※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-26 13:10:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣的左派?
時間 Thu Jul 25 21:02:24 2013
※ 引述《whatthefuxk (到底是葡萄柚還是香蕉)》之銘言：
: 剛剛前幾篇文章談到左派右派的問題
: 突然想到
: 為什麼台灣這麼缺乏左派的聲音呢?
忍不住要回一下文
小弟得先聲明
台灣左翼的歷史其實完全不是我的本科啦
只是多多少少有所涉獵
錯誤跟疏漏不只是難免而是很多很多跟馬英九的罪惡一樣多
但是難得八卦版有人問到「台灣左派」
(可是剛下班回家看到有人問這個 連鼻子都差點留下眼淚了)
感覺我這俗辣小小左也要趕快幫前輩們宣傳一下 (不是文青們喜歡的左小詛咒喔)
畢竟台灣社會其中一個病根就是
大家都太喜歡天下雜誌包裝過後的競爭力領導力那些右派教條了
「左』的得名本來是因為法國大革命後
強力反對法王的激進派坐左邊 同情法王的保守派坐右邊 這大家都之到~~
所以左右光譜的分別 大概也可以粗略的這樣畫：
越渴望變革既有秩序的就在越左邊 越想要維持既有秩序的就在越右邊
可以說
左邊比較靠近 平等、自由、人權
右邊比較喜歡 傳統、權威、菁英主義當然還有私有財產
女性主義、生態思潮、社會主義、社會民主主義等等都可以算是「左」的那邊
諷刺的是
雖然大部分重要的人文社會思想家都可以稱為廣義的左派
(會去致力於實踐或鼓吹某種平等或補償)
但比如說像台灣這種窮人特別多的地方
很多重大議題都能看出
越是沒權力月事過不好的人
反而更喜歡比拳頭大的家長式統治 還有無限上綱的市場競爭.....
(人類哪 犯賤阿)
說道台灣左翼的傳統 還是要說到日治時期
日本帝國帶來的其實就是 把本來屬於農業的台灣社會慢慢改造為工業的 資本的
因此台灣社會性質也慢慢轉變
經濟上受壓迫的群體開始浮現
(在歐洲 工業化資本化帶來的主要是工人階級的窮困
但台灣作為殖民地情況比較特殊 日本的榨取政策更直接衝擊到農民)
用白話說的話就是 日本用國家力量來擠壓台灣勞力跟資源
便宜地拿走我們的農業產品和天然資源 以供給越來越發達的日本資本主義
也因為這樣
在日治時期 很多台灣知識份子受到當時日本社會主義思想的影響
開始有左傾思想
我想比較戲劇性的(適合八卦版的)
大概是簡吉跟楊逵啦
簡吉本來是小學老師 很喜歡古典音樂
搞運動的時候常常帶一把小提琴在廣大的台灣鄉間跑來跑去
宣傳反政府思想累了以後就跑到田埂上對著麻雀巴哈德布西一夏~~~~
簡吉搞的是台灣農民組合
反正大概就是日本搞徵收土地 讓台灣民眾活不下去
所以簡吉就到處奔走組織農民去抗議
結果當然就是跟偉大的葛蘭西一樣被法西斯政府抓起來
不過諷刺的是 日本人比國民黨文明一些
只把簡吉關起來 國民黨來了才兩年
就把簡吉抓去槍斃啦
前一陣子好像是中研院有出她的日記 大家可以去找來看看~~
她真的是一個很了不起的傢伙
另外式楊逵 她是響噹噹的日治時期台灣小說家
也是受到日本左派影響
在日本唸書的時候就是個標準職業學生
不但窮到在路邊送報紙、賣麵、賣靈肉 而且還參加秘密的工人結社
楊逵回台後
也有去參加農民運動 還主編左傾的文藝刊物
當然她也沒甚麼好下場 一下被日本人關一下被國民黨關 差點死翹翹
所以就找了一塊地 種種大麻之類的革命作物滋潤貧脊荒涼的台灣土地
後來70、80年代台灣本土運動起來
所以就找了一塊地 種種大麻之類的革命作物滋潤貧脊荒涼的台灣土地
後來70、80年代台灣本土運動起來
很多知識青年都還去她隱居的東海花園見她
