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※ 本文為 use2ptt.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-27 12:04:12
看板 Gossiping
作者 tony121010 (我是來亂的)
標題 [新聞] 電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」
時間 Mon Mar 25 04:44:18 2013

1.媒體來源:

蘋果日報

2.完整新聞標題/內文:

電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」
痛批讓台電破產 從頭開始

2013年03月25日

【王玉樹、陳嘉恩╱綜合報導】核四爭議未解，長期旅美、享譽國際的電力學泰斗陳謨星
，不滿台灣政府的「廢核電價大漲說」，以八十二歲高齡寫下手稿越洋發表萬言書，痛批
台電「說謊」，台電所指核電價格便宜，其實是沒計算所有成本，核電並不便宜，「台灣
政府用騙、嚇的方式去公投」，他五月將應邀來台參與反核四活動。


曾為十多個國家一百多家電力公司擔任顧問、任職美國德州大學阿靈頓校區電機系教授及
能源研究中心所長共約四十二年的陳謨星，雖已退休多年，仍關心台灣的核四爭議，近日
越洋發表萬言書，痛批台灣政府與台電未說清楚電價成本。


促開放民營廠競爭
陳謨星指出，核電廠發電成本有固定成本、燃料成本、備用容量成本、退役成本、社會成
本、廢料處理、稅務成本、保安與保險成本，及配合負載變動、其他電廠為核電廠服務的
成本共九項，但台電所說的核電價格只計算燃料成本。


陳謨星接受越洋電訪指，台電指廢核電價會變貴，絕對是謊言；他不反對核電做為能源選
項之一，但就算要蓋核電廠，世界趨勢也是朝超小型高速核子反應爐發展，將來像核四這
麼大且多次更改設計的核電廠將是世界少有，「台灣政府要怎麼保證這樣令人不安的核電
廠安全？」


他認為現在停建核四、讓台電破產一切都可以從頭開始，政府應開放各類民營電廠合組電
網管理公司，仿效美國等國家，在電網公司之下再設電力服務公司，販售電力給消費端，
台電則負責配電線路與三個核電廠，賣電給電網公司，藉由市場競爭，讓所有人都得到好
處。


５月將來台反核四
陳謨星五月將應宜蘭人文基金會邀請來台反核四，他說，希望來台講清楚核電並不便宜，
就算要發展也不應蓋核四，「大家公投前，要搞清楚。」

宜蘭人文基金會董事長陳錫南受訪說，邀請這位國際級電力學泰斗來台，是希望馬英九總
統可聽到真相，「如核四不停建、我們不惜一戰！」

「核電成本被低估」
針對陳謨星批評，台電回應，核電發電成本估算已包括固定成本、廢料處理成本及營運成
本等，小型反應爐發展趨勢，「是未來，不是現在。」美國能源部也研發中。能源局指，
將電廠切割出去，讓台電只保留電網輸電當然是一種方式，曾擬採此做法的韓國，因供電
穩定考量喊停。


發起三○九廢核遊行的綠色公民行動聯盟副祕書長洪申翰則指，台電的確嚴重低估核電各
項成本。核廢處理的真實成本、土地成本等也都說不清楚。

陳謨星反核四 主要論點
★發電成本有燃料、廢料處理等9項成本，台電提的核能電價僅是燃料成本
★風力發電成本低、台灣也有很好風力資源，台電不學無術、未精進風力發電技術
★讓台電破產，另組民營高科技電網控制管理公司、下設電力服務公司，開放競爭
★台灣政府只會喊口號，要民眾用最不安全的電，用騙、嚇的方式去公投

資料來源：陳謨星


陳謨星 82歲
★學歷：
．台大電機系畢
．美國德州大學奧斯汀校區電機碩、博士
★經歷：
．1962~2003年美國德州大學阿靈頓校區電機系教授、能源研究中心所長
．曾任美國、日本、德國、埃及、南非、南韓、中國等10多個國家或地區逾百家電力公司
顧問
★主要榮譽：
．1975年，德州大學傑出教授、美國愛迪生學會（EEI）第一屆電力工程教育獎
．1978年，國際電機電子工程學會（IEEE）院士
資料來源：《蘋果》採訪整理


3.新聞連結:

http://tinyurl.com/b7yasuw
電力學權威 「廢核電價會漲是謊言」 | 蘋果日報
[圖]
【王玉樹、陳嘉恩╱綜合報導】核四爭議未解，長期旅美、享譽國際的電力學泰斗陳謨星，不滿台灣政府的「廢核電價大漲說」，以八十二歲高齡寫下手稿越洋發表萬言書，痛批台電「說謊」，台電所指核電價格便宜，其實是沒計算所有成本，核電並不便宜，「台灣政府用騙、嚇的方式去公投」，他五月將應邀來台參與反核四活動。 ...
 


