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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-29 13:34:45
看板 Gossiping
作者 linzijian (123456)
標題 Re: [問卦] 有蔣委員長在對岸風評很好在ptt很黑的卦?
時間 Tue Nov 26 17:00:18 2013



作為中肯26,我來解釋為什麼蔣介石在大陸人氣這麼高。
其實道理很簡單,就一句話:對共產黨不滿。

蔣介石丟掉大陸轉進台灣,根本原因是他領導下的KMT政權極度腐敗,徹底喪失民心,
黨政軍都發生內訌且無戰鬥力,經濟崩潰、內外交困,在八年抗戰期間雖然沒有犯投

降主義錯誤,其領導下的中華民國也戮力同心,但其領導能力、指揮能力還是比較弱,

為防止中共趁機做大也發動過幾次打擊。

中共建國后,蔣介石被描述成大地主大資產階級的總頭目、國民黨反動派的總代表、
阻止國家民族統一的罪人和戰犯,可以說遭到了無情、徹底的批判,這裡面有對的部
份,同樣有中共製造的罪惡或者掩蓋的功績,可以說在80年代之前,展現在中國大陸
民眾面前的蔣介石是個十足的壞蛋。


80年代后,隨著改革開放思想文化領域鉗制的放鬆,特別是中共開始從武力統一的口
號逐漸向一國兩制和平統一口號的轉變,對KMT政權和蔣介石的評價開始出現改變,

KMT出現部份正面形象,蔣介石在奉化慈溪的老家也被修繕一新,當然目的就是統戰。

但這給民眾帶來的衝擊是很大的,越來越多的人認識到海峽對岸仍然存在的“中華民
國”並沒有那麼可怕,蔣介石也不全是書本上、影視劇中的形象。

等到了90年代中後期后,兩岸交流已經比較頻繁了,歷史研究也更趨深入,很多人開
始對KMT領導下的中華民國取得的成績予以正面看法,對身為盟軍中國戰區最高司令的
蔣介石在抗戰期間發揮的積極作用予以高度評價,對抗戰期間奮勇殺敵、浴血奮戰,
特別是在正面戰場予以日本侵略軍的沉重打擊和巨大作用予以高度崇敬。要知道,這
對聽慣了八路軍、新四軍是積極抗戰,國民黨軍是消極抗戰積極剿共的中國民眾而言
是多大的心理轉變。到了2005年的8月15日,《人民日報》發表社論,說中國共產黨是
抗日戰爭抵抗日本侵略的中流砥柱,引起了網絡上的一片質疑和批評。可以說,在大
陸對國民黨以及蔣介石越來越客觀的評價,這時已經是非常明顯了。這既是二三十年
來思想文化領域上的一個變化,也是中國民眾對客觀歷史的積極對待,更是對長期以
來中共故意或疏於正面評價國民黨的一次反彈。


對國民黨予以正面評價,一方面是抗戰期間國民黨軍隊作出的巨大犧牲,近年來許多
影視劇都給予了表現,最出名的就是大陸播放頻率非常高的《亮劍》,塑造了很多英
勇正義的國民黨軍將領;一方面是國民黨在統治中國大陸的28年期間所取得的成就,

尤其是文化、外交成就,即便到今天,很多中國大陸的學者都在追尋一個問題的答案,

為什麼抗戰期間出現的西南聯大能夠湧現出如此多的人才?而中國如今這麼多高校,
為何培養不出這樣的人才?第三個方面就是國民黨治理下的台灣取得了巨大的成績,
相比較而言中國還做的遠遠不夠。當然近些年隨著中國經濟的迅速騰飛和台灣的遲滯
不前,越來越多的人也認識到主政者的重要性。此外還有一點,就是國民黨始終不走
臺獨的道路,這讓它贏得了中國普通民眾的強烈好感,相反民進黨無論如何改,只要
不支持統一,恐怕都不會在中國普通民眾那裡受到歡迎。