楊逵跟她妻子葉陶 大概算是真正的革命愛侶
葉陶也是個大豪傑 撕掉裹腳布啦 搞讀書會啦 組織農民抗議啦
憤青幹的樣樣都來
她跟楊逵結婚那天 兩個人剛好一起被警察抓去關
不過我們左派反正是視封建道德如無物啦
所以洞房花燭夜在監牢裡面辦更顯得革命分子睥睨天下的氣概
(順便補充中國左派陳獨秀的八卦
他也是搞運動被國民黨政府抓起來
但他才監牢裡面還跟探監的老婆敦倫
然後大拉拉跟跟獄卒說 你們不能剝奪我打炮的權利！！)
幹打得好累 我為人民服務的那根指頭都快斷掉
後面就簡單講一夏
反正後來日本這個殖民帝國輸給美國這個超級殖民帝國
專西美國覽趴的中國國民黨這個超級法西斯極權專政的吃人集團也就順手接收台灣
太平洋戰爭後 國民黨要面對的當然也是很多從日治時期就很活躍的老左派啦
當然就趁著二二八根白色恐怖這邊關關那邊殺殺
根據郝柏村的說法大概殺了幾十個台灣左派而已
官方的數據都很權威 我一點都不質疑
根據郝柏村的說法大概殺了幾十個台灣左派而已
官方的數據都很權威 我一點都不質疑
不過國民黨統治初期中期
我想台灣左派比較有代表性的大概是史明根陳映真
這兩人剛好一桶一讀
說道史明 真的 這老頭可屌了 超級屌 不會比切格瓦拉不屌
他最近有出回憶錄 建議大家趕快買來看
史明一開始嚮往祖國 偷渡去中國大陸當共產黨特務
後來看見中共鬥爭起來比甚麼地主都封建都殘忍
感覺很破滅 就逃回台灣 結果遇上蔣介石這個一樣沒人性的劊子手
史明就搞了幾把槍藏在陽明山上 每天去蹲草叢 要殺這個臭頭皇帝
哀 結果當然是....事跡敗露 只能逃到日本
史明就搞了幾把槍藏在陽明山上 每天去蹲草叢 要殺這個臭頭皇帝
哀 結果當然是....事跡敗露 只能逃到日本
在日本因為他麵煮得很好吃
也跟楊逵一樣賣麵賣中華料理 小賺了一點錢
他就把餐廳三樓隔起來 每天晚上自己做炸彈
接待陶往日本的台灣政治犯
他就把餐廳三樓隔起來 每天晚上自己做炸彈
接待陶往日本的台灣政治犯
還跟當時日本赤軍連的有接觸 (他賺的錢都買軍火 養逃犯 花光了)
還寫了台灣人四免年使這本啟發無數黨外青年的重要著作
我跟史明前輩有幾次見面機會
他很喜歡跟年輕人接觸 (雖然我應該是大叔啦)
九十幾歲的他 會跟你大談黑格爾哲學、組織戰略、還有馬克思的政治經濟學
非常讓人佩服的一位左派前輩
(不過他雖然是早期台獨的提倡者 但是史明的台獨路線其實完全不是民進黨的路線
史明真真正正是個鐵桿左派阿！！他才沒有甚麼修正主義咧
而且他的台獨理論非常左阿 被殖民壓迫的台灣人可以不要再投國民黨了嗎)
陳映真的畫
唉我有點懶得講了 手好酸
我覺得嚴格來說 陳映真也些地方不太左啦
總之陳映真是個很重要的台灣小說家 也是國民黨統治初期最有影響力的政治犯
他有好幾篇小說真的是非常有人道精神的傑作
但我覺得他在政治上比較教條啦
而且對於中國民族主義 和國家權威 都太過於擁抱了 這樣不左阿！！
他其實布爾喬亞的氣味 跟前幾個比大概是最重的
陳映真應該是這四個人裡面最為文藝青年的 不過我覺得他年輕時滿帥的就是了
他比較沒有真刀真槍 到人民的旁邊一起埃子彈
會做國民黨黑牢 主要是思想層面 而不是運動層面
不過其實台灣70年代本土化運動以後
就知識份子而言
廣義的「左派」精神因為受到歐美知識界運動界影響
其實有回來不少
當然大眾的思想可能還沒有改變啦
不過搞革命本來就需要時間
而且當代台灣左派
其實跟這些早期左派比 有更多歐美的 第三世界的 運動跟理論經驗可以借鑑
所以 很多人對於傳統左派那種 經濟決定論啦 側重國家分配的權力模式啦
或是政治實踐中潛在的 男性中心 人類中心
所以 很多人對於傳統左派那種 經濟決定論啦 側重國家分配的權力模式啦
或是政治實踐中潛在的 男性中心 人類中心
