※ 本文為 LoLoLuan.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-14 12:48:24
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] PTT鄉民組PPT鄉民黨有沒有搞頭?
時間 Sun Jul 14 12:09:25 2013
太難了 以當今台灣政治情勢來說 作夢比較快
首先 你政黨要怎麼定位 中心思想是甚麼
還是你只想當掮客型政黨，民眾說甚麼你就跟甚麼
，這很重要沒有中心思想為反而反的政黨很快就垮了，
如果又不懂的修正路線馬上就被主流吸收
其二 你要如何打破地方的組織，不是打高空用媒體不好
，而是那是空氣票，能否開出民意調查估計的票數都是個問題，
這很危險，甚麼叫做萬人響應一人到場，當年當年
馬英九跟王金平選黨主席就有這種疑慮，因為王金平掌握了組織票
，但馬娘娘實在是太猛了。
其三 台灣選舉制度，嗯 單一選區制，小黨你還是洗洗睡吧，杜瓦傑都講了
，政黨比例席次呢?? 嗯 並立制還是做個夢好了，能過五趴門檻是非常
了不起的，你要怎麼說服五趴的人分裂投票呢??
合格選民約一千八百萬，七成五投票率約一千三百五十萬票
，五趴就要68萬票，你要怎麼說服68萬人在政黨票投給你??
，五趴就要68萬票，你要怎麼說服68萬人在政黨票投給你??
，然後並立制下不分區才34席，了不起才兩席，這是當年國民兩黨聯手
追殺小黨的絕招啊，不然可以用德國聯立制啊。
其四 那地方呢?? 難啊，台灣已經形成政閥了，上一輩再傳給下一輩，民進黨
都開始這樣玩，人家地盤都經營幾十年了，更別說一堆地方勢力。
其五 錢，台灣選舉很花錢舉世皆知，我爸同事以前滿天才，他標會集資了五十多萬
買下大報頭版宣布參選，還打上募款帳號，結果........負債50萬
其六 任何組織都會變的，最後都趨於寡頭，這是蘿蔔米契爾說的，無論再怎樣
的組織最後還是會爽到少少幾個人，再理想都沒用。
組政黨睡覺比較快啦，利益團體還比較有可能。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.95.91
→ :算了吧 鄉民只想推文換雞排1F 07/14 12:10
→ :XDDDDDDDDDD2F 07/14 12:10
→ :一堆鍵盤乞丐也想組政黨，想吃雞排吧3F 07/14 12:11
最重要的是錢跟你背後的政治勢力
高家瑜當年想在大安當砲灰，民進黨還不願意呢
→ :而且親民黨新黨都是KMT派生 台聯是偏向民進黨4F 07/14 12:12
→ :就新吉翁跟地聯 你葛雷米要鬧雙胞那是早死XDDDDDD
→ :就新吉翁跟地聯 你葛雷米要鬧雙胞那是早死XDDDDDD
推 :先做事，再來談選舉吧。直接踏入政壇並非唯一的路6F 07/14 12:14
推 :第六點成立之前，保證開始內鬥。 雞排內戰7F 07/14 12:15
推 :但不可否認 PTT的確是有其資源性8F 07/14 12:15
推 :那就變成利益團體XD9F 07/14 12:15
是啊 就利益團體 可是你要有資源才有發聲機會PTT有資源沒錯，要能把這股氣轉到政治人物身上這樣就很好了
組黨從政喔....
