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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 20:50:53
看板 Gossiping
作者 jerry9988 (a29988122)
標題 [爆卦] TPP要來毒害我們了 比智財法還誇張
時間 Thu Nov 14 00:45:05 2013

(懶人包在最後)


幾個月前我在這邊貼過文章，

不過老實說沒人關注，令人感到很不可思議。


雖然這其實也是有理由的：

一方面是之前台灣其實跟TPP沒啥關係，開會也沒被邀請，

只有少部分知情的相關媒體和人士(電子前線基金會之類的)在疾呼反對。


另一方面，這就像服貿協議一樣是個黑箱，沒人知道他詳細到底在幹嘛，

所以要反對也沒什麼著力點，只有一些邊緣情報可看。


但是今天不一樣了。

Wikileaks洩漏出了一堆關於TPP的協商內容。

非常的、非常的怵目驚心，大概只比PRISM監測計畫好上一點點。

關於版權與專利的協議部分，基本上會讓(企業體)大者恆大，反而更鼓勵寡占市場，

意圖主要在大幅度的增進版權與專利年限的保護。


拿影視產業舉例，就好像著名的米老鼠法案一樣，

雖然老實說我還沒看完wikileaks洩漏的全文，太專業了。

但已經有一些媒體與署名專家指出，這甚至會讓原本是合理使用範圍的東西，

在TPP協議生效後都成為被告目標。



科技產業的部分，相信有注意一些科技新聞的人，都已經快對打不完的patent war厭倦了。

雖然還是有真正保護到一些發明者，但專利戰爭大部分時間都是無謂，沒有生產力的內耗。

這個法案會讓專利期變得更長、更久…




TPP不只在影視娛樂和科技產業帶來影響，連製藥產業都包含其中。

有接觸的人應該都知道一些大藥廠慣用的賺錢手法，包含招待醫師和杯葛藥價在內。

這份協議讓藥廠的專利更為延長，且允許一些以前不能當專利的東西都被當成專利，

反而更加深了寡占，甚至是獨占市場的可能性。




老實說我真的看不太懂，目前媒體評論也還不多，

但這是一個非常重要的議題。

不能因為媒體傻傻地說，"哈哈、給你台灣加入TPP是對你的仁慈"就乖乖地跟進了，
(詳見google TPP跳出的近期台灣新聞結果)

這跟服貿協議一樣是有毒的，應該經過審慎的思考。


現在美國佬在作的事和服貿協議毫無二致，

都是先說"嘿我們要簽這個喔大家一起貿易一起賺"

但實際上就是關起門來協商內容，到底寫了啥大眾都不知道，就傻傻地簽下去，

結果喪權辱國，侵犯權益與自由。


附上一篇我找到的懶人包評論供各位參考，因為洩漏至今未過多久，文章不多。

本文來自澳洲媒體。

http://m.smh.com.au/technology/techno...r-medicine-20131113-2xh4p.html

http://tinyurl.com/mhw6b93
Trade deal could be bitter medicine
[圖]
WikiLeaks has exposed details of secret trade negotiations that could leave Australians paying more for drugs and medicines, movies, computer games and software, and be placed under surveillance as part of a US-led crackdown on internet piracy. ...
 


另外這是維基解密這次洩漏出的協議資料(draft 草稿)本文。

http://wikileaks.org/tpp/


另，這邊蒐集的連結是在今天資料洩漏之前的文章，有一段時間了。

雖然其中的探討僅限於之前可見的資料，但有較為深度的文章可供參考。

http://pirateparty.org.au/wiki/Issues/TPP

連結是澳洲海盜黨。



就和SOPA、PIPA一樣，這是一個相當程度侵害網路使用者權益的法案。

我老實承認我不是全懂，但我相信電子前線基金會(Electronic Frontier Foundation)。

有興趣的人自己查一下這組織在幹嘛的。




我不喜歡使用盜版，而且TPP這麼做並不會讓創作人過得更好。
(我們需要的是創作人對消費者的直接銷售模式，拿遊戲來說:steam，不過這非本文範圍)

也不是個陰謀論者，看到黑影就說「都是大企業的陰謀啦 反正不管是啥都是來害我們的」

理性的公民不應該這麼做。


這一切對TPP的懷疑與擔憂，都是有原因的。


雖然我們可能欲振乏力，但請各位抽空關心這個協議。

若行有餘力可以做點事，認真培養自己的公民意識，謝謝！




EDIT1:補充懶人包標語，來自wikileaks的媒體稿

If instituted, the TPP’s IP regime would trample over individual rights and
free expression, as well as ride roughshod over the intellectual and creative
commons. If you read, write, publish, think, listen, dance, sing or invent;
if you farm or consume food; if you’re ill now or might one day be ill, the
TPP has you in its crosshairs