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→ shootenergy:這下子潮慘了  等等  我打卡按個讚1F 03/25 04:46
推 wts4832:讚 等下還是會有人出來說他不懂 不是專家 是37仔之類的2F 03/25 04:49
噓 Jason0813:在學術巨塔裡安穩生活的人 電管經驗會比台電還豐富？3F 03/25 04:50
噓 palajuice:根本就外國人吧！回來反個幾天就又溜回美國了吧！4F 03/25 04:51
→ Jason0813:政府只會喊口號？ 那反核的人的除了喊口號外有發過電?5F 03/25 04:52
推 momocom:又是文組的...咦？6F 03/25 04:53
→ bugz:實際上是台灣的電價被扭曲 少算的成本應該加進來7F 03/25 04:53
→ Jason0813:大家公投前，要搞清楚  <-這句話馬總統都講過好幾次了8F 03/25 04:53
→ bugz:實際上就是台灣電太便宜 不利推動綠色能源9F 03/25 04:54
→ momocom:酸外國人的請問一下台灣核電廠自製還是跟外國買的?10F 03/25 04:54
→ momocom:台電現在請來體檢核四不就請了100多個外國人,要一起酸嗎？
→ l2l:他應該是第一類組的 咦 台大電機?12F 03/25 04:56
推 wts4832:隨便一個傢伙就懂電嗎? 咦 IEEE院士13F 03/25 04:58
推 lasts:文組不要再反核四了，多看看八卦板核工專家的分析好嗎14F 03/25 04:59
推 yisdl:又是個外行的..咦？IEEE院士15F 03/25 04:59
推 danish:82歲高齡，來台灣反核期間，馬總統召見，雙方握手寒暄.....16F 03/25 05:00
→ yisdl:曾任逾百家電力公司顧問--->所以是外行17F 03/25 05:01
推 aresa:實話就是台電早該破產，台灣電力太便宜18F 03/25 05:04
噓 newlie:純噓那些良心被狗啃了只會跟著政客護航的傢伙19F 03/25 05:05
→ aresa:專家的意見就是台灣人不應該持續現在1度3.多塊，應該破十塊20F 03/25 05:05
推 yisdl:鍵盤擁核>>>>>>>>>>IEEE院士 不解釋21F 03/25 05:05
噓 forrester:專家住美國說不要核電 站著說話不腰疼吧22F 03/25 05:06
→ devilclot:風力發電成本低？台灣的環境成本低？23F 03/25 05:06
→ forrester:台灣應該一縣市一核電廠才對  這樣台灣就算沒核武24F 03/25 05:07
→ forrester:中國也不敢隨便打
→ LionRafale:講台電低估核電成本很奇怪. 人家便宜賣你也要被罵嗎?26F 03/25 05:10
→ LAM:陳教授的四個主要論點...1. 台電的目前核電成本0.69是不含已攤27F 03/25 05:10
→ LionRafale:所以是台電賣得太便宜嗎? 那台電說會漲價怎麼又變恐嚇28F 03/25 05:11
→ LionRafale:到底是要便宜賣還是漲價搞得我好煩阿!!!!
→ LAM:提完的固定成本  其他的成本都有含  包含燃料成本占了0.1530F 03/25 05:12
推 george31708:可以請他說說為何美國核電廠還那麼多嗎?31F 03/25 05:12
→ LAM:2. 風力發電成本低....麻煩陳教授給台電和綠能廠商請技術指導32F 03/25 05:12
推 hydralee:科科 照他說的做 電價一定大漲 看看臺灣精美的民營電廠33F 03/25 05:13
→ LAM:告訴台電如何降低風電成本  告訴綠能商不要抗議台電收購價太低34F 03/25 05:13
推 wts4832:你根本沒看完內文吧 他說不反對核電 但是認為核四危險35F 03/25 05:13
→ LAM:既然風電成本這麼低  為何綠能商要嫌收購價太低而撤出呢36F 03/25 05:14
→ bugz:一句話 問民營風力電廠電要賣多少 能不能保證供電37F 03/25 05:15
→ a1122334424:文章中哪裡有風力阿...會不會又是記者殺人38F 03/25 05:15
→ LAM:3. 陳教授認為民營電會比台電更有竟爭力 要台電散一散...39F 03/25 05:15
推 hydralee:不過確實可以不必蓋核四 因為只要漲電價馬上可以降需求40F 03/25 05:15
→ LAM:讓我想到當初2000年陳教授力挺扶植的"汽電共生" 這十年來是如41F 03/25 05:16
→ george31708:內文明明就是他在講核電不便宜。既然核電不便宜，為何42F 03/25 05:16
→ george31708:燃料便宜地大物博的美國還會有那麼多核電廠？
→ LAM:何把台電當肥羊吃的....吃補助款為生的綠能產業綠能產業也是44F 03/25 05:17
推 lien:阿就是台電之前說的有沒有核四都會漲電費的換句話說啊...45F 03/25 05:18
→ LAM:4. 恐嚇?廢核電價會不會漲  去問問德國人吧 去問問梅克爾吧46F 03/25 05:18
→ LAM:去問問德國那10%繳不起昂貴電費被斷電的家庭吧
→ jimcc:要被說成三七仔了～48F 03/25 05:19
推 MoonMan0319:文組的一定要來亂嗎??49F 03/25 05:19
→ george31708:漲不漲電費都是小事。最大的問題是核一五年後就過使用50F 03/25 05:20
→ george31708:年限了。核四不蓋，你拿甚麼來發電？
→ devilclot:就跟你說嘴砲可發電喔 大家一起嘴一下 電就夠用了52F 03/25 05:22
推 momocom:LAM又懂德國了？住哪一邦啊？見個面吃個飯吧53F 03/25 05:22
→ yisdl:鍵盤德國專家54F 03/25 05:22
→ george31708:核二廠十年之後也會玩完，核五廠還在何方?55F 03/25 05:22
→ LAM:德國我不懂  德國朋友是有一些...比這個幹麻 德國電價貴不貴56F 03/25 05:24
→ LAM:難道是比誰比較懂德國?