現在都有進行很多反省
要說現代的台灣 救我的感覺 還是有很多很不錯的又有能力又有理想的左派
比如說我自己比較佩服得像是苦勞網的孫窮理阿
像是台灣墜棒的獨立越手林生祥跟鍾永豐阿
推文裡面提到的解錫堦我也很欣賞
而綠黨當然是台灣願意涉入選舉政治的非常務實的左派力量
其實很多啦 真的！！！
我想到我有個大我十幾歲的朋友 當年也是野百合運動的一份子
但他沒有向鄭麗文獲林佳龍這些運動明星那樣進入政壇呼風喚雨
反而一開始就志在在基層
但他沒有向鄭麗文獲林佳龍這些運動明星那樣進入政壇呼風喚雨
反而一開始就志在在基層
實際在基層幫工人半工會 打官司 搞組織
(他之前還想弄格清潔工人合作社 讓工人可以自顧不用受資本家剝削)
一個月都不知道有沒有賺到一萬塊這樣 也是這樣子風雨如晦的搞了十幾年
也沒看他很痛喊窮過 (他可是台大博士喔 甘願不賺錢！)
我想台灣社會普遍左不起來
有很多結構性的因素啦 這也不是說左派少或說左派沒用
但我們左派本來就是講平等跟民主
一個社會要好 不是靠幾個魯迅馬克思格瓦拉呂洞賓在那邊摩頂放踵
而是需要所有人 都有積極的政治參與 和深刻的政治觀點
左派尤其不能有救世主思想啦
我想一個好的社會裡 大部分積極的公民 都得要有點左左的
你能想像一個充滿歧視 不關心分配正義 對他人的苦難無動於衷
卻還能世界大同人人快樂的社會嗎
我看那是不太可能
我猜大概還有一個原因啦
左派的優點跟缺點 都是是因為理想性比較高
所以容易擇善固執
但也容易黨同伐異的氣質
你看台灣運動圈跟文化圈裏面 自詡左翼
但互相仇視的例子大概快要跟國民黨的邪惡殘暴一樣多
反觀右派超級團結
你看看馬總統跟劉縣長如何如膠似漆
再看看資本家跟國民黨好到同穿一條內褲
埃 我想左派思想跟實踐在台灣喔 大概還有好長好長的一條路要走
總之與大家共勉
錯誤的地方歡迎指證就是啦 我是信手打的 不要編太大力！！！
最後不能免俗一定要放上這個阿
大家憶起熱血一夏
http://www.youtube.com/watch?v=gE95GulBfNo
Tang Dynasty - Internationale (唐朝 - 国际歌) - YouTube
Utwór Internationale z płyty A Dream Return to Tang Dynasty [1992] chińskiego zespołu Tang Dynasty
Utwór Internationale z płyty A Dream Return to Tang Dynasty [1992] chińskiego zespołu Tang Dynasty
(其實唐朝這樂團好像是有點大中國主義啦
我們真正左派還是要有點國際主義的東西在的)
--
對比自己矮小的人表現出義憤填膺，這就是「正義感」。
對比自己高大的傢伙滿腔怒火，我們則稱為「蠢」。
聰明的你啊，請和我一起站在正義這一邊！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.57.196
推 :唉 淚推1F 07/25 21:04
推 :2F 07/25 21:06
推 : 推簡吉3F 07/25 21:07
推 :但是...此文也太長 =..=4F 07/25 21:07
→ :好文幫推5F 07/25 21:07
簡吉 - 維基百科，自由的百科全書
![[圖]]()
簡吉（1903年5月20日－1951年3月7日），台灣的社會運動者與政治人物，台灣日治時期台灣共產黨（台共）黨員、第二次世界大戰後於二二八事件時加入中國共產黨。犧牲於1950年代白色恐怖之中。高雄縣鳳山市人。 ...