我是滿悲觀的 台灣又被中華醬缸文化深受影響
愛穩定的人比較多喔
推 :制衡機制定好，避免少數人專權，我相信這是可以做的10F 07/14 12:17
→ :但既然團體中有核心人員，少數人擁有權力(就像公司的ceo)
→ :但既然團體中有核心人員，少數人擁有權力(就像公司的ceo)
→ :先搞定誰當黨主席就戰翻了 還香民黨咧12F 07/14 12:18
推 :這裡的蛇只會酸來酸去 團結不起來啦13F 07/14 12:18
→ :這是必然的，這一點在所有的情況之下本來就是賭注14F 07/14 12:18
有人就會有派 這太難→ :只是怎麼去想各種方法降低風險，提高成功機會15F 07/14 12:18
→ :民主的運作，包容各種不同的聲音本來就是常態，分派系
光聽你講就知道你這個政黨要垮了→ :民主的運作，包容各種不同的聲音本來就是常態，分派系
組織就夠小了 聲音還雜馬上就倒
而且政黨的重點就是參選奪取政權啊 不參選叫啥政黨啊
→ :也沒甚麼，重要的是團隊成員是否能堅持目標與理想17F 07/14 12:20
→ :秩序跟效率本來就是互衝 其實台灣好一點有平衡18F 07/14 12:20
→ :蠻好的啊，去試試看才知道一群魯蛇集中起來有沒有搞頭？19F 07/14 12:20
→ :日本官僚太過強調秩序 中共獨裁政府沒有憲政只強調效率20F 07/14 12:21
→ :我個人的心態，還是在於要有人把種子種下去!!!!!21F 07/14 12:21
那你去種吧 不要集資燒鄉民的錢嘿→ :其實台灣(我指的是49年到今天)還不錯22F 07/14 12:22
推 :魯蛇要是這麼有行動力早就成功了啦23F 07/14 12:22
→ :社運太過理想化最後還是變嬉皮啦XD24F 07/14 12:23
→ :前兩樓 XD25F 07/14 12:23
推 :燒錢??...我相信只要是做正確的事情，比起國防部燒人民26F 07/14 12:24
哇靠 你從政 你搞宣傳不用燒錢喔搞搞網路政黨能幹嘛
→ :幾億為單位的納稅錢，這點根本算不了甚麼。27F 07/14 12:24
哇靠 所以你可以拿出好幾個億來搞選舉?→ :我也一直期待台灣的知識份子從學校起頭，無論出錢出力28F 07/14 12:25
說到底你也只是想康別人的凱→ :我倒是挺樂意支持的，既然是投資，多少燒一點錢很正常29F 07/14 12:26
別人投資讓你爽是吧→ :洪下士事件搞的宣傳...燒到甚麼錢?..(相較之下應該不多)30F 07/14 12:26
........ 這是公民媒體 還有利益團體搞的干政黨啥事 你以為洪下士事件發聲的出來選議員都會上
推 :政黨的目地就是鬥垮其他黨，讓該黨政治理念全面實現。31F 07/14 12:27
推 :人家說要提告就跪下來發道歉文的魯蛇 上不了臺面的32F 07/14 12:27
※ 編輯: LoLoLuan 來自: 36.231.95.91 (07/14 12:28)→ :那我投資讓您爽!?..您起來帶頭如何?.?.?..33F 07/14 12:27
→ :其實真正有用的方法是利用現有的組織跟政黨 很殘酷 但34F 07/14 12:27
→ :如果想的那麼理想化，黨內就先被鬥死了。35F 07/14 12:28
推 :中國國民黨如何打敗當時中國的正統政府北洋北京政府，36F 07/14 12:28
→ :這就是現實 阿扁想做事就去搞黨外 馬英九想執政就在KMT37F 07/14 12:28
→ :靠得是建立擁有三民主義信仰，和革命救國理想的黨員，38F 07/14 12:28
→ :系統 如果都不要可以學毛澤東用打的39F 07/14 12:28
→ :而中國國民黨為何才短短21年，就失去全中國的執政權?40F 07/14 12:29
→ :現在台灣政治情勢越來越難了 30年前有可能41F 07/14 12:30
→ :自從1926年清黨消滅國民黨左派及共黨後，就失去了信仰,42F 07/14 12:30
推 :不好意思壓，聲明一下我的發言只是想提供一點意見跟討論43F 07/14 12:30