→ momocom:所以你的論證是強者我朋友囉？德文看的懂嗎58F 03/25 05:25
→ waddler:highlight: 藉由市場競爭，讓所有人都得到好處。59F 03/25 05:26
→ yisdl:不是有鍵盤德國專家要人家去問問吶10%的可憐德國家庭60F 03/25 05:26
→ waddler:雇聘海外經驗豐富專業顧問的需求也會增多喔~~ 啾咪61F 03/25 05:26
→ LAM:德文我看不懂又如何  你想強調什麼嗎  德國電價不貴??62F 03/25 05:27
→ momocom:我是笑你不住德國不懂德文，講起德國現狀如親眼所見63F 03/25 05:27
→ lasts:鄉民打爆院士，台灣未來一片光明64F 03/25 05:27
→ yisdl:德文看不懂沒關係 但應該很懂可憐的10%德國家庭65F 03/25 05:27
→ yisdl:應該親自用德文訪談過可憐的德國家庭了
→ waddler:鄉民不是早就打爆諾貝爾獎得主了嗎?67F 03/25 05:28
推 momocom:10%付不起電費家庭請問哪一邦？德國有8千多萬人呢68F 03/25 05:28
→ yisdl:鍵盤擁核四專家>>>>諾貝爾獎+中研院長+林宗堯+IEEE院士69F 03/25 05:29
→ LAM:http://ppt.cc/RQkM  http://ppt.cc/q2wN 這些都是假的??70F 03/25 05:29
→ wts4832:窮人不會因為電價單一原因就窮啦 窮了政府也該有救濟管道71F 03/25 05:30
→ wts4832:你這種理由根本是強辯
推 momocom:真奇怪剛問德國朋友柏林人也沒聽過10%家庭這種事73F 03/25 05:31
噓 palajuice:叫他先回來定居再說！74F 03/25 05:31
→ ltslees:..還在市場競爭，看看那精美的台塑以前不是嗆聲要比中油俗75F 03/25 05:32
→ LAM:台北的朋友難道都就知道有人吃不請營養午餐?76F 03/25 05:34
推 ljuber:開放民營電廠才有入主賺錢的機會科科77F 03/25 05:34
→ kkkppp:台店:慘了，被發現蓋不蓋核4都要漲的真相了~78F 03/25 05:34
推 momocom:那給個德文連結吧，10%付不起。8百萬人，德國要破產了吧79F 03/25 05:35
→ LAM:http://ppt.cc/xc7V  還是你要說NY Times也是造謠媒體?80F 03/25 05:36
推 momocom:奇怪去年經濟成長比台灣還高，工會剛調薪6.5%真是神奇國家81F 03/25 05:37
→ momocom:NY Times為什麼不可能犯錯？總有原始資料吧
推 wts4832:六十萬戶喔 那大概一戶要住上十幾個人83F 03/25 05:38
→ momocom:只能說某些擁核真是鍵盤全才，台北核工德國通84F 03/25 05:39
→ wts4832:看完了 但是還是認為政府應想辦法解決 而不是放著爛85F 03/25 05:40
→ LAM:wts 德文我不懂  不過英文的annually指的是每年60萬戶被斷電86F 03/25 05:40
→ LAM:早說了德國我不通  帽子別亂帶謝謝
→ wts4832:內文只有寫只有說 去年一年88F 03/25 05:41
→ momocom:我如果說我去年11月換約，不但未來1年不漲還拿150歐禮劵89F 03/25 05:43
→ momocom:你一定不信吧
→ wonder007:德國明明還在用核電  要裝清高至少先穿褲子91F 03/25 05:44
→ momocom:不懂請閉嘴，不然就注明強者你朋友說的別造謠92F 03/25 05:44
→ momocom:樓上大概不知德國電力自由化，可以選環保電
推 george31708:這些都是公開數字和國際報導，為甚麼要去德國才能評論94F 03/25 05:46
→ momocom:我這區用的都是非核電，褲子麻煩自己先穿別出來丟臉95F 03/25 05:46
→ george31708:所以是要去北韓才能批評北韓就是了?96F 03/25 05:46
→ LAM:若是你是指的是NY Times造謠我沒意見97F 03/25 05:47
→ george31708:有沒有在德國留個學就變德國人的八卦?98F 03/25 05:47
→ wonder007:你這區是你這區  其他區內褲還沒穿上99F 03/25 05:47
→ valepiy:抓到了 NY TIMES造謠100F 03/25 05:48
推 sobiNOva:報導有誤是很正常的 不過也許只是雙方認知不同101F 03/25 05:49
→ LAM:請問一下德國大師  一度電25歐分是多少台幣102F 03/25 05:49
推 yisdl:抓到了 IEEE院士造謠103F 03/25 05:49
推 momocom:很簡單，用膝蓋想今天台灣如果10%家庭付不起被斷電104F 03/25 05:50
→ momocom:社會會是什麼樣子
推 wts4832:10%喔 那首先公園的樹木都會被砍光吧 伐伐伐木工106F 03/25 05:52
推 momocom:現在氣溫零下八度，德國明天大概會有幾百萬凍死的吧107F 03/25 05:52
推 sobiNOva:台灣砍樹也沒用 又不冷XD108F 03/25 05:53
→ momocom:沒電等於沒暖氣109F 03/25 05:53
推 memory2007:旅居德國的出來講話了 馬會不會說:外國人不懂台灣110F 03/25 05:53
→ LAM:http://ppt.cc/Q4F5111F 03/25 05:54
German minister warns of rising electricity prices
[圖]
(AP) — German Economy Minister Philip Roesler said Tuesday that the country needs to do more to ensure the steady and reasonably priced availability of electricity as the country phases out nuclear power over the next decade. ...
 