再回到蔣介石身上,為什麼蔣介石受到好評,因素其實相當多,除了我前面提到的他
在抗戰期間領導國民黨和中共(中共當時同樣隸屬於中央政府管理,八路軍和新四軍
名義上也是國軍)取得抗戰的勝利外,還有其他幾個原因,我簡單羅列一下,可能不
夠全面:


1、堅持統一的中國。這點讓蔣介石在大陸受到很大尊重。網絡上經常傳一些關於他的
段子,比如中共與南越發生海戰,中國海軍增援的艦隊要經過台灣海峽,國軍向蔣介
石彙報,蔣介石說:西沙戰事緊。於是放行。這樣瞎編的故事讓他贏得尊重。另外還
有就是他地圖開疆、堅持把外蒙古畫在中國地圖上,雖然現在很多人嘲笑他根本是做
夢,但也有人認為他做得對,還認為外蒙古的丟失是中共所為。其實根本是美蘇達成
《雅爾塔協定》后強迫國民政府簽約,然後中共建國后沉默以對罷了。


2、有個好兒子。蔣經國這些年被塑造成了一個完美的人,華人世界的民主先行者。另
外蔣介石的曾孫蔣友柏由於英氣逼人,在大陸經常被拿來和毛澤東的孫子毛新宇比較,
毛新宇長得比較丑,其父親和爺爺毛澤東都長得不太好看,所以很多人認為他們根本

是龍生龍鳳生鳳,老鼠的兒子會打洞,認為蔣家基因好,對中華民族的貢獻大。

3、是毛澤東長期的對手。毛在中國基本上被神話,能和他成為對手已經算是種榮幸,
不過近些年中國網絡上出現兩極化,一批認為毛是中國的救星,他奠定了中國強大的
基礎,雖然有錯誤也是小錯誤(甚至部份極端者認為文革也是毛對中國的貢獻),功
遠大於過;另一批認為毛是中國的禍害,并稱之為臘肉(因為他死後沒有火化,而是
放在水晶棺裡面供人瞻仰),認為他建國后搞各種運動,三反五反、三年自然災害、
反右傾、文革等讓中國幾千萬人受災,基本上全都是過錯。也正因為這點,他們中的
大部份人認為如果是蔣介石和國民黨政權繼續統治大陸,效果會好的多。於是在網上
極力追捧,把蔣塑造成了完人。


4、官方對蔣介石的評價趨於正面。關注中國影視劇的人其實不難發現這點,而且越來
越多的著名演員出演蔣介石,比如陳道明、孫飛虎、張國立等,給人一種蔣介石是性
情中人、不愛內鬥、夫妻和美的感覺,這應該也是一個原因。


5、網絡的放大作用。近些年的網絡上瀰漫著一股對中共的不信任,這也導致國民黨和
蔣介石在大陸受到歡迎。微博上大量歌頌國民黨、蔣介石的內容,感興趣的鄉民不妨
上去搜一下,很多都是瞎編的,目的就一個:抨擊共產黨。不少人都“罵”蔣介石:
都怪國軍當時剿匪不力。這點和台灣鄉民罵共產黨沒有把國民黨趕到海裡有異曲同工
之處。其實這點蠻可笑的,由於反共,不進國民黨雞犬昇天,連鄉民口中的馬幫伯在
中國大陸也極受歡迎,他說什麼話大家都覺得說的很中肯,他寫的字大家都認為是高
水準的書法,可事實上很多都是別人替他寫的那種。總之,鄉民們如果到大陸的網絡
上看看你們的馬總統多麼受中國網民的歡迎,就知道網絡是多麼不靠譜了。


