※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-27 01:04:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有主治醫師的藥商業外收入的八卦？
時間 Sat Oct 26 15:35:05 2013
※ 引述《MICWAR (EE)》之銘言：
: 藥品行銷目前有業界規範。 規範藥商可用於行銷上的活動內容與金額
: 譬如說演講、活動、媒體露出、住宿費、交通費等等，可以直接給付費用給醫師。
: 這樣的規範，與其說是限制了藥商的行銷行為，不如說是藥商們為了避免同業競爭，造成
: 水漲船高的行銷費用，而想出來的解決之道。就像是之前的中職，限制自由球員，才能簡
: 樸打球。
: 但是如此解決問題了嗎!
: 很明顯的，如此只是將檯面下的交易，隱藏到檯面下的檯面下而已。畢竟人性都是貪婪的。
: 當處方一顆藥，就可以得到一顆藥的回扣時。在開藥時，自然會有意無意的有所偏好，或
: 是增加用量。特別是在某些慢性，需要長期控制的科別，一些入藥特別嚴苛的地區醫院。
: 如此才會造成一些地區經銷商，單幫客，公關公司的產生，讓這當中的過程更加順暢。
: 1400億的健保藥品，500億的自費藥品市場理，平均來說40%的利潤，5%的行銷費用。大概
: 不會相差太遠，而因為醫師是整個醫藥行業裡，唯一有處方藥品權力的，常常也是一間醫療院所的話事人
: 自然是這些交易行為的最終站。
: 不管是開業醫或是醫院裡的醫師，都是同樣的道理，只差在一個是回扣，一個是包含在直
: 接價差吧了
: 其實這樣的行為，在各個行業皆然，也不會因為是醫療行為而有比較高的道德標準。各種
: 光怪陸離的事就不提了，會引人興趣的，可能只是因為加上了醫師的社會地位和美女業務
: 的元素吧了。
是的，身為資深的鄉民，雖然常常潛水，但是還是忍不住想跳出來說幾句話。
網路上的言論，常是真真假假。七分真裡包含三分假，九分真裡包含一分假，
不在這個環境裡的人，就可能會被錯誤的資訊所誤導。
網路上的言論，常是真真假假。七分真裡包含三分假，九分真裡包含一分假，
不在這個環境裡的人，就可能會被錯誤的資訊所誤導。
醫療環境已經夠差了，請不要再落井下石了。
上面有幾點是正確的。藥廠對於演講，活動，交通費用等，是有一定支出的。但是這些
費用都需要符合相關的規範，一般外商公司裡也會有審核。但是要用這些現實中有存在
的公關費用，來說醫師在檯面下都會收回扣有暗盤，每開一顆藥就會拿到一顆藥的回扣
，用這樣暗示性的語言對正當工作的大多數醫師來說，是相當不公平的。
費用都需要符合相關的規範，一般外商公司裡也會有審核。但是要用這些現實中有存在
的公關費用，來說醫師在檯面下都會收回扣有暗盤，每開一顆藥就會拿到一顆藥的回扣
，用這樣暗示性的語言對正當工作的大多數醫師來說，是相當不公平的。
幾年前，有個病人腦袋裡長了黴菌，需要用一種叫Ambisome的藥。大概一天的藥價是
三萬元吧，如果沒記錯，病人大概用了三個月，也就是近百萬元。病人有沒有送紅包？
沒有，因為她就是需要這個藥，我們就該給她用。 藥商有沒有給回扣？ 零。連吃到他
們家的便當或拿過他們家的筆都沒有。
沒有，因為她就是需要這個藥，我們就該給她用。 藥商有沒有給回扣？ 零。連吃到他
們家的便當或拿過他們家的筆都沒有。
前年，又有另一個臉上長黴菌的阿婆，也是用類似的藥控制下來，只是因為阿婆在洗腎
，免疫力不好，可能終身會需要服抗生素控制。可是當時唯一可以控制她病情的藥物，
叫posaconaole，當時還沒有健保價格，只能自費。阿婆的兩個兒女一把鼻涕一把眼淚
說真的買不起這個藥。拼了老命去跟廠商東求西求，哀求到近十萬元的樣品給他們用，
阿婆開心的出院了。只是過兩週，藥吃完了沒錢買，就再也沒來追蹤過；後來再看到她