→ LAM:請德國專家告訴大家你一度電費是多少??112F 03/25 05:57
→ jack:現成超爛的例子在那邊 連電也要來搞民營喔 科科113F 03/25 05:59
推 sobiNOva:不是台電民營而是電力自由化114F 03/25 06:00
推 Qimagine:陳先生反核四不反核。我相信科學，但不相信"人"的因素115F 03/25 06:01
推 yisdl:中油台塑 不是民營的問題 是政府的問題吧116F 03/25 06:01
→ LAM:http://ppt.cc/QM4I117F 03/25 06:01
Hundreds of thousands have no electricity - The Local
[圖]
Hundreds of thousands of Germans are likely going without power simply because they can't afford the bills, according to a North Rhine-Westphalian consumer organisation studying the problem. ...
 
推 fantasibear:完了，要被握手了118F 03/25 06:01
推 momocom:每個地方每家電力公司Tarif都不同119F 03/25 06:02
→ LAM:只想請問你現在繳的電費一度是多少(如果帳單是你父母繳的也行)120F 03/25 06:03
推 momocom:我們打個賭吧，我貼我帳單，如果一度低於台幣10元121F 03/25 06:05
→ wonder007:是說理工的還是比較狀況內  還知道台灣須要三座核電廠122F 03/25 06:05
→ LAM:對不起我不懂德文都是找到英文版   local news german算造謠嗎123F 03/25 06:05
→ momocom:你用真名在本版連續道歉七天如何？124F 03/25 06:05
→ LAM:25歐分本來就低於台幣十元啊  你唬我啊.....125F 03/25 06:06
→ devilclot:1度10元聽起來如果在台灣是準備叫大眾去死耶 (媒體用法)126F 03/25 06:06
噓 LionRafale:講這種話 擺明自己知道德國電價貴 又拿自己住德國說嘴127F 03/25 06:07
→ momocom:那9元吧，可以嗎？今天匯率為準128F 03/25 06:07
→ momocom:就比照高全億先生那樣道歉文就好
推 sobiNOva:德國電價高有其原因 反觀台灣短視近利看了就想笑130F 03/25 06:08
→ LAM:所以你的電費帳單低於台幣九塊 是想證明什麼呢 德國電很便宜??131F 03/25 06:08
→ duck78803139:電費要提高~國民所得也要提高才行!別什麼都跟歐美比!132F 03/25 06:09
推 sobiNOva:那你想證明人家高於九塊又是為啥??XDDDD133F 03/25 06:10
→ LAM:德國尚未完全停核的電價比台電收購太陽能價還便宜??134F 03/25 06:10
推 yisdl:德國的人均GDP多少阿?135F 03/25 06:10
推 momocom:證明你造謠啊136F 03/25 06:10
→ valepiy:大聲說 寧願一度電9元台幣 也不要核電廠 耶耶137F 03/25 06:10
→ momocom:要賭不賭一句話，我帳單不會馬賽克138F 03/25 06:11
推 lasts:看八卦板才知道原來德國八百萬人沒電用，好可憐喔139F 03/25 06:11
→ LAM:我到底造了什麼謠??? 我說的哪句話沒有連結佐證140F 03/25 06:12
噓 LionRafale:轉貼新聞就叫造謠 那反核人士天天都在造謠當飯吃141F 03/25 06:12
推 yisdl:德國人均GDP三萬多XD142F 03/25 06:12
推 momocom:你可找德國朋友求證是否真實，希望你道歉也用真名工作單位143F 03/25 06:13
→ wonder007:管他9塊還10塊 反正比法國貴就是啦144F 03/25 06:13
→ LionRafale:要比我寧可相信NY times 至少沒momocom立場那麼明顯145F 03/25 06:13
→ LAM:NYtimes報導德國平均電價25歐分 然後你要拿你的23歐分的帳單146F 03/25 06:14
推 khalid:陳教授會被KMT打入三七仔之列嗎?147F 03/25 06:14
→ LAM:證明我造謠??  也太好笑了吧148F 03/25 06:14
推 sobiNOva:拿篇報導就來說嘴也頗好笑149F 03/25 06:15
→ sobiNOva:德國又不是台灣 不管上山下海有電就統一價..XD
噓 chx64:__只會喊口號，要民眾用最不安全的電，用騙、嚇的方式去公投151F 03/25 06:15
→ sobiNOva:KMT一狗票也反核(四)阿152F 03/25 06:16
→ LAM:我拿的可不是一篇報導而已喔  而且是不同國家的報導153F 03/25 06:16
→ sobiNOva:天下新聞一大抄 台灣有外電 美國不能有嗎?XDDD154F 03/25 06:16
→ sobiNOva:抄越多次新聞越失真
→ LAM:所以我說啦  你要指NYTimes跟台媒一樣愛造謠我沒意見囉...156F 03/25 06:17
→ sobiNOva:你為什麼對NY TIMES這麼有信心 它出錯一年上百次好嗎XDDD157F 03/25 06:18
→ LAM:我上面貼的連結何只NYtimes呢158F 03/25 06:19
→ LAM:也許是各國大家都有志一同造謠德國電價 對吧
推 momocom:唉釣不到好桑心160F 03/25 06:20
→ LAM:http://larouchepac.com/node/23420161F 03/25 06:21
→ momocom:說真的你要是說德國綠能政策不適合台灣我勉強同意162F 03/25 06:21
推 sobiNOva:阿就跟台灣一樣阿 看到報導加點自己的意見=新報導163F 03/25 06:21
→ momocom:但你要說德國廢核後經濟水深火熱那是唬爛164F 03/25 06:22
→ sobiNOva:很意外? 不如先找出誰做的研究吧XDD165F 03/25 06:22
推 Qimagine:所以德國到底有沒有10%被斷電的家庭呀?這數據有點多了耶166F 03/25 06:22
→ momocom:術業有專攻，不懂的東西謙虛一點別造謠167F 03/25 06:23
推 memory2007:如果德國都10趴斷電 台灣可能會有20趴吧 真恐怖~168F 03/25 06:23
→ momocom:另外我在史特拉私堡住過一年，當地法國電可是比德國電貴169F 03/25 06:24
噓 kaku5840:回來定居給補推170F 03/25 06:25
→ momocom:鄉民可以查現在德國氣溫，目前零下8度171F 03/25 06:25
→ momocom:10%斷電會冷死人的
→ ndr:美國有些地方(不知是否全美)規定冬天不能因為欠繳而斷瓦斯173F 03/25 06:27
推 Skabo:反核都是文組的不解釋174F 03/25 06:29
推 BeerIsGood:政府不用騙的怎麼當上政府175F 03/25 06:29
→ LAM:德國的電價主因的確是大量砸錢綠能  廢核只是其次沒錯176F 03/25 06:30
推 sese5566:所以反核不騙更大怎麼戰勝政府177F 03/25 06:30
→ LAM:但是台灣沒辦法做 所以廢核電價一定會漲 除非用燃煤(傳統)178F 03/25 06:31
→ LAM:台灣廢核 先別說夢幻的太陽能綠能  光是用LNG取代核電 成本就
推 imgkiller:就衝著不運轉核四 台電可能會倒 就只能支持核四了180F 03/25 06:31
→ LAM:高一大節  台灣可不像歐陸 美國有管線天然氣  只有LNG181F 03/25 06:32
→ imgkiller:已經買票上船了 乾脆起行吧  頂多多打一點補丁182F 03/25 06:32
→ LAM:而反核挺火最愛講的clean coal  每度成本恐怕不比天燃氣低183F 03/25 06:33