![[圖]](http://i.disp-tech.com/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_e_e2_Kan_Kiat_1922.jpg_220px-Kan_Kiat_1922.jpg)
推 :推7F 07/25 21:10
→ :左獨萬歲！
→ :左獨萬歲！
推 :左派本來就是進步的思想阿 經濟上的平等只是一小部分而已9F 07/25 21:14
→ :左派的定義很廣的 反而右派才應該跟拳頭 叢林法則
→ :達爾文主義 以強欺弱 壟斷 聯想在一起
→ :左派的定義很廣的 反而右派才應該跟拳頭 叢林法則
→ :達爾文主義 以強欺弱 壟斷 聯想在一起
推 :推簡吉!12F 07/25 21:16
推 :好文推!!!13F 07/25 21:17
推 :說到史明口述史我買了三套，一套送人。14F 07/25 21:18
→ :一套是因為想給歐吉桑簽名才買的
→ :一套是因為想給歐吉桑簽名才買的
推 :推!!16F 07/25 21:19
推 :推17F 07/25 21:21
推 :好文推18F 07/25 21:21
推 :推一個19F 07/25 21:26
推 :好文推><20F 07/25 21:27
推 :不推一下不行21F 07/25 21:31
推 :優22F 07/25 21:34
推 :推23F 07/25 21:36
推 :好文!! 推!!!24F 07/25 21:40
推 :請支持台灣時代精神運動25F 07/25 21:42
推 :我就想到去年頭份華隆案 有個女工說 我們一家都投給26F 07/25 21:42
→ :馬英九 結果政府這樣對她...
→ :工人投給大右派 還真有臉說
→ :馬英九 結果政府這樣對她...
→ :工人投給大右派 還真有臉說
推 :台灣人的人文素養不夠啊 時代背景新仇舊恨29F 07/25 21:44
推 :傳統工人領老闆薪水 還會覺得像小偷一樣拿老闆的錢
推 :傳統工人領老闆薪水 還會覺得像小偷一樣拿老闆的錢
推 :31F 07/25 21:47
推 :很棒的介紹 這個怎麼不m32F 07/25 21:57
推 :推33F 07/25 21:59
推 :推 邪惡黨勢力太強大了 幹34F 07/25 22:02
推 :35F 07/25 22:07
推 :推! 想不到史明是如此的厲害~~~36F 07/25 22:09
推 :好文長知識阿 本日最值得看的文！！！37F 07/25 22:11
推 :推38F 07/25 22:11
推 :優質到爆炸!!39F 07/25 22:14
![[圖]](http://ppt.cc/PFA0@.jpg)
→ :請問你覺得財產權絕對不能被都更的王家衛算是左派還右派?41F 07/25 22:18
推 :推42F 07/25 22:20
推 :推43F 07/25 22:21
推 :這篇好好笑XD44F 07/25 22:24
推 :太長了啦 但 但 還是有點舒服...45F 07/25 22:27
推 :對不起 標準 職業學生 這不是形容馬囧的嘛46F 07/25 22:27
推 :好文！！47F 07/25 22:29
推 :好文值得推...大大辛苦了!!!48F 07/25 22:30
推 :認真看完推 真的很專業49F 07/25 22:34
推 :我大學時的讀書研究報告就是台灣人四百年史50F 07/25 22:35
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推 :盧修一應該也算吼54F 07/25 23:00
推 :大推55F 07/25 23:01
推 :很推這篇，但孫窮理和苦勞網根本就是左統集散地= =|||56F 07/25 23:07
推 :最後一段不錯57F 07/25 23:10
推 :左獨左獨左獨左獨左獨左獨左獨!!58F 07/25 23:11
推 :身為一個小左左，這篇不推不行59F 07/25 23:13
推 :推!!! 很棒~ 會想深入了解左派60F 07/25 23:18
推 :推這篇61F 07/25 23:19
推 :別讓這篇沉下去~62F 07/25 23:20
推 :再推一次63F 07/25 23:22
推 :簡吉的兒子是簡明仁，也是王永慶的女婿，成立了大眾教育64F 07/25 23:23
→ :基金會，辦活動、出書在說明簡吉農民運動的過程
→ :基金會，辦活動、出書在說明簡吉農民運動的過程
推 :獲益良多66F 07/25 23:24
推 :推67F 07/25 23:27
推 :68F 07/25 23:31
推 :看八卦長知識69F 07/25 23:32