，已經是病情又再次惡化，這次就真的藥石罔效了。藥商有沒有給回扣？ 零，還倒貼。
，免疫力不好，可能終身會需要服抗生素控制。可是當時唯一可以控制她病情的藥物，
叫posaconaole，當時還沒有健保價格，只能自費。阿婆的兩個兒女一把鼻涕一把眼淚
說真的買不起這個藥。拼了老命去跟廠商東求西求，哀求到近十萬元的樣品給他們用，
阿婆開心的出院了。只是過兩週，藥吃完了沒錢買，就再也沒來追蹤過；後來再看到她
，已經是病情又再次惡化，這次就真的藥石罔效了。藥商有沒有給回扣？ 零，還倒貼。
別說幫別人開藥沒好處拿，自己拿藥也沒什麼好處。我爹有慢性B肝，可是他又討厭看
醫生。沒辦法，只好每個月掛門診，用自己的名字自費買個叫Entecavir的藥，每天一
顆給他吃。這藥也不貴，大概一顆一百八十元上下吧。你說怎麼不跟廠商拿？孩子，
世界不是繞著醫師轉的，我自己在醫院買還省一點，至少員工還可以免掛號費。自費
拿也不會花到健保資源，於公於私都無害。回扣？是什麼？能吃嗎？
顆給他吃。這藥也不貴，大概一顆一百八十元上下吧。你說怎麼不跟廠商拿？孩子，
世界不是繞著醫師轉的，我自己在醫院買還省一點，至少員工還可以免掛號費。自費
拿也不會花到健保資源，於公於私都無害。回扣？是什麼？能吃嗎？
前面大家都說回扣是一顆一顆算的，你那個台廠普拿能一顆不要六毛錢。這邊一天一
個病人的抗生素費用就是成千上萬在起跳的，可是我怎麼連個零頭的回扣都沒看過。
大家都信誓旦旦說有暗盤有回扣，說醫師愛收紅包有業外收入，可是我真的都沒遇到
過。有收過病人自己釀的麻油兩筒，有收或芒果一箱，自製餅乾若干，西藏帶回來的
上師加持過的護符之類的倒是真的有拿過，不過這些業外收入應該不算回扣吧？
個病人的抗生素費用就是成千上萬在起跳的，可是我怎麼連個零頭的回扣都沒看過。
大家都信誓旦旦說有暗盤有回扣，說醫師愛收紅包有業外收入，可是我真的都沒遇到
過。有收過病人自己釀的麻油兩筒，有收或芒果一箱，自製餅乾若干，西藏帶回來的
上師加持過的護符之類的倒是真的有拿過，不過這些業外收入應該不算回扣吧？
其實，我相信醫師這個行業就和所有的行業一樣，一定有些人的良心比較大顆，或比較
容易睡著。每個工作都會有些人偷偷上下其手，但也有大部份的人在依著良心做事。也
許有人賣雞排不換油，也不能推論大家都是惡德雞排商；有些人報帳偷吃點公款，也不
能說每個人都是貪污犯。醫師也是一樣，也許有的人真的會有收回扣，但是一竿子打翻
一船人，讓大家都誤以為醫師在醫院裡開藥就是為了收回扣多賺你錢，是非常不負責的
說法。其實，現在還在崗位上工作著，而沒有跳去做醫美賺easy money的人，已經相當
相當不容易了。如果大家還要用有色眼鏡看待這些仍為台灣民眾健康把關的人，要用各
種暗示說他們收回扣，把業務，我真的為這些仍留在崗位上的人感到難過。也許這種話
題比較能抓住大家的眼睛或興趣，看到醫師又偷收回扣或把正咩業務被抓到，會有種又
容易睡著。每個工作都會有些人偷偷上下其手，但也有大部份的人在依著良心做事。也
許有人賣雞排不換油，也不能推論大家都是惡德雞排商；有些人報帳偷吃點公款，也不
能說每個人都是貪污犯。醫師也是一樣，也許有的人真的會有收回扣，但是一竿子打翻
一船人，讓大家都誤以為醫師在醫院裡開藥就是為了收回扣多賺你錢，是非常不負責的
說法。其實，現在還在崗位上工作著，而沒有跳去做醫美賺easy money的人，已經相當
相當不容易了。如果大家還要用有色眼鏡看待這些仍為台灣民眾健康把關的人，要用各
種暗示說他們收回扣，把業務，我真的為這些仍留在崗位上的人感到難過。也許這種話
題比較能抓住大家的眼睛或興趣，看到醫師又偷收回扣或把正咩業務被抓到，會有種又
羨又恨的特殊快感，造成大家有”真的聽到八卦”的感覺；其實，大家只是被想操弄的人
用一種”想當然爾” 卻又似是而非的假八卦給滿足了而已。
抱歉，以上沒有八掛，純心得文。
--
"你的誠意在那?"