→ LAM:所以要像反核同學講的廢核電價不漲太多只有一途:更多的燃煤
推 BeerIsGood:重點是反對就是爽 而且顯得比較高尚  大家一起反核185F 03/25 06:34
推 ianmon:有錢人買意外險都比買電多幾十倍了 怎麼會不反核186F 03/25 06:36
→ ianmon:要想很多人買年花好幾萬在買意外險 但是核四廠爆炸後啥都沒
推 BeerIsGood:矮呀  後面的問題給子孫解決就好 我們自己也是兩頭燒188F 03/25 06:39
推 imgkiller:核外洩 不會讓你馬上死 頂多十年後得癌症死 但這種系統189F 03/25 06:42
推 EqualMan:護航的真可笑190F 03/25 06:42
→ imgkiller:性災害 應該保險不會賠的  所以買保險無用191F 03/25 06:43
推 ndr:      性災害192F 03/25 06:43
推 langeo:永和:文組不要來亂啦 我們家馬總統才是英明神武的理組193F 03/25 06:44
→ BeerIsGood:馬英九這小孬孬(菸194F 03/25 06:45
→ LAM:這跟擁核反核文組理組無關  這位陳教授在2000年時力挺的汽電共195F 03/25 06:46
→ LAM:生造就的是什麼  這十年來的汽電共生到底是怎麼回事
→ ndr:馬扁都是靠智囊啦.又不是孫運璿當總統197F 03/25 06:46
→ LAM:難道不是擺在眼前??198F 03/25 06:47
推 tsukikaede:幹，你又不是專業，文組不要來......咦？199F 03/25 06:48
推 langeo:鍵盤永和真厲害 嘴巴一直說相信專家 但看來只相信特定專家200F 03/25 06:49
→ LAM:我超相信專家的 麻煩請陳教授給台電和綠能廠商風力技術指導201F 03/25 06:51
噓 ameko34:有種就反美國核電202F 03/25 06:52
推 memory2007:黨證拿得出來才是專家 其餘的閉嘴這樣嗎203F 03/25 06:52
→ LAM:既然風力這麼便宜 讓台電多賺點風力錢吧  讓綠能廠商不嫌收購204F 03/25 06:52
→ ndr:要反美國核電倒不如先把終國侵掠歹丸的勢力反掉吧205F 03/25 06:53
→ LAM:價太低吧   汽電共生2000年講時聽起來很屌 到了2013年事實如何206F 03/25 06:53
→ LAM:大家又不是沒有眼睛
推 liiiiiiiio:酸酸: 文組、不理性、支支、民粹，ㄟ?208F 03/25 06:53
→ ndr:抽蓄水發電比較屌209F 03/25 06:54
噓 duolon:這個人說話內容的可怕問題在於 "以台灣的黑道環境"210F 03/25 06:56
→ duolon:來說....."你電力這些基本資源搞民營"很有可能會更慘烈
→ duolon:何謂慘烈?....你們為什麼不看看那些台灣的舊例子
推 ndr:台式民主213F 03/25 06:58
→ duolon:民營搞一搞 錢賺飽了看台灣人不爽就關廠惡性倒閉 直接逃跑214F 03/25 06:58
推 otaku5566:永和人士：國外的專家都是三七阿 不可信215F 03/25 06:58
→ duolon:去大陸過他爽快的下半輩子 賺了幾十億 送幾億給大陸就可以216F 03/25 06:59
→ duolon:保證自己跟自己親屬的下半生貴族上帝生活
→ duolon:我換個角度來說"國營事業=貪 沒錯 但是換成民營事業 你們這
→ duolon:些不願意切腹負責的人 根本"沒有辦法或手段"搞出證據或方法
→ jokem:還需要馬囧搞垮台灣?  靠這些人就夠了220F 03/25 07:01
推 langeo:在台灣權威專家比不上黨的旨意 這些都是三七辣無誤221F 03/25 07:01
→ duolon:總之"民營化的事業 以台灣的環境跟歷史 事實上 會更貪"222F 03/25 07:02
→ wonder007:先簽個保證不漲不缺電切結書 要廢核廢煤沒人會反啦223F 03/25 07:02
→ wonder007:問題根本沒人敢保證 哭哭哦
→ jokem:保證不漲勒 這種話也說的出來225F 03/25 07:04
→ wonder007:還真以為有永和人喔 樹個假想敵維持正義226F 03/25 07:04
推 imgkiller:重點是: 廢核四 = 台電破產轉民營227F 03/25 07:04
噓 duolon:這個人就是有想法但是根本沒切入台灣環境 他的概念先進228F 03/25 07:04
→ duolon:但是卻根本不知道台灣現在未必有他那先進想法的基礎
噓 HODALA:這專家怎麼比得上政黑板的鍵盤核電專家呢230F 03/25 07:05
→ duolon:換個環境 就好像在緬甸/菲律賓/落後國家蓋他所謂的231F 03/25 07:05
→ duolon:超小型高速核子反應爐....你當台電是白痴嗎 要是真的有這麼
推 LKK888882002:反核都是文組在反.....等等?!233F 03/25 07:06
→ duolon:高科技安全的核電爐可以蓋....台電會想白痴一樣去蓋舊型核234F 03/25 07:07
→ duolon:廠被台灣那些不懂裝懂的人罵到臭頭? 難道台灣上懂電廠的人
→ duolon:在台電沒有一個存在? 就只有你這個權威嗎 不可能的事情
→ smaxtor2002:最基本就3000億打水飄 怎樣能不漲?237F 03/25 07:09
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205:環團自己算的金額就比台電估的便宜ㄟ....238F 03/25 07:09
推 NCmuhaha:小心又會被某黨叫成三七仔之類的239F 03/25 07:11
噓 duolon:http://0rz.tw/frdzL 隨便GOOGLE的八卦一 這人從2000年就開240F 03/25 07:11
噓 ryuter:原來是一堆財團的打手.科科.不意外241F 03/25 07:11
→ duolon:始質疑台灣的台廠問題了....問題在於13年前有核四問題??242F 03/25 07:12
→ duolon:http://0rz.tw/RXtd4話說2000年就已經有第一批人在正反論核
推 Bastain:核四就是一個爛坑  連林宗堯這種核能專家也反對核四運轉244F 03/25 07:14
噓 gloomysunday:搞民營別鬧了..有沒有讀過經濟245F 03/25 07:14
→ duolon:四了......我也是覺得陳的想法根本不太適合小島型鬼島246F 03/25 07:15
推 yyc2008:台電就像支那臭破馬一樣 可以騙的絕對用騙的過關 騙到手再247F 03/25 07:15
→ yyc2008:再說 不 是騙到手根本就懶得再甩你 真是一群混仗垃圾
→ LKK888882002:尻一發249F 03/25 07:16
噓 LadyCaca:他是知道台灣民間電價多少喔??250F 03/25 07:16
推 smalltwo:讓台電破產XDDD光這個建議就可以把這位教授的話丟一邊了251F 03/25 07:21
推 dulamo:當然貴啊。都花了多少錢了。252F 03/25 07:21
→ ndr:不確定那位泰斗對歹丸的核能政治的狀況深入度如何253F 03/25 07:21
推 NCmuhaha:新聞不到一天就慢慢被三七仔化了  KMT真威 ~254F 03/25 07:22
→ ndr:為什麼歹丸沒有X力泰斗?255F 03/25 07:22
噓 s213092921:看到要開放民營電廠就知道嘴炮一枚，看看台塑和中華電256F 03/25 07:23
噓 djcc:顆顆  又一個嘴力發電的  美國人少雞巴台灣的事257F 03/25 07:25
噓 s213092921:民營電廠跟第四台一樣，不爽用也沒得換258F 03/25 07:25
→ s213092921:不好意思，這傢伙的發言內容，無法和他的身份地位相配
→ hamasakiayu:有趣的是，電價會漲是謊言，台電會破產是實話260F 03/25 07:26
推 valenci:贊成民營化。261F 03/25 07:27
→ hamasakiayu:說到底，其實台電也沒騙人，台電是在不要破產的前提262F 03/25 07:27