推 :不推對不起自己~~~~!!!!!70F 07/25 23:34
推 :台灣左翼需要各位的加入!!71F 07/25 23:36
推 :Good72F 07/25 23:47
推 :推這篇73F 07/25 23:50
推 :74F 07/25 23:50
推 :錯字有點多..75F 07/25 23:57
推 :值得推薦的好文76F 07/26 00:02
推 :感覺是故意寫錯字的吧77F 07/26 00:02
推 :推78F 07/26 00:04
推 :這篇好嗨啊79F 07/26 00:05
推 :Good80F 07/26 00:12
推 :推 雖然錯字爆多81F 07/26 00:15
推 :女性主義中也有偏右的，和新自由主義掛上的82F 07/26 00:31
推 :給這篇文章一個推。83F 07/26 00:32
→ :現代的社會民主主義，也受到很多新自由主義的影響84F 07/26 00:32
→ :在政治上很明顯，和幾十年前的社會民主主義有點差異
→ :在政治上很明顯，和幾十年前的社會民主主義有點差異
推 :你寫的好簡明喔 我這種外行人也看得有點懂耶86F 07/26 00:37
推 :這麼長的文我竟然看完了!!!!87F 07/26 00:42
推 :什麼，這篇竟然還沒爆!!88F 07/26 01:11
推 :推89F 07/26 01:14
推 :孫窮理老師也是窮到快五十歲都獻身社會運動 苦勞網要推90F 07/26 01:16
推 :推阿91F 07/26 01:17
推 :用心推92F 07/26 01:17
推 :長知識了 推~93F 07/26 01:21
推 :推94F 07/26 01:39
推 :推！95F 07/26 01:42
推 :推96F 07/26 01:49
推 :97F 07/26 01:51
推 :請教原PO大一個問題 楊偉中到底是不是左派阿??98F 07/26 01:54
推 :推!!99F 07/26 02:35
推 :好文 但他她不分XD100F 07/26 02:39
推 :史先生意外的威101F 07/26 03:07
推 :黨同伐異團結不起來+1 看看台派的例子102F 07/26 04:01
→ :看年薪2百萬的什麼時候來推文就知道有沒有希望了啦..103F 07/26 04:04
推 :左獨～～～～～～～104F 07/26 04:14
推 :正解105F 07/26 06:42
推 :有點深度 先推推106F 07/26 07:18
推 :推!107F 07/26 07:36
推 :推推108F 07/26 07:50
推 :這篇應該要M的109F 07/26 08:06
推 :好文長知識110F 07/26 08:43
推 :呂洞賓怎麼也在裡面XD111F 07/26 08:56
推 :推，史明杯杯那個我買定了！112F 07/26 09:13
推 :好文推113F 07/26 09:56
推 :非常優質114F 07/26 11:10
推 :推115F 07/26 11:33
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終於把長達10季的探險活寶(Adventure Time)看完了，先說結論的話就是： 黑....黑....黑洞級的腦洞啊~~~~~ 表面上，這部動畫看似描寫夢土與樂園、小動物跟糖果人、低智商純真友情 …72F 63推- 看板 Gossiping作者 giabu (男性女乳症末期)標題 Re: 我所知道的眷村時間 Wed Dec 9 18:23:30 2015 我覺得Anjou這幾篇文章其實很有意思 雖然我不太能同意 …68F 34推 4噓
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忍不住要回一下文 小弟得先聲明 台灣左翼的歷史其實完全不是我的本科啦 只是多多少少有所涉獵 錯誤跟疏漏不只是難免而是很多很多跟馬英九的罪惡一樣多 但是難得八卦版有人問到「台灣左派」 (可是剛下班回家看 …116F 103推
2樓 時間: 2013-07-26 07:01:21 (台灣)
→
+2
07-26 07:01 TW
上面請不要忘了政治經濟光譜裡的libertarian right。國民黨那套不是資本主義，那個是以資本主義之名行裙帶資本主義之實，經濟右派是不會贊同的。
3樓 時間: 2013-07-26 07:36:04 (日本)
→
+2
07-26 07:36 JP
階級思想和聖君賢相情結 被儒教思想腐化奴化的台灣（其實還可以加上日本）要發展健全而有力的民主左派勢力 根本是門都沒有
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