我英文頗爛，隨便翻一下



如果本協議成立，TPP的智權管制會嚴重侵害個人的權利與自由表現空間，

讓那些共有的創意與智慧被TPP蹂躪。

如果你會閱讀、會寫作、會出版、會思考、會聽音樂、會跳舞、會唱歌或者會發明事物、

會耕種或者進食、會生病(或是已經生病了)，TPP就已經瞄準了你，準備好開火了。






EDIT2:回應推文
推 akirakid:原po是希望引起注意大家去看去瞭解自己判斷吧11/14 01:15

對，就跟服貿一樣，我們不能忍受什麼都不知道。

台灣的媒體大多數都不太可靠，雖然還是有清流啦.......


若是生在網路時代之前，我們一點辦法都沒有，情報完全受到媒體的宰制

任掌權者予取予求


但現在不同了，除了各種獨立媒體與公民記者欣欣向榮

我們還有Julian Assange、Edward Snowden這些敢為犧牲自我來喚醒公民意識的偉大人士在

我們獲取情報的管道更多了(雖然還是受到語言藩籬所限)

我們更能自己做出判斷了


重點從來都不在「這個法案不能讓他過」，這樣豈不是與不思考的愚民毫無二致？

重點一直都是：

「我們不要當不思考的民眾，我們要參與公共事務。因為這與我們的未來切身相關。」



==
徵求有識之士找時間寫懶人包幫忙丟到facebook上，重要的新聞不能只丟在這邊...

畢竟越多人知道越好。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.26.238
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 00:45)
→ zainc:沒用的~美國的力量那麼強大，日本都屈服了，台灣那有抗拒的1F 11/14 00:46
→ kkessherry:你覺得有那麼容易就簽嗎2F 11/14 00:46
→ zainc:本錢呢?3F 11/14 00:46
推 OrzJ:幫高調4F 11/14 00:47
推 watashiD:我倒是覺得對中國和美國都是遲早的事5F 11/14 00:47
→ watashiD:可是政府有沒有能力找出國內產業的立足點
→ jarry1007:扺制TPP7F 11/14 00:48
推 uyn:幫高調 台灣可以不加入TPP8F 11/14 00:48
推 HZDong:霧颯颯9F 11/14 00:49
推 LOVEMOE:光迪士尼條款 我就很不爽美帝了 雖然我不看迪士尼的東西10F 11/14 00:49
→ a1122334424:嘖嘖 延長專利期限 對一般人一點好處都沒有啊11F 11/14 00:49
推 gundam0079:沒有TPP還是會有MUST這種版權蟑螂 但兩害相權取其輕12F 11/14 00:50
推 qoochi0710:13F 11/14 00:50
推 ayaerika:不可能反抗 一定會加入  美國是老大14F 11/14 00:51
→ gundam0079:雖然我很想看到MUST掛掉的那一天 惡人還須惡人磨XD15F 11/14 00:51
→ gundam0079:凹一點條件來換啦
推 Hengle:死美國佬17F 11/14 00:53
推 EijiHoba:拒絕寡占18F 11/14 00:54
推 OoJudyoO:高調 但美帝比中共難反抗19F 11/14 00:55
推 liam5184910:看之後會不會需要開連署反對了,能做多少算多少20F 11/14 00:56
推 evilsura:推！21F 11/14 00:56
推 BIGETC:專利協定規格資本強勢文化通路都在美國 天龍優勢需要保護22F 11/14 00:56
噓 dreamsboy:美國要搞我們需要那麼拐灣沫腳嗎?23F 11/14 00:57
推 KGarnett05:24F 11/14 00:57
→ BIGETC:並沒有針對 台灣只不過是理所當然的一小塊25F 11/14 00:59
推 LOVEMOE:光WTO就不知道私下搞了什麼 有沒有當年加入WTO的掛?26F 11/14 00:59
推 hfs:推!27F 11/14 01:00
推 future314:美國太流氓了 老實說我們沒啥本錢反......28F 11/14 01:00
推 SlimeKnight:小民不是該死 是罪該萬死29F 11/14 01:01
推 icumblood:這種垃圾法案怎麼一直出現.....30F 11/14 01:02
→ lance8537:用PTT打敗TPP31F 11/14 01:02
推 zeumax:躲不過，因為一定有包含出口美國的福利在內，不吃又會嫌沒32F 11/14 01:03
→ zeumax:競爭力
推 asabruce:美牛都躲不過了34F 11/14 01:03
推 whalebaby:高調35F 11/14 01:04
推 Anail:推36F 11/14 01:04
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 01:11)
推 soramoe:垃圾政府 別給我簽喔37F 11/14 01:05
推 billybbb:美國...38F 11/14 01:05
→ coobie:推39F 11/14 01:05
→ zeumax:台灣不吃其它國也會硬吃，貿易協定一定是有人要出讓東西的40F 11/14 01:05
推 MTal:幫高調QQ41F 11/14 01:06
推 imdai:看看美牛 意外嗎.. 唉42F 11/14 01:07
推 pobea:幫高調+143F 11/14 01:07
噓 takay:每幾句話就說你看不太懂，然後結論是它不會讓創作者更好？44F 11/14 01:07
謙虛你當真不懂喔