→ smalltwo:如果漲電價是謊話那停建核四為什麼會破產呢XDDDDDDDDDD263F 03/25 07:27
→ hamasakiayu:之下，提出漲電價的264F 03/25 07:27
→ hamasakiayu:至於民營化會漲還是會跌，我是不相信會跌啦
→ hamasakiayu:不過有這種文是好事，真心期待雙方專家公開辯論PK
→ hamasakiayu:要不台電也要來個報紙投書筆戰
→ hamasakiayu:把雙方沒說的隱藏的甚至是有誤的點點出來
推 getbacker:在台灣開放民營電廠也只是特權人士才拿得到執照.......269F 03/25 07:30
→ getbacker:學者不能理解鬼島的黑暗阿
→ hamasakiayu:民營化光看電信業者就夠了271F 03/25 07:32
→ hamasakiayu:要民營業者花錢建置基礎設施，免談
→ hamasakiayu:所以偏鄉用電我看最後仍是官股占大比例的台電負責
→ hamasakiayu:要不就是政府補助民營業者去搞(政府要花更多的錢)
→ valenci:hamasa 跟種花一樣，開放電網呀。呵呵275F 03/25 07:36
→ smalltwo:然後又是台電維護電路.民營業者只要租用.276F 03/25 07:38
→ shemale:沒聽過什麼叫聯合壟斷嗎277F 03/25 07:39
→ smalltwo:作後還會有個NGG組織出來說台電應該成本甚至免費租給業者278F 03/25 07:39
→ hamasakiayu:開放電網，就是在中間多插幾個中盤商279F 03/25 07:40
→ hamasakiayu:不是很了解多了幾個中盤商為何會比較便宜？
→ hamasakiayu:說因競爭而讓服務變好我相信，變便宜....，有難度
→ ev331:民營廠競爭?????282F 03/25 07:45
推 goldstein:PTX河工專家表示：283F 03/25 07:46
推 heisaboyo:以後內文放在推文就好啦！超多人沒看內文吧284F 03/25 07:53
推 rainy1:看到噓的那些人講的話，讓人感到作嘔285F 03/25 07:54
推 realmask:昨天推文我貼了台電說核四無關電價 有人說我騙新手286F 03/25 07:57
→ realmask:陳謨星先生一定是他們所謂的新手
→ valenci:為什麼要變便宜？ 回歸市場很好呀288F 03/25 07:58
推 SlimeKnight:又一個理盲濫情文組 國民黨快發三七仔認證給他289F 03/25 08:01
噓 bg00004:看到民營廠競爭這幾個字..我就認為此人不可信了!!!!!290F 03/25 08:02
→ bg00004:君不見中油和台塑.....
→ bg00004:那也看看東電!!!!    民營廠競爭~我呸!
噓 sheepxo:民營廠競爭=>漲電價無誤293F 03/25 08:04
推 smalltwo:real能不能解釋停建核四電價不漲 可是台電卻會破產的原因294F 03/25 08:04
推 biaw:果然 果然開始了! 馬上有人要檢討陳膜星 就跟當年檢討吳大一295F 03/25 08:04
→ biaw:把一個乾淨的人鬥臭他的話就沒價值了 這就是中國人慣用伎倆~~
→ realmask:電價本來就會漲 至於核四停建與台電會破產倒閉 也是有問297F 03/25 08:05
→ hamasakiayu:看他哪裡有道理哪裡沒道理也算清算檢討......298F 03/25 08:05
噓 bg00004:檢討陳膜星???我看是陳膜星不了解台灣和亞洲吧299F 03/25 08:05
→ realmask:題 這在womentalk也有人寫過了300F 03/25 08:06
→ hamasakiayu:對台電就是要質疑，對外國專家就是要全盤相信？301F 03/25 08:06
→ bg00004:光是一個民營廠競爭  就知道是什麼鬼了~例子都在眼前302F 03/25 08:07
→ bg00004:東電一個例子....台塑一個例子....
→ bg00004:那請問還要相信些什麼呢????
→ realmask:仔細來看 這跟a擱發操作模式一樣 政府一副台灣人不簽305F 03/25 08:08
→ realmask:以後所有的問題 政府一概不負責任 但是簽了之後 問題產生
推 biaw:中國思想就是自卑 什麼好制度都往壞的方面想 那是人為的失敗307F 03/25 08:09
推 Rucca:好吧，快讓台電倒，倒了之後鄉民大概連上網的電費都付不出308F 03/25 08:09
→ realmask:政府還是一概不負責任 只是現在把a擱發換成核四廠309F 03/25 08:09
→ biaw:就和我們把教科書自由搞爛了一樣 明明是好的制度卻爛掉310F 03/25 08:10
→ biaw:就和成龍說中國人還是不適合帶自由否則會亂一樣
→ realmask:錯啦 中國思想就是明君賢相用事 庶民無可置喙312F 03/25 08:11
→ realmask:但出了問題 是你們百姓的事 官家還是舞照跳馬照跑
→ biaw:中國思想就是蒙蔽教育 愚民政策 朕最完美大家相信我 (馬英九)314F 03/25 08:12
→ hamasakiayu:實際上是到處都有人下指導棋啊315F 03/25 08:12
→ biaw:所以我們看到先進國家優良的政策卻不敢行動 如此自卑316F 03/25 08:13
→ hamasakiayu:真照陳的說法，那會從一座核4，變成好幾座的小型核電317F 03/25 08:13
→ biaw:我們看到好的新產業例如路能也不敢行動 只敢相信大老闆318F 03/25 08:13
→ hamasakiayu:廠，請問台灣真的要這樣搞嗎？若是，那我也沒意見319F 03/25 08:14
→ biaw:~不要再腦殘相信核四沒問題了 核四是世界最貴豆腐渣~  (事實)320F 03/25 08:15
→ biaw:會怎樣搞又要被A多少錢都是未定數 只有核四是既定的豆腐渣
→ biaw:沒有那種已經被綁架就讓他強姦完事的道理
→ biaw:停止繼續把大量稅金輸入核四工程館才是改變的第一步
→ hamasakiayu:第二步是在各地蓋小型核電工程館，有新的預算可以貪汙324F 03/25 08:20
→ hamasakiayu:我要是包商我大概可以爽死，驗收沒過就可以拿錢
→ hamasakiayu:光靠你違約我就飽了
噓 ja781028:噁心  關美國人啥事327F 03/25 08:22
推 chncheng:構想是好的，但他太久沒在台灣不知道財團民營電廠會亂搞328F 03/25 08:23
推 tttcd:不惜一戰！加油!329F 03/25 08:24
→ chncheng:然後他沒看到風力發電在台灣被反得亂七八糟的XDDDDD330F 03/25 08:25
推 biaw:給hamasakiayu, 實際上台灣根本就不缺電 沒有新核電廠科技331F 03/25 08:26
→ biaw:也完全不會怎樣 把閒置機組啟用就好了
→ taiwan81903:82歲戰神！333F 03/25 08:27
→ biaw:你的臆測只顯露你的眼界到哪裡而已334F 03/25 08:28
推 sxoao:哇靠 真專業335F 03/25 08:28
推 ECZEMA:超強華人教授336F 03/25 08:29
噓 steve8130477:回來住台灣再說337F 03/25 08:31
推 EllaElla:push338F 03/25 08:33
推 sese5566:還在不缺電閒置機組勒 爬個文吧339F 03/25 08:34
→ EllaElla:但是也反對開放民電競爭 那幾家電廠聯手詐台電 也沒多好340F 03/25 08:34
推 nightwing:會被列入黑名單了341F 03/25 08:34
推 askacis:笑話，IEEE fellow有鍵盤理工人強嗎？342F 03/25 08:36
推 hyperino:酸民：理工都不反核343F 03/25 08:38
噓 laukun:哀 又會被蛆蟲群批的一文不值了    看看何大一都被叫三七仔344F 03/25 08:41
→ laukun:跟某黨意見相左的    就算學術權威也會被打入黑五類