其他原因不多談了,其實還有不少啦,不過我要下班嘍。

※ 引述《htaedamay (缺耳人)》之銘言:
: 小的魯蛇俺上週去了對岸
: 跟一位大老闆吃個飯 聽說是西安那邊的高官啥的
: 跟對岸的人吃飯聊天一定離不開政治之類的問題
: 依他言下之意
: 蔣介石在對岸被封為抗日英雄
: 呼聲高個很 受人尊重
: 沒有蔣委員就沒有中華民族
: 聽說還有規劃紀念園區
: 有沒有ptt罵得很兇的人
: 在對岸風評都很好der八卦
: 另外一個八卦...
: 大陸人很度爛港澳回收
: 回收後還要拿一堆錢去蓋公共建設
: 這跟在台灣聽到的事貌似又有差距

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.177.119.227
gino0717:那送你們好了,屍體還沒爛掉1F 11/26 17:01
quincy2264:還可以送再你馬英九 如何2F 11/26 17:02
snowbrother:難逃余之一握也3F 11/26 17:03
elenar:既得利益當權者  必腐敗矣4F 11/26 17:03
tkfc5566:真的假的…蔣真的在內地評價那麼高@@不是害死很多人嗎5F 11/26 17:04
Bartleby:不同的聲音 推一個6F 11/26 17:04
tkucuh:大陸官方揚蔣是為了拉攏國民黨嗎?7F 11/26 17:04
kent:說的不錯8F 11/26 17:04
XieXie9527:這篇還蠻中肯的,對岸的確有人是因此吹捧蔣9F 11/26 17:05
coldbreeze:代表資訊仍不足 他們開始知道了些皮毛卻不知台灣的感受10F 11/26 17:05
krajicek:就像馬英九上台以後,有些人才發覺原來阿扁做得還不錯XD11F 11/26 17:05
cyp001:20幾年前看中國拍的國共內戰 其實蔣的形象就挺正面了12F 11/26 17:05
cyp001:至少被塑造成堂堂正正決戰的男子漢(我說戲內演的)
XieXie9527:對共匪不滿所以移情到蔣身上14F 11/26 17:06
XieXie9527:就像台灣現在也有"馬的這麼爛乾脆統一好了"的意見
boogieman:不錯的26觀點釐清16F 11/26 17:07
meredith001:就跟台灣為什麼會懷念日本統治一樣17F 11/26 17:08
OoJudyoO:可是當初就是因為KMT太爛 你們中國人才把共產黨捧起來的18F 11/26 17:09
Joey818:你老板在你後面19F 11/26 17:09
OoJudyoO:說到底 就是不想靠自己 而希望有強人 一再的悲劇20F 11/26 17:09
proprome:就像台灣人比較喜歡日本人 也是因為國民黨更爛21F 11/26 17:11
htaedamay:感謝回文22F 11/26 17:11
insominia:其實好像可以理解23F 11/26 17:12
appleka:蔣年輕的時候是張震演的 相似度很高24F 11/26 17:12
phoenixhong:看到貴國之前拍的淮海戰役,蔣真的白痴無能到不行25F 11/26 17:13
yijyi:大陸論壇挺共的聲音還是遠高於國粉啦26F 11/26 17:14
tibet1973:寫的不錯,有說出“部分”陸人心態的轉変27F 11/26 17:14
s954126333:我真的非常非常佩服當時的國民黨28F 11/26 17:14
s954126333:飛機大炮百萬大軍打不過小米加步槍的農民 超屌!
mkiWang:基本上就是逢共必反的人把舊時KMT塑造成偉光正30F 11/26 17:16
errorwinter:的確是中肯2631F 11/26 17:16
mkiWang:就向台灣有些逢國民黨必反的人把日治時期形容成人間天堂32F 11/26 17:16
tarjan33167:好文BJ433F 11/26 17:16
mkiWang:還有國共內戰共軍絕對不是小米加步槍,也都是大規模正規軍34F 11/26 17:18
TSbb:終於有贏八卦版689的26了,少見啊35F 11/26 17:18
mkiWang:只是裝備沒KMT有優勢而已36F 11/26 17:18
