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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 作香精的沒罪 用的人才有罪?
時間 Sun Oct 20 11:13:04 2013
※ 引述《gnew (mix)》之銘言：
: 食品香精用來騙人的
: 牛肉香精 花生香精.....
: 怪了? 用的人都被抓了被報了
: 作這些東西都沒事耶 可以作但是不能用 這搞笑嗎 台灣是裝笑微的世界嗎
: 到底這些公司是怎麼模仿花生風味 牛肉風味 麻辣鍋風味...
: 天然生物DNA是很複雜的
: 這些公司是怎麼辦到的用化學品就可以模擬出天然食物的味道
首先
香精分食品級和非食品級
製作食品用香精的[原料]規定是很嚴格的 多半是可食用的植物或動物
另外「香味」的呈現與「DNA」無關
以化學角度來說 香味就是醚類 醛酮類 酯類...... 「分子」的味道
例如：你吃的香草蛋糕 香草冰淇淋 的「香草」主要來自於香草籽中
「香草醛」----> C8H8O3 4-Hydroxy-3-methoxybenzaldehyde
例如：你吃的香草蛋糕 香草冰淇淋 的「香草」主要來自於香草籽中
「香草醛」----> C8H8O3 4-Hydroxy-3-methoxybenzaldehyde
不要看到化學式就很害怕 他可以吃 就像H2O可以喝是一樣的道理
然後回答你的問題
因為那些「風味」本身就是化學分子造成的
所以只要搞清楚是哪幾個分子造成這些風味的來源
只要把那幾個分子抓出來 幾乎就能再現所謂天然食物的風味
注意我說「幾乎」誠如你所說 天然物本身是很複雜的東西 不太可能真實再現
騙不了分析機器 但是騙過人類的味覺已經夠了！！
然後就是來源的問題
承上例
你要做料理需要香草味 香草籽要大把大把加 香味才會夠 食用香草精兩滴就夠
香草精怎麼來？兩種方式：萃取或是有機合成
萃取：講得白話一點點
就像是你媽媽去中藥房買了一帖中藥 老闆教她 放五碗水
水滾關小火 最後熬成一碗中藥 這就叫萃取
你可以把香草籽搾油 然後把油裡面的香草醛提鍊出來
或者是用食用油或食用酒精浸泡香草籽 把香草醛提鍊出來
香草籽可不可以吃？可以！
食用油可不可以吃？可以！
食用酒精可不可以吃？可以！
這樣做出來的香草精可不可以吃？請作答！_______________
(如果你是含有香草醛的廢木柴萃取香草精 你只要想想廢木柴可不可以吃就好了)
有機合成：就是在化學實驗室裡面製作出香草醛
可不可以吃？見人見智 我只能說很多東西都是合成出來的
只要過程沒有遭受污染 不該出現的東西沒有出現
(指得是合成過程中需要用到的化學溶劑)
為何不能吃？
香草醛就是C8H8O3 4-Hydroxy-3-methoxybenzaldehyde不管是萃取還是合成
它都是C8H8O3
然後不要懷疑很多吃的東西製作過程中會用到很多人聽到就嚇得要去收驚的
「化學溶劑」
但是有些化學溶劑是被允許用於食品加工生產的
詳情請查閱台灣FDA網站或美國TFDA網站
: 這麼厲害 可以作出許瑋甯香精 林依晨香精嗎 買一瓶就好像林依晨本人在現場
: 有這麼好的事喔?林依晨這麼好 許瑋甯這麼正 誰不會想買兩瓶 一定會買阿
你一定沒看過廣告
日本人都已經作出女子高中生味道的香水 和蘿莉下面味道的香水了
http://news.gamme.com.tw/388996
《女校學生氣味香水》任你再現在校女孩的馨香～！？...