推 sky6969:某立委: 37仔346F 03/25 08:42
推 keieykdx:瘋了嗎居然想回鬼島...347F 03/25 08:46
→ hamasakiayu:@biaw大，到處小型核電廠是文章中陳先生提的348F 03/25 08:50
→ ruo01332000:風力發電的成本低是以前吧....349F 03/25 08:50
噓 zerowingtw:.......闢劃一堆.....還是屁話一堆350F 03/25 08:50
→ ruo01332000:十幾二十年前風力發電機組一台造價6000萬元左右351F 03/25 08:51
→ ruo01332000:現在原物料上漲一台要1.2億左右
推 biaw:@hamasakiayu大大 那是好技術但你只看到中國人既有生態的醜惡353F 03/25 08:52
→ ruo01332000:風力機組滿載需求是七級風 太大反而不能運作354F 03/25 08:53
→ ruo01332000:台灣哪裡有這麼多七級風可以用= =
→ neilisme:就算蓋核四也會漲價 廢核電價會漲是謊言 核電還真是神奇356F 03/25 08:55
→ bestguy:又來了蛆理工宅 核四這麼好 怎麼不把它吃進去357F 03/25 09:06
推 tetsuro:哈佛法律最懂核能、瘦肉精、狂牛症，你這念電力的出來亂??358F 03/25 09:11
→ tetsuro:哈佛法律最懂核能、瘦肉精、狂牛症，你這念電力的出來亂??
推 ckpioneer:　360F 03/25 09:15
推 Niubert:等一下會有人說反核的都文組，還會有人說反核的都不懂電力361F 03/25 09:17
推 ckpioneer:　362F 03/25 09:18
噓 musha1989:長期旅美高喊愛台灣 呵呵363F 03/25 09:24
推 klinmmm:讚啦364F 03/25 09:29
推 Niubert:所以我們應該很肯定連蛆的認定馬家千金不愛台了365F 03/25 09:29
推 Destiny123:我認為他應該是很懂電 但是核電已經不完全是純電力問題366F 03/25 09:30
→ Destiny123:更是管、策略理以及國家安全的問題
推 cherman:蛆蛆：我們只相信騜和台電…368F 03/25 09:32
→ longgnol:文章有說他愛台灣?? 需要愛台灣才能批評睜眼說瞎話的人??369F 03/25 09:40
→ longgnol:連機場都去不了在鍵盤前酸酸  呵呵
推 langeo:德州大學比得上哈佛法律嗎?區區念電力也想出來亂371F 03/25 09:41
噓 marfha:有人講了半天電費單沒貼出來，只會嘴砲372F 03/25 09:42
推 chemiblue:干美國人啥事...都已經選美國人當總統了...哈哈373F 03/25 09:46
推 wind93:專業.....374F 03/25 09:50
推 sulaman:不管他是不是專業 反正我就是信了375F 03/25 09:56
→ hanbin:權威說的都是對的，找權威來治國保證台灣超英趕美376F 03/25 09:59
→ hanbin:不要犯了訴諸專業的謬誤
推 pila0830:超大咖!!!378F 03/25 10:07
噓 cschenptt:他不知道民營也有一種叫做聯合壟斷嗎?379F 03/25 10:10
推 zxc1020305:這ㄌㄊㄡ380F 03/25 10:10
→ zxc1020305:這老頭可不住台灣，到時候出問題拍拍屁股就走了
→ zxc1020305:這還牽涉到經濟，政治問題，也需要因地制宜
→ zxc1020305:可不是一個只會電力學的外國人能說得算的
推 swanmin5566:不是住台灣 還敢出來384F 03/25 10:16
推 lbmc:貼出來講那麼多.....385F 03/25 10:20
推 biaw:都已經講的那麼確實了 現在憤蛆除了鬥臭他別無他法386F 03/25 10:22
→ biaw:蛆蛆:想辦法找到一竿子打翻他所有文章內容的梗就得分了!!
推 GreenSoldier:德國大師怎不快點把電費單貼出來給大家看看388F 03/25 10:23
噓 tina1007:大咖出來了 台電又要被打臉了389F 03/25 10:32
噓 black205:這到底啥大咖  別笑死人390F 03/25 10:33
噓 barrytwu:不住台灣ZZZ391F 03/25 10:34
→ bahamutuh …
噓 bahamutuh:先去教日本 德國如何廢核電價也不會漲呀392F 03/25 10:35
噓 navyismego:美法都還在用393F 03/25 10:41
噓 bjoe:台電管理是頗喝~~但開放民營..嘿就會像有限電視一樣分區自治394F 03/25 10:42
推 j20006640:慘了 擁核宅宅講不贏只好先跳針亂噓了 以前愛嗆背景395F 03/25 10:42
→ j20006640:現在背景也輸 還好還有鍵盤 讓我們來鍵盤擁核
噓 vinex518:<讓台電破產一切都可以從頭開始>  台灣要黑暗多久呢?397F 03/25 10:45
推 chunmi:一堆鄉民被打臉398F 03/25 10:53
推 saisai60:WJO399F 03/25 10:55
推 DRAGONHUGH:kmt網軍出動了，要變37仔了嗎400F 03/25 10:56
推 avgirl:打爆KMT的臉~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~網軍別廢話401F 03/25 11:02
推 loveseawind:原來是一堆臭蛆 難怪沒爆402F 03/25 11:02
→ loveseawind:連這種議題也要來亂 臭蛆一定會有報應的
→ bagacow:東電不就是民營電廠… 以台灣財團的嘴臉 是會好到哪去？404F 03/25 11:03
推 chen1765:呵呵～～ 果然鍵盤專家個個都比陳謨星懂電力～～～405F 03/25 11:03
推 lahabala:區區：陳謨星是文組的，別騙了406F 03/25 11:13
噓 hu393:還風力發電咧407F 03/25 11:14
噓 date1004:這不就像金美齡那類人物,選舉到了才會想到台灣回來一下?408F 03/25 11:31
推 OoJudyoO:409F 03/25 11:33
→ loven51:民營.......410F 03/25 11:40
推 userpeter:大推411F 03/25 11:43
噓 livxering:風力?412F 03/25 11:44
噓 Norther:美國金美齡413F 03/25 11:47
噓 amsonmoon:在台灣主用風力供電只能科科了414F 03/25 11:47
→ shizuku429:為什麼凌晨5點就有這麼多推文???415F 03/25 11:48
推 bgflyer:這有點說服力...416F 03/25 11:49
推 KingKingCold:馬英九: 我感覺陳謨星是綠的417F 03/25 11:50
推 ookok:推 只有對台灣沒有情感的人才想要把台灣搞濫418F 03/25 11:53
噓 smt963:權威個屁~419F 03/25 12:04
噓 wo2323:民營化會漲的更多420F 03/25 12:06
噓 UriahFan:看完第一段,長期旅美,那就閉上你的嘴吧!421F 03/25 12:07
推 realsmallben:只可惜你只看第一段422F 03/25 12:14
推 bigredpig:民營嗎？讚喔～到時候要監督起來就更難監督了呢科科423F 03/25 12:20
推 biaw:好笑的蛆蛆 現在要鎖定旅美這一點了~~~~~~~~~~424F 03/25 12:26
推 saddog:又來一個文組的425F 03/25 12:30
推 carbine:這樣的經歷就可以稱泰斗喔??? 那泰斗也太多了吧...426F 03/25 12:31
推 otld:會像何大一一樣被打成三七仔嗎427F 03/25 12:31
噓 sogoso:民營...當初東電就是為了想救核電廠，考量到成本，才使後續428F 03/25 12:31
→ ShoeiX12:這種東西不是你學電了就懂全部耶...429F 03/25 12:31