"不知道"
"你的良知咧?"
"前一陣子掉了吧...你有看到的話...幫我跟它說一聲不用回來了.."
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.174.240.133
→ :良心一斤值多少錢1F 10/26 15:35
推 :良心推2F 10/26 15:37
推 :人天性中邪惡的一面就是比較願意相信壞的傳聞 尤其是想像中3F 10/26 15:38
推 :良心推4F 10/26 15:38
推 :我可以跟你說, 那個阿婆一個月後死了...沒控制下來5F 10/26 15:38
推 :5F怎知啊6F 10/26 15:39
推 :好有名的阿婆7F 10/26 15:41
推 :推推8F 10/26 15:41
→ :啊只有幫她找到兩週的藥 兩週後就沒回診 復發是註定的9F 10/26 15:43
→ :這就像以前有個法官跟他朋友說,你說法官貪污,把名字跟我講10F 10/26 15:44
推 :推 同是醫療血汗人11F 10/26 15:44
→ :我知道的法官都很認真辦案,很清廉......然後就出了蔡光治12F 10/26 15:45
推 :推良心醫師13F 10/26 15:46
推 :啊因為新聞只報壞的啊 報多數正常人的話嗜血刁民又不愛看14F 10/26 15:47
→ :不管啥行業都是這回事 所以相對收入好/穩定/地位高的就被戰
→ :真的是反映出自卑心理下的產物....
→ :不管啥行業都是這回事 所以相對收入好/穩定/地位高的就被戰
→ :真的是反映出自卑心理下的產物....
→ :ambisome超貴 orz17F 10/26 15:59
推 :很多職業都會被醜化....18F 10/26 15:59
推 :有良心的人比較多啦 可惜通常被沒良心的人操控著19F 10/26 16:02
噓 :自己太小咖就別出來發心得文好嗎20F 10/26 16:08
→ :再小咖也比幻想文有價值21F 10/26 16:11
推 :22F 10/26 16:15
推 :良心23F 10/26 16:18
推 :整個產業就是小咖最多啊... 怎麼可能人人大咖24F 10/26 16:18
→ :不聽小咖講的話, 拿大咖的情形來攻擊整個產業是有毛意義?
→ :不聽小咖講的話, 拿大咖的情形來攻擊整個產業是有毛意義?
推 :對啊 你沒看郭董豪宅跑車嫩妹 做代工業真是爽(?)26F 10/26 16:27
→ :台灣的工程師真是爽爆了 你說你血汗? 小咖就去旁邊ㄏㄏ
→ :這種邏輯壞掉的言論隨便舉都一堆 有個毛意義
→ :台灣的工程師真是爽爆了 你說你血汗? 小咖就去旁邊ㄏㄏ
→ :這種邏輯壞掉的言論隨便舉都一堆 有個毛意義
→ :你沒看過不表示沒有!!29F 10/26 16:38
推 :推這篇30F 10/26 16:56
→ :所以大多數人是沒有! 至於醫院大老 拿得到 那也是本事!31F 10/26 17:01
推 :辛苦推!32F 10/26 18:15
推 :推~33F 10/26 18:16
推 :推～34F 10/26 18:23
→ :某些藥物的售價是進貨成本的五倍以上35F 10/26 18:37
推 :推 良心36F 10/26 19:12
推 :你說太多廢話了，要是我就只回一行"拎北還在看健保就算有37F 10/26 19:21
→ :良心了拉，幹！"這樣就好了
→ :良心了拉，幹！"這樣就好了
推 :當有一天原廠不進藥，醫師都去大陸的時候，酸民就知道了39F 10/26 20:36
推 :推!40F 10/26 23:13
推 :良心推41F 10/26 23:20
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