![[圖]]()
雖然說「味道」是個很好的記憶點，有時常常會聞到某種氣味就想到想起某人事物～不過女子高中生的腳臭味和姐姐的腳臭味這種另類的香味，不知道喜歡的人又會有多少？現在還有號稱是《女校學生氣味香水》，只要噴上了，就可以完全再現在校女孩的馨香喔～！（？）... ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img4/gamme_paCZn6Cbkp6VqA.jpg)
加油！好嗎？
: 可口可樂香精為什麼就作不出來 市面上山寨可樂沒有一種喝不出來
: 而且味道差很大 完全騙不到人的 可樂本來就是化學 為什麼可樂模擬不出來
因為可口可樂的配方是商業機密
你拿可樂去做化學分析只能知道它裡面加了甚麼 比例多少還不見得知道
另外分析化學分子的方法百百種 針對不同分子有不同分析的條件和方法
你不可能為了幾個未知的東西用上千種分析方法去試吧？！
另外分析化學分子的方法百百種 針對不同分子有不同分析的條件和方法
你不可能為了幾個未知的東西用上千種分析方法去試吧？！
然後就是因為知道他加了甚麼 所以才會有百事可樂 可樂糖....的產品出現
就是因為不知道詳細的配方 所以味道才會不一樣
: 作這些模擬食物味道香精的公司都沒事耶 太怪了 這些不應該都違法嗎
: 新聞都不報 檢察官也不管的 食品公司會用就是有別家公司可以一直在賣阿
: 上游不管 一直抓下游 怎麼抓得完
: 怎麼台灣的法律都不知道問題的總源頭在上遊
: 很多節目一些廚師都把那些一瓶瓶的食物香精在電視上秀
: 這樣加個一小瓢.... 滴個幾滴 味道就很像了
: 表示那是很容易買到的
: 檢察官不會去追喔 這些學法台灣法律的是不是腦殼打開發現裡面原來是派大星嗎???
食品級香精和工業級香精不同
擔心的話可以去查香精的毒理資料 LC50 LD50....之類的
今天的問題是
香精的來源是不是食品級？
以及香精的使用方式是不是正確？(例如合法的銅葉綠素是不能加在油品裡面的）
還有業者廣告是否涉嫌不實的問題？
例如
你看到大統的「花生風味油」 看到「風味」兩個字
這個部份他就沒有標示不實的問題 (其他部份 我不敢說)
花生含量在法定標準以下 只能用「花生風味油」 不能用「花生油」 當產品名稱
花生風味油根本不是花生油
同理
牛肉風味 蘋果風味 柳橙風味 蔓越莓風味 表示上述材料的含量在法定標準以下
只能用「風味」
最後食品添加劑不是不能加 而是怎麼加 加多少
很多東西都是為了方便和口感作出來的
不是不能吃 但是就是看你自己怎麼吃就是了
你隨便喝一瓶可樂 起碼就喝入五種以上的食品添加劑與香料囉
你會因此在你往後的人生裡面再也不喝可樂嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.73.117
推 :萃取用的溶劑 大多最好能移除比較好1F 10/20 11:16
→ :講這些還是有很多愚民聽不懂啊2F 10/20 11:16
推 :少部份也是危言聳聽造成的3F 10/20 11:17
→ :以前在製作低咖啡因的咖啡時 都用Dichloromethane4F 10/20 11:18
→ :自己是做化學的 常覺得這個社會擔心的部份是錯的5F 10/20 11:18
推 :業者願打 消費者願挨...6F 10/20 11:18
推 :這問題就跟GMO到底能不能吃是一樣的道理啊...7F 10/20 11:18
→ :不過現在用 carbon dioxide的超臨界流體 比較還好8F 10/20 11:19
超臨界流體萃取以台灣食品業來說算是下重本了 :P推 :愚民：人工合成的H2O不能喝，一定要河水或海水撈的才能喝9F 10/20 11:20
推 :合成的香精是完全一樣的化學式嗎? 還是味道相近的別的東西10F 10/20 11:21
不盡然 有些會因需要 做部份結構上的修飾→ :不過工業級的大多很多雜質 還沒精化11F 10/20 11:21
所以用工業級香精做食品是很無良的事※ 編輯: shooting 來自: 203.73.73.117 (10/20 11:23)
推 :不僅工業級香精 台灣不知道還有多少食品用工業級原料12F 10/20 11:26
→ :還沒有被爆出來...不過用飼料級的都沒事了就是
→ :還沒有被爆出來...不過用飼料級的都沒事了就是
推 :像是豬飼料都會加硫酸銅 但有些人會從工業廢液裏取得14F 10/20 11:29
→ :所以台灣的廠商很多為了壓低成本 就亂搞
→ :所以台灣的廠商很多為了壓低成本 就亂搞
推 :推這篇16F 10/20 11:34
推 :推17F 10/20 11:38
推 :化學人推18F 10/20 11:47
推 :食品人 推19F 10/20 11:51
推 :邏輯不通的看到化學式就嚇死了20F 10/20 11:53
推 :原po真是化學人面對食安的最佳典範21F 10/20 12:20
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1樓 時間: 2013-10-20 13:26:18 (台灣)
→
10-20 13:26 TW
香精當然無罪...沒人工香料很多東西根本上不了市。那需要說可樂，去超商隨便買一罐果菜汁沒加香料能喝才有問題吧
2樓 時間: 2013-10-20 17:52:48 (台灣)
→
10-20 17:52 TW
想也知道市面上的茶咖啡之類的用點腦也知道是合成出來得好不好= =不然他怎麼維持那麼多成品的口味~~~
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