duelaylomo:台灣人懷念日還有點道理,中國人懷念蔣就說不過去了37F 11/26 17:19
abckk:不靠譜38F 11/26 17:19
duelaylomo:一個是美國爸爸強所以被KMT統治39F 11/26 17:19
duelaylomo:零一個是KMT太廢被你們趕走所以才被共產黨統治
pig8409:當然近些年隨著中國經濟的迅速騰飛和台灣的遲滯41F 11/26 17:20
htaedamay:對岸聽說還是有其他政黨 只是共產黨太強太大了42F 11/26 17:21
snowbrother:不奇怪﹐至少中國有很多原國軍的後代43F 11/26 17:21
bulletproof:中肯26 下面酸民開放不分青紅皂白開噓囉44F 11/26 17:22
s954126333:偏要推 怎樣~45F 11/26 17:22
mkiWang:對岸其他政黨只是花瓶,跟以前國民黨時代的青年黨差不多46F 11/26 17:22
yexingchen:推中肯。47F 11/26 17:25
minuett:推好文48F 11/26 17:27
dlevel:分析得很清楚49F 11/26 17:28
tetsuro:中肯推。但還是要強調:台灣中國、一邊一國,謝謝。50F 11/26 17:29
tcpic:說得還滿有趣的51F 11/26 17:31
arran:推,謝謝你說出另一種觀點52F 11/26 17:33
rsly1631:臘肉XDDDDDDDD53F 11/26 17:37
nightsong:有內容的文章 推一個!54F 11/26 17:37
success0409:所以台灣人不要的政治人物可以傾銷大陸了嗎?55F 11/26 17:39
c7683fh6:都準備要雙手奉上台灣了 當然受對岸歡迎56F 11/26 17:41
liyuoh:那為什麼要討厭民進黨?57F 11/26 17:43
HtoO2:喜歡嗎? 都送你們58F 11/26 17:43
Lgum:中肯給推59F 11/26 17:45
bitlife:臘月到了,提到臘肉也是合理的60F 11/26 17:47
kinomon:= =61F 11/26 17:58
Losson:所以你千萬不要用網路來認識台灣,尤其是PTT62F 11/26 18:01
cloud447:寫的真好63F 11/26 18:14
liyuoh:寫得很棒給推64F 11/26 18:15
dunhilln: 馬英九:linzijian 握個手好嗎?65F 11/26 18:18
wgst88w:硍~~什麼班這麼的爽66F 11/26 18:19
morris:我覺得26中肯文 大都能簡單扼要的說中重點 這點相當佩服67F 11/26 18:23
gangs:荷蘭  日本時期68F 11/26 18:26
luke7459:好文推69F 11/26 18:28
Allen0315:    推中肯2670F 11/26 18:41
WASIJLA:推,中肯26!  下次可以談談你們眼中的馬囧嗎? 科科71F 11/26 18:42
oldsam:距離產生美感,都靠自己腦補72F 11/26 18:48
muscleless:KMT和馬幫伯都送給你們 謝謝了73F 11/26 18:55
seo4327:中肯26 XDDD74F 11/26 18:56
mukuro:50推75F 11/26 18:57
Lxr:嗯~沒錯!76F 11/26 19:16
hensonman123:好文給推77F 11/26 19:19
teren:鍵盤2678F 11/26 19:26
asd2260123:靠你真的有點中肯欸 看過你其他文章給推79F 11/26 19:29
book1998:中肯,推一個80F 11/26 19:33
dufflin:蔣公 蔣公 您不朽的精神 永遠領導我們 反共必勝 建國必成81F 11/26 19:35
ywind210:認真文感謝推82F 11/26 19:35
mecca:83F 11/26 19:36
mark2350:好26推84F 11/26 19:41
kshtainan:85F 11/26 19:46
ayuiop:老招屢試不爽 聯合次要敵人打擊主要敵人86F 11/26 19:56