承認自己的無知，將公眾議題拋出討論才是一個好的民主素養吧
推 greedypeople:美國畢竟是最重要的市場　要反只能靠談判能力45F 11/14 01:11
→ greedypeople:馬囧談判的能力相信大家是有目共睹DER  哀
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 01:12)
推 WeGoYuSheng:。47F 11/14 01:12
推 chungyiju:高調48F 11/14 01:13
噓 weirdgrape:說清楚一點好嗎? 你只說是不好不好 然後呢?49F 11/14 01:14
推 soga0309:高調50F 11/14 01:14
推 reaturn:難，扯到美國台灣的總統沒有一個能站的住的，只能跪51F 11/14 01:15
推 akirakid:原po是希望引起注意大家去看去瞭解自己判斷吧52F 11/14 01:15
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 01:23)
推 jplix:53F 11/14 01:16
推 window13:又要被美國欺負 !!54F 11/14 01:18
推 king22649:推55F 11/14 01:19
噓 ota978:         吱吱 大陸人要來搶22k工作了  好可怕 政府無能56F 11/14 01:21
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 01:24)
※ 編輯: jerry9988       來自: 1.34.26.238          (11/14 01:24)
推 ian90911:高調57F 11/14 01:24
推 TD11:58F 11/14 01:26
推 cs91358:高調59F 11/14 01:27
推 jghs121:60F 11/14 01:28
推 kiyasolong:61F 11/14 01:30
推 dirkbass:幫高調 TPP跟貿易自由化的優缺點一直都有人在討論62F 11/14 01:33
→ dirkbass:只是都沒有躍上主流評論的舞台
推 TSbb:台灣線性腦生物又悲憤了64F 11/14 01:34
→ huamin:馬皇根本搞不清楚台灣有啥籌碼吧65F 11/14 01:39
推 soulbug:台灣又要吞下去了66F 11/14 01:41
推 satyrs05:在政治上有加入TPP這個政績，這跟美牛一樣擋不住67F 11/14 01:45
→ satyrs05:騜上要加就加，他有在乎反對者嗎？
噓 iMANIA:幫高調69F 11/14 01:47
推 ipodnapin:高調推70F 11/14 01:49
推 ben91lin:幫高調71F 11/14 01:50
推 tartrate:高調72F 11/14 01:51
推 qw75393:高調73F 11/14 01:53
推 InMontauk:74F 11/14 01:56
推 omegajoker:幫高調75F 11/14 01:56
推 jds2518:幫高調76F 11/14 02:02
推 longgnol:台灣人的智商只能關心鴨鴨和圓仔   這個太難了無法77F 11/14 02:06
推 fantasibear:@@78F 11/14 02:08
推 higher:垃圾政府zzZ79F 11/14 02:09
→ drigo:整篇講得不清不楚, 你自己都說太專業看不懂了, 哪怎知很嚴重80F 11/14 02:10
推 kinomon:高調81F 11/14 02:11
→ drigo:了? 一堆不同的事情就混雜在一起講, 會令人搞混的82F 11/14 02:11
→ drigo:若不懂, 可以先從英文版的wiki百科有關TPP的東西看起就好
→ drigo:下面的references及link看完就大概全懂這在搞什麼了
推 Dulcia:85F 11/14 02:14
推 gghh:86F 11/14 02:26
推 iljapan61:87F 11/14 02:26
推 cheng1990:高調88F 11/14 02:28
推 templardavid:89F 11/14 02:38
推 indietaiwan:幫高調 自己的國家自己救90F 11/14 02:41
推 congregate:91F 11/14 02:42
推 assassin305:推92F 11/14 02:48
推 roea68roea68:推93F 11/14 02:51
推 TCFmars:原PO憂國憂民,推94F 11/14 02:55
推 qupqup:95F 11/14 02:57
推 senior:推96F 11/14 03:04
推 donkilu:協定一定要雙方讓利，不大可能只有單邊爽，推公民素養97F 11/14 03:58
推 Eric0204:98F 11/14 04:02
推 dan310546:推'99F 11/14 05:24
推 mc3308321:100F 11/14 05:37
推 scottlsw:101F 11/14 06:11