→ :成為大地主大資產階級的代表，失去了人民的民心支持，44F 07/14 12:30
推 :現有PTT鄉民看似熱血，但沒有實際的權力與利益分配，這一45F 07/14 12:30
→ :切到最後都會成為泡影
→ :切到最後都會成為泡影
→ :文字本身，每個人的認知感受不同，若有太強勢造成任何不47F 07/14 12:31
不會 你拿個一億來讓我花 我就認同你的理念組黨→ :舒服的感受，請理解我沒任何惡意，出發點只是看不下去48F 07/14 12:31
作夢跟現實差很多的→ :而弱小的共產黨，如何在國民黨大軍五次圍剿還剿不滅,49F 07/14 12:31
→ :台灣的民主，漸漸走向變相的專制。有理想的人都沉默了50F 07/14 12:32
.....不是我要說 台灣這樣叫專制喔鍵盤魯蛇剛考完試 我借你政治學K一下好嗎
→ :夢與現實的落差...還是要靠努力跟執行去縮短51F 07/14 12:33
說這麼多 拿個一億出來啊→ :辛苦2萬5千里長征後，中國共產黨的黨及軍事組織仍在?52F 07/14 12:33
→ :其實理想派總比3.0好 因為真誠53F 07/14 12:33
推 :star 你很有熱忱 是個好人 請繼續保持下去54F 07/14 12:33
→ :中國共產黨靠的就是中心思想、信仰和理想所產生的力量55F 07/14 12:33
→ :我們要努力的 不正是要提供一個好的圓夢環境???56F 07/14 12:33
我覺得你真的搞混很多定義 政治學0分推 :有熱血是好事，不過我們先從小做起吧.57F 07/14 12:34
※ 編輯: LoLoLuan 來自: 36.231.95.91 (07/14 12:35)→ :現在問題是台灣人沒有信仰沒有理想、短視近利理盲爛情58F 07/14 12:35
推 :從我用ptt至今，隱隱約約都有些人有很好的正面回應。59F 07/14 12:36
→ :這種情況下ptt鄉民就算組黨，又能對台灣產生什麼功用?60F 07/14 12:36
→ :只是這些人不太會發聲，這倒是我所看到的希望61F 07/14 12:36
→ :你真的搞混了 政治學0分62F 07/14 12:37
→ :我指的是，ptt鄉民有很多潛在的力量是有理想性的63F 07/14 12:37
推 :1更正國民黨清黨是1927年，4月12日64F 07/14 12:38
推 :政黨，在我的定義下，只是回歸追求社會美好的團體，65F 07/14 12:40
→ :至於用甚麼方法，用甚麼樣的期程融入現有體制中
→ :就這要花心思去計劃了。但我所提倡的，別被現有制度綁死
街洗三小政黨→ :至於用甚麼方法，用甚麼樣的期程融入現有體制中
→ :就這要花心思去計劃了。但我所提倡的，別被現有制度綁死
說你政治學0分還不承認 去看看定義好嗎
→ :想法了。課本上學的，是用來變化的，不是教條式的依循68F 07/14 12:41
這又是三小 根本不是政黨又要硬凹→ :我的確政治學0分(沒修過)，我是理工背景的人69F 07/14 12:43
難怪 講一推錯誤的東西※ 編輯: LoLoLuan 來自: 36.231.95.91 (07/14 12:43)
→ :用科學方法來執行並面對新問題，以及學習自己所不足之處70F 07/14 12:43
→ :知識的價值，並不是用來數落別人。這一點，倒是值得深思
講錯就要謙卑 你講的根本不是甚麼政黨→ :知識的價值，並不是用來數落別人。這一點，倒是值得深思
還有因個案成立的政黨??
→ :我以前學長說:上完大學，最重要的是要學到自我學習的能力72F 07/14 12:45
你學到哪了 我跟你講理論跟現實了※ 編輯: LoLoLuan 來自: 36.231.95.91 (07/14 12:45)
→ :沒有人天生就是甚麼都會，可貴的是那份立意良善的初衷73F 07/14 12:46
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