fransice7:推理性分析87F 11/26 19:58
Kenqr:推88F 11/26 20:19
timlin:推89F 11/26 20:26
raymondfax:你這麼中肯要我們怎麼辦阿90F 11/26 20:30
zircon:推91F 11/26 20:34
Mellissa:會來的26就跟以前的PTT一樣啊 有點水準的才上92F 11/26 20:37
pppeeeppp:推93F 11/26 20:44
inebriety:轉錄至看板 CrossStrait                                11/26 20:45
et00211:敵人的敵人就是朋友阿94F 11/26 20:49
user1120:中肯!95F 11/26 20:59
j155221:中肯推96F 11/26 21:01
johtom811113:這26推97F 11/26 21:06
umano:中肯推98F 11/26 21:08
sharkimage:蔣經國哪是民主的先驅 期間暗殺事件不少99F 11/26 21:42
demonOoO:台灣人批蔣的兩大緣由: 1.純粹為了台獨   2.228爭議事件100F 11/26 22:15
jeff12280:爆101F 11/26 23:14
modn:謝謝你打這麼多字的文章 看了都覺得你好辛苦 拍肩102F 11/26 23:23
terryporter:push103F 11/26 23:29
x2002s:推104F 11/26 23:36
leonieh83:中肯給推105F 11/26 23:57
seraphlai:其實就跟有些老人家會懷念日本是一樣的道理106F 11/27 00:03
seraphlai:生活是比較出來的 就算日本高壓統治 也比國民黨亂搞好
kcl0801:26喜歡BUMBLER的話慢走不送 我們還可以倒送嫁妝-金小刀108F 11/27 00:06
kcl0801:其實從26也喜歡一堆台灣過氣/沒名藝人來看 會喜歡BUMBLER
kcl0801:跟殺人魔也不是很意外 喜歡的話通通送你們^.<
kimos:中肯26 給推... ( 對面好像是說沙發?!! )111F 11/27 00:13
Baumgartner:中肯推112F 11/27 00:18
goodreamaker:中肯給推!!!113F 11/27 00:24
daniel229:好文推114F 11/27 00:30
cms6384:相較於很多政權二代來說 蔣經國其實算是不錯115F 11/27 00:33
PeterRex1205:中肯26116F 11/27 00:49
soem:中肯26117F 11/27 01:17
JavaBass:台肯118F 11/27 01:20
lina7inverse:119F 11/27 01:48
shch:敵人的敵人就是朋友!120F 11/27 05:30
CMLeeptt:「沙發」指的是「首發」,台論壇說「頭香」,ptt說1f121F 11/27 09:06
BRRRT:全世界最大的輸家 輸掉了整個中國的廢物122F 11/27 09:45
tassder777:長知識 推123F 11/27 09:50
lariat:有趣124F 11/27 10:08
kimgordon:我愛四川妹125F 11/27 10:16
Ofianse:蠢到翻 今天26觀點跟台灣人觀點一定不一樣 想被白色恐怖嗎126F 11/27 11:00
neowaiter:第一段就掰了127F 11/27 11:35
FLJX:xd128F 11/27 12:16
spring29767:中肯推129F 11/27 12:37
little2099:推一下台灣中國,一邊一國,謝謝。130F 11/27 15:19
Shauter:台灣人批蔣的兩大緣由那兩個你是對岸的還是統派幻想啊?131F 11/27 15:21
HODALA:思路清晰132F 11/27 19:16
DreamYeh:蔣家的人也想要兩蔣移靈回歸"祖國"奉化 既然如此就快吧~~133F 11/27 20:50
slimebox:好文長知識推134F 11/28 18:28