推 daemonshadow:102F 11/14 06:33
推 anna816:103F 11/14 06:49
推 FATDUDU:推!104F 11/14 07:32
推 WrongHole:105F 11/14 07:46
推 FIRZEN45:高調106F 11/14 07:48
推 abc5555590:藍腦順民果然就機掰107F 11/14 07:55
推 e04bank:感謝您！108F 11/14 07:57
推 gotohalf:要振作啊 各位！！109F 11/14 08:01
推 pppeeeppp:110F 11/14 08:13
推 questionboy:想起Aaron Schwartz111F 11/14 08:21
推 lamda:推112F 11/14 08:22
推 kudo0930:這什麼鬼˙˙˙113F 11/14 08:34
推 kshtainan:114F 11/14 08:48
推 Asucks:高調推115F 11/14 09:01
推 sma7061:幹....116F 11/14 09:22
推 space20021:高調117F 11/14 09:32
推 rickcoo:馬英狗真他媽無能118F 11/14 09:43
推 Kobers5566:樓上那些不懂的不會自己查？119F 11/14 09:53
推 keith3a3a:不是很懂但給推！120F 11/14 10:02
推 itrs821:感謝您～121F 11/14 10:02
推 han84130:幫高調122F 11/14 10:16
推 raccoon0120:幫123F 11/14 10:20
推 CaptainTeemo:Push124F 11/14 10:21
推 OK8066889:推!125F 11/14 10:23
推 zorro500021:推！126F 11/14 10:29
推 roxcido:幫高調127F 11/14 10:30
推 roxcido:Push
推 abc8314970:高調！129F 11/14 10:32
→ tAmoloko:前幾年馬皇國慶演說就講過要積極加入TPP 日本也吵很久了130F 11/14 10:32
推 AAPL:131F 11/14 10:33
推 mamaka:高調132F 11/14 10:33
推 KenWang42:求專業解釋133F 11/14 10:34
推 roxcido:推134F 11/14 10:34
推 hsuyo:推135F 11/14 10:34
推 smpian:高調136F 11/14 10:39
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推 Innnn:幫高調138F 11/14 10:43
推 roastchicken: 推139F 11/14 10:47
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推 nadel0922:高調!141F 11/14 10:59
推 dragoni:推！142F 11/14 10:59
推 henry753:高調!143F 11/14 11:14
推 doyouself:推144F 11/14 11:20
推 longdog:145F 11/14 11:21
→ hidep:146F 11/14 12:06
推 Enfys:！147F 11/14 12:18
推 Godss:推148F 11/14 12:23
推 moron823:幹~~~~149F 11/14 12:38
推 lovejamwu:推150F 11/14 12:49
推 Beunique:高調151F 11/14 13:24
推 vvind:有些人習慣被媒體洗腦，不懂如何思考、找資訊152F 11/14 13:41
推 wuj:高調推!153F 11/14 14:09
推 yui09:高調154F 11/14 14:22
推 retrance:高調155F 11/14 14:31
推 kelopi:156F 11/14 14:56
推 izumo123:高調157F 11/14 15:01
推 jackygba:幫高調！！158F 11/14 15:12
推 totogood:推159F 11/14 15:23
推 rinsoukan:高調啦160F 11/14 15:41
推 alansher:感謝161F 11/14 16:12
推 koden:還有兩年想到就痛苦162F 11/14 16:29
→ icypyh:TPP在日本也炒很久了163F 11/14 16:40
→ icypyh:當然這和台灣到底要往哪個市場走也有很大關係
推 celebleaf:推165F 11/14 16:53
推 Yie:166F 11/14 16:59
推 lucifermoon:推167F 11/14 17:02
推 apple8335:幫高調168F 11/14 17:30
推 a2945874624:幫高調169F 11/14 17:35
推 faxy:!170F 11/14 19:42
→ Trionychidae:高調171F 11/14 20:43