→ sogoso:核安措施失效，當官的雖黑，但都怕事，管你成不成本.430F 03/25 12:33
→ sogoso:民營後...最好會有這麼穩定的供電
推 garcia:旅美又如何？反觀一堆政二代三代根本都是外國人432F 03/25 12:34
噓 howwong:電力學權威管道經濟學了嗎?433F 03/25 12:37
推 bobwallace:台灣公主都美國人了 甘五差??434F 03/25 12:42
噓 navyMusician:滾  美國人不愛逮玩435F 03/25 12:47
推 ken1325:你是很懂逆？   咦？ IEEE院士436F 03/25 12:51
噓 shanteknight:權威在哪？被板上一堆鄉民打趴437F 03/25 12:56
噓 s213092921:開放民營電廠的腦殘權威438F 03/25 13:00
推 princessmake:439F 03/25 13:04
噓 tarjan33167:權威個鳥 台電說漲就漲誰管你啥權威440F 03/25 13:06
噓 windguess: zzzz441F 03/25 13:10
噓 stu85010:火力發電的環境負擔成本算過沒442F 03/25 13:20
→ stu85010:太陽能板製造時的汙染成本算進去沒
→ Leika:垃圾政府444F 03/25 13:28
→ equalpeace:德州金美齡在喊什麼燒 出一堆爛主意 到時候出包造成問445F 03/25 13:29
推 theword:又要被擁核無腦噓囉446F 03/25 13:29
→ equalpeace:題了 這傢伙還不是不痛不癢 繼續開心的當他的美國人447F 03/25 13:29
噓 Andy5566:你以為馬英九會讓你進國門？飛來就原機遣返448F 03/25 13:29
→ equalpeace:能卡位搶到民營執照的會有哪類人 大概都可以猜得到了449F 03/25 13:31
→ equalpeace:回來看看臺灣的現實狀況好嗎 美國人電學大師
推 djyunjie:板上的酸酸 學經歷比較高451F 03/25 13:33
噓 jardon:對某些人來說 除了台電跟政府 其他人根本不是專家 一邊玩沙452F 03/25 13:38
噓 kidd1104:台電董事長給他當看看啦453F 03/25 13:53
推 biaw:擁核四派的 臉皮可以當圍阻體了454F 03/25 13:57
推 tetsuro:挺馬的 都覺得念法律的懂核電 人家電力權威只能被嗆假的^^455F 03/25 13:57
噓 bandrock:不是說應該要蓋小型反應爐嗎,那還來反核個屁456F 03/25 13:58
推 yisdl:抵銷屎蛆的無腦噓457F 03/25 14:03
噓 rofellosx:鬼島台灣還有甚麼不可能458F 03/25 14:10
推 turbomons:好華麗的經歷!459F 03/25 14:33
→ newstarisme:本文內容寫的沒錯阿460F 03/25 14:37
推 WilliamWill:耶蘇擁核就是神，耶蘇反核也是屎。461F 03/25 14:41
噓 xifengpangma:讓台電破產，然後民營電廠隨意開電價嗎?462F 03/25 15:03
→ biaw:擁核四派的 臉皮就是圍阻體了463F 03/25 15:03
推 supreme000:464F 03/25 15:04
推 yisdl:民營電廠不需要負擔龐大的人事成本465F 03/25 15:12
推 alentek:屎蛆說專家住美國說風涼話  幹 那馬英九全家是美國人咧??466F 03/25 15:18
推 userpeter:抵銷屎蛆的無腦噓467F 03/25 15:20
噓 bbbruce:  蛆蛆只信黨媽媽    黨媽媽萬歲!!468F 03/25 15:28
推 kidboy619:469F 03/25 15:29
噓 popy8789:反核派只剩攻擊 一些建設性的觀點都提不出來了470F 03/25 15:52
→ popy8789:反核只剩為反而反
推 Tamama56:推472F 03/25 16:29
推 Derp:473F 03/25 16:32
噓 Vaxien:噓民營 財團+利委+退休前總經理們的利益包圍網還沒架好啦474F 03/25 16:34
→ Vaxien:這麼早說出來是想見光死 斷人財路喔 欠噓
噓 songsi:台電破產的話，電費絕對會漲476F 03/25 16:37
→ drigo:該不會又一個美國人想來管台灣的事? = =477F 03/25 16:48
推 ePaper:老輝阿就乖乖的養老就好了 回來淌什麼渾水478F 03/25 17:05
→ henry753:只要反對馬政府政策的專家一定就是綠營派來的打手479F 03/25 17:21
推 julians:"曾為十多個國家一百多家電力公司擔任顧問"某樓都不讀文章480F 03/25 17:42
推 ccl007:科科481F 03/25 18:04
噓 gotodie:鬼話連篇..有種去說服歐巴馬再來說嘴..482F 03/25 18:46
噓 brent43:純噓腦殘傑森零八衣衫 你第二段第一行沒看嗎?483F 03/25 19:32
推 hs80186:民營電廠靠賣給台電維生吧  民營電廠自己賣  電費會飛天吧484F 03/25 20:05
推 teryykyo:不用回來了 反正挺核的人照樣無視485F 03/25 21:15
推 LUB500:爽Y486F 03/25 21:17
推 traipse:蛆蛆怎不搬去核廢料場住啊487F 03/25 22:16
推 eslite12:蛆: 文組488F 03/25 22:16
噓 claudelin:美國人...??  請先回台灣居住再說。489F 03/25 22:40
推 otaku5566:酸民邏輯：反核->反智  專家反核->沒國際觀假專業490F 03/25 22:43
→ otaku5566:國際專家反核->美國人 回台灣住再說 ->回台 -> 沒國際觀
推 loverebecca:推~~492F 03/25 22:46
推 Trulli:推493F 03/25 22:53
推 godchildtw:核四續建，營運N年，高官民代財團才能A，A幾十年494F 03/26 00:37
推 shunchao:桃園機場應該主動不讓他入境吧 XD495F 03/26 11:53
推 traipse:擁護獨裁的才會用民粹2個字496F 03/26 22:15
推 traipse:擁核的只會講污染卻忘記核污染更毒
推 traipse:核電清理的成本更高 傻傻的
推 traipse:政府和台電只會恐嚇笨蛋選民
推 traipse:國際專家反核->美國人 回台灣住再說 ->回台 -> 沒國際觀
→ Yie:501F 03/27 08:09

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(￣︶￣)ｂ j07212000 說讚！
1樓 時間: 2013-03-25 12:21:28 (台灣) 
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jerrywang
　 03-25 12:21 TW 
到時候又被說成是撕裂族群，分藍綠了
2樓 時間: 2013-03-25 16:11:17 (台灣) 
→
longhe6642
　 03-25 16:11 TW 
看了"電力學權威"這幾篇後忽然背脊發涼!核四公投真是高招啊
假設以統獨公投做類比,不管如何,就像八年遺毒及八年無能一樣
大家還是要在這塊土地上生活.但是有人反核四不反核能,又有人
擁核但不贊成核四續建,這樣你儂我儂地熱烈討論,問題就來了,
是否已達到裂解台灣的目的?這不是意識形態之爭,而生死存亡
之爭,還沒公投已達到一石數鳥之計!
3樓 時間: 2013-03-25 16:23:12 (台灣) 
→
longhe6642
　 03-25 16:23 TW 
核四或核五核六若換成日本福島等級的要不要呢?
我本來也被洗腦以為核電廠不會爆炸,再者以戰略考量,
沒有核武的台灣一旦發生戰爭,敵人只要攻擊核電廠就事半功倍!
真搞不懂有些人在想什麼?
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