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  • +73 Re: [爆卦] 大陸網友發現他們被黃安愚弄 - Gossiping 板
    作者: 58.241.40.71 (中國) 2016-01-15 09:34:41
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    500F 148推 75噓
  • +148 Re: [新聞] 江澤民連續三次在北戴河會議上被降格 - Gossiping 板
    作者: 58.241.40.74 (中國) 2014-08-26 18:59:36
    作為PTT上面向來擅長做分析的26,我對大紀元是有點意見的:他們關於大陸政爭類的文 章總是捕風捉影、牽強附會,而且紕漏一籮筐。這篇文章也不例外。 江澤民在大陸失勢,這已經算不上新聞,習近平要消除江澤民 …
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    作者: 58.241.40.74 (中國) 2014-06-13 15:45:30
    800擊敗30000,聽起來是政府軍毫無鬥志、ISIL軍戰鬥力強,實際上是教派問題 在伊拉克乃至整個阿拉伯世界長期得不到緩和的一個投射。 ISIL是遜尼派的一個極端組織,其目的是建立包括伊拉克、土耳其 …
    74F 61推 3噓
  • +15 Re: [爆卦]先別管服貿了,你瞭解中國嗎?從薄熙來案 - Gossiping 板
    作者: 58.241.40.74 (中國) 2014-04-29 14:20:46
    我本來想看看經過糾偏的文章是怎麼樣的,但看過後覺得該文的問題非常之多,我選擇 其中幾個比較明顯的地方來說說吧。 1、習李沒有獨裁的權力。這種說法是不可靠的。中國大陸從49年至今的65年時間裡面, 一共 …
    31F 15推
  • +19 Re: [爆卦]先別管服貿了,你瞭解中國嗎?從薄熙來案 - Gossiping 板
    作者: 58.241.40.74 (中國) 2014-04-29 13:02:54
    看了“省部級以上常委至少都破1000億人民幣”這段后,我只好認同台灣人確實不 太了解中國大陸這個說法了。 省部級在中國屬於高幹,但這個群體的人數是相當之多的。就拿省級單位來說,通常一 個省現任的常委都 …
    24F 19推
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1樓 時間: 2013-11-26 21:14:19 (台灣)
  11-26 21:14 TW
支那人真可憐. 共匪要他們恨.他們就恨. 共匪要他們愛.他們就愛. 結果台灣人看清了[偉大的蔣總統]的真面目之後.開始唾棄蔣賊的行徑.在台灣除了那些老兵之外.已經沒人對蔣光頭有好的評價. 而支那人則相反. 連支那人都自己承認. 過去恨蔣是因為政策. 現在愛蔣也是政策. 一群到死都隨共匪玩弄的稻草人~
3樓 時間: 2013-11-27 02:29:28
  11-27 02:29
把車輪黨都送過去,謝謝!
4樓 時間: 2013-11-27 02:34:41 (台灣)
  11-27 02:34 TW
那是因為你家沒人被國民黨禍害過,連國民黨自己都不否認過去的錯誤(白色恐怖、侵佔台灣人家產、228、摧毀台灣文化、貪腐),竟然還有人說他好,真是匪夷所思!
你以為國民黨黨產怎麼來的?
國民黨早期買票有多猖獗你知道嗎?
扶持黑道的因此有江南案你知道嗎?
6樓 時間: 2013-11-27 06:31:49 (台灣)
  11-27 06:31 TW
老蔣對中國而言有貢獻,對台灣來講就是禍害
9樓 時間: 2013-11-27 11:50:06 (台灣)
  11-27 11:50 TW
韓國沒有蔣介石一樣民主化. 菲律賓沒有蔣介石一樣民主化. 所以全世界的民主化都是[因為人民需求]. 而不是獨裁者的功績. 鬼扯甚麼帶來民主化真令人想吐~
10樓 時間: 2013-11-27 11:52:01 (台灣)
  11-27 11:52 TW
反而在台灣人進行民主化的當時.沒有一鼓作氣消滅整個體制與官僚. 而跟既得利益集團(垃圾專制政府)達成妥協共存.才是導致今日鬼扯混亂滿天飛的局面.
11樓 時間: 2013-11-27 13:08:56 (台灣)
+1 11-27 13:08 TW
這是「相較之下」的結果吧!老蔣在民主國家看來,就是個二戰遺留下來的軍頭,過氣了,還箝制人民!但和「共產黨」一比,小巫見大巫啊!順便回樓樓樓上,台灣民主化只能說發生在小蔣到老李「時期」,但是從來就不是「某一人」的功勞,而是許許多多的熱血人士爭取來的!
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