查出來了已後只會裝傻，當初開發出來後怎不去測試是否有致命性，只說國外沒禁止使用，這也只是個加害者怕受罰的藉口！ (以上出自 十大暗殺兵器 民明書坊)
9樓 時間: 2013-05-27 14:59:36 (台灣) 
→
jeeyi345
　 05-27 14:59 TW 
來人，餵公子吃餅
10樓 時間: 2013-05-27 18:25:23 (台灣) 
→
yjj1974
　 05-27 18:25 TW 
有強者可以算一下,要先水解,加入催化劑加熱到450~500度C把苯或丁烷氧化,所增加的製程要增加多少成本嗎?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