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1樓 時間: 2013-11-14 01:32:44 (台灣) 
讚
lunaX19
　 11-14 01:32 TW 
為自己的無知而推文。
2樓 時間: 2013-11-14 04:45:34 (台灣) 
→
h0938051039
　 11-14 04:45 TW 
你需要的不還是要在國際市場購買.你的產品還是要有人購買.
3樓 時間: 2013-11-14 08:43:26 
→
fmtpeter
　 11-14 08:43 
幫高調。
4樓 時間: 2013-11-14 09:36:30 (台灣) 
→
aaamang
　 11-14 09:36 TW 
推喔
5樓 時間: 2013-11-14 16:50:11 (台灣) 
→
Nanboy
+2 11-14 16:50 TW 
根據美國貿易代表處()網站資料，所有參與TPP的國家都將互相開放其貨物、服務、政府採購市場(The TPP countries will make to open their markets to each others' goods, services, and government procurement)。
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2011/november/outlines-trans-pacific-partnership-agreement
 
TPP談判的主要議題(issues)為以下20大項：
1.競爭政策(Competition)、
2.合作及能力建構(Cooperation and Capacity Building)、
3.跨境服務(Cross-Border Services)、
4.關務(Customs)、
5.電子商務(E-Commerce)、
6.環境(Environment)、
7.金融服務業(Financial Services)、
8.政府採購(Government Procurement)、
9.智慧財產權(Intellectual Property)、
10.投資(Investment)、
11.勞工(Labor)、
12.法規議題(Legal Issues)、
13.貨品市場進入(Market Access for Goods)、
14.原產地規則(Rules of Origin)、
15.食品安全檢驗及動植物防疫檢疫措施(Sanitary and Phytosanitary Standards -- SPS)、
16.技術性貿易障礙(Technical Barriers to Trade -- TBT)、
17.電信(Telecommunications)、
18.商務人士暫准進入(Temporary Entry)、
19.紡織及成衣(Textiles and Apparel)、
20.貿易救濟(Trade Remedies)
 
[圖]
  
資料來源：國貿局
http://cus93.trade.gov.tw/FSCI/
 
如果說簽兩岸服貿協議大家都覺得是黑箱作業，內容也無法接受，那以後我們簽TPP不是就喪權辱國了嗎？因為TPP的涵蓋範圍比兩岸服貿協議更廣泛，我們需要讓步的地方更多！
 
另外中國大陸自2004年(阿扁執政)起，就成為我們的第一大出口國，不願與貿易最大國(中國大陸)簽自由貿易協定，卻想要與第三大出口國簽TPP，這不是很奇怪嗎？
6樓 時間: 2013-11-15 10:48:59 (台灣) 
→
Nanboy
+1 11-15 10:48 TW 
沒錯！
 
依美國電子前鋒基金會(the Electronic Frontier Foundation -- EFF)一篇名為『停止秘密著作權的所有議程：不要出賣我們的數位權力(Stop the Secret Copyright Agenda:Don't Trade Away Our Digital Rights)』文章中指出：
美國利用貿易談判操縱智慧產權法律的行動必須停止。反仿冒貿易協定(Anti-Counterfeiting Trade Agreement -- ACTA)和跨太平洋戰略經濟夥伴關係協議(The Trans-Pacific Partnership -- TPP)只是冰山的一角。美國貿易代表處(USTR)已議定了幾十個未經真正公眾諮詢的協議與官方公告，只是片面維護媒體巨鱷及其聯盟的利害關係。美國的著作權制度已經破產，但我們(美國)想要透過這些被誤導的條約，出口和加強這個已破產的制度。
 
原文：
Using trade negotiations to manipulate intellectual property laws must stop. ACTA and TPP are just the tip of the iceberg. The USTR has negotiated dozens of agreements and official publications with no true public consultation, upholding the one-sided concerns of Big Media and its allies. The U.S. copyright system is broken, yet we are exporting and reinforcing this broken system through these misguided treaties.
 
所以弱國真的很可憐，美國想要以其國內消費市場的力量，要TPP簽約國完全接受其已破產(浮濫)的智慧產權制度，以後對於智慧產權商品的進口國而言相當不利，網路合理使用的範圍也將被大幅限制，大家(個人或企業)必須付出更多的智慧產權權利金。
 
https://action.eff.org/o/9042/p/dia/action/public/?action_KEY=9094
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%81%87%E5%86%92%E8%B4%B8%E6%98%93%E5%8D%8F%E5%AE%9A
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MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間：2013-11-16 02:05:00
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