※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-07 23:15:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 老將憂：沒軍法威嚇 怎帶兵？
時間 Tue Aug 6 13:19:00 2013
※ 引述《pippenjr (三重劉德華)》之銘言：
: 千萬不要太鐵齒
: 老師不能體罰學生以後
: 就出現了一堆怪獸家長 怪獸學生
: 難保以後軍中不會出現怪獸小兵
以下是我今天和陳鎮湘助理電話對話的一部份：
(衷心希望這位助理沒有星星，否則真的顯示我們的國軍長官...)
我：昨天記者會，陳委員有沒有說 "軍審法對凌虐的定義不明確" ？
助理：有
我：請問這是否表示，軍審法本身就有不周詳的地方？
助理：這個不能這樣說，如果改到一般司法...
我：我現在問的不是要不要移到一般司法
而是單純針對委員昨天關於軍審法的說法
助理：你怎麼這麼斷章取義抓我語病？
我：我沒抓你語病啊，我只是對委員的說法有疑問想了解而已
助理：我覺得你很懂法律，或者你根本就是律師，來找我麻煩
助理：我覺得你很懂法律，或者你根本就是律師，來找我麻煩
我：我完全不是法律專業人士 (真的不是)，只是一個關心本案的民眾
助理大跳針...
我：既然你這個部分不肯明確回答，那我再請問
昨天委員有沒有說
"陸戰隊的訓練如果被定義是凌虐，還有人能訓練嗎？"
助理：是，委員有這麼說
我：相信以陳委員的專業，對陸戰隊蛙人訓練很瞭解
請問一下，目前的陸戰隊蛙人有沒有明確的訓練操課守則？
助理：這個當然是有的
我：如果有的話，照表操課會被視為凌虐嗎？
助理：你不能這麼說，這個問題很複雜 @#$% (講一堆我聽不懂的話要繞開)
我：那麼我們以洪仲丘案來說好了，他的死亡
是因為國軍在懲處規則和禁閉室操課方式上沒有完善規定
還是因為有人違反規定來整他？
助理：這個問題很複雜的 @#$%
我：我只是問你，洪仲丘的死亡是不是有人違反規定整他？
助理：你說誰？你要追到多高的層級？
我：我沒有說要追究到多高，我只問你是不是因為有人違反規定
助理：這個問題很複雜的，訓練強度不夠的話戰力會不夠
我：我只問你洪仲丘的案子是規定不夠完善還是有人不遵守規定整人？
助理：你不能這樣子簡化事情，你就是要來套我話的
我：好，那我聽你解釋
助理：這個事情必須從很多面來說。舉例來說
陳水扁貪汙 @#$%
你說陳水扁有沒有貪汙呢？
.....
原來陳水扁貪汙和軍審法修法還有著那麼一點關係啊～～～
Ps. 助理說我不錄他音他才肯讓我請教
所以內容大致沒錯，但實際語句可能有點出入
另外，很多跳針言語我自己完全聽不懂，就沒記在這裡了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.180.85.122
推 :威猛1F 08/06 13:20
→ :689的靈魂~2F 08/06 13:20
推 :勇猛!!!!!! 知道會被砲,還不快準備功課...哀...3F 08/06 13:21
推 :聽說助理都是將軍的喔4F 08/06 13:22
→ :我只能說, 尸位素餐阿5F 08/06 13:22
推 :阿扁神救援！6F 08/06 13:22
推 :大推 國軍就是公然違法才操死人 國軍遵守法律了?7F 08/06 13:22
推 :.........原來助群家伙是這種素質啊8F 08/06 13:23
推 :平常酸689愛阿扁，沒想到還真的……蠻智障的9F 08/06 13:23
推 :跟這種人溝通 真是辛苦了 <(_ _)>10F 08/06 13:24
推 :就算是律師想了解委員的專業理解也沒有問題吧11F 08/06 13:24
其實他還有加一句說 "也有可能是學歷很高的人"
軍方真的很怕高學歷的人嗎？
推 :突然覺得阿扁真的很偉大....12F 08/06 13:24
→ :總不能說一堆他專業 他最懂 也不說清楚 對修法一點幫助也13F 08/06 13:25
推 :這群人就是前高級將領阿 跳針跟理解能力還用多說嘛?14F 08/06 13:25
推 :所以結論就是你問他，然後他跳針=沒有結論無誤15F 08/06 13:25
推 : 智障６８９ 16F 08/06 13:26
→ :應該不會是猩猩接電話吧...17F 08/06 13:26
→ :用司法啊18F 08/06 13:26
噓 :只能給噓了19F 08/06 13:27
推 :XDDDDDD20F 08/06 13:27
→ : ６８９是台灣發展的障礙21F 08/06 13:27
推 :阿扁連這裡也可以救援XDDDDDDDDDDDDDD22F 08/06 13:27
→ :我對這句話有興趣 助理：你說誰？你要追到多高的層級？23F 08/06 13:27
→ :所以還有更高層的涉案?
→ :所以還有更高層的涉案?
推 :那些鐵蛆如果沒有阿扁可能真的會活不下去25F 08/06 13:27
→ :阿扁:躺著又中槍了26F 08/06 13:27
→ : 大家先忍住別笑 鼓勵現役退役星星上政論節目 把蠢話說出來27F 08/06 13:28
推 :扁維拉又要出來救援了28F 08/06 13:28
→ :阿扁真的可以蓋銅像膜拜了 神一般的存在XD29F 08/06 13:28
→ : 這些星星 說越多越好 就怕他們不開口而已30F 08/06 13:28
→ : 這些星星說越多 台灣越進步
→ : 這些星星說越多 台灣越進步
推 :他們的頭頭在大選辯論時都帶頭跳針了,底下的能有多行?32F 08/06 13:29
推 :果然又扯到八年遺毒了 689只剩這招了嗎33F 08/06 13:29
→ : 大家快CALL政論節目 說想聽星星上節目護航軍法34F 08/06 13:29
推 :阿扁很忙的35F 08/06 13:30
推 :真的假的XDDDD36F 08/06 13:30
千真萬確，今天稍早還有一篇我打電話去被掛電話的文章，這篇是後續
→ : 台灣有上千個星星吧 找人很容易吧37F 08/06 13:30
→ :幹 這段這麼酷沒錄下來賣給政論節目可惜了38F 08/06 13:30
推 :阿扁又一個登場神救援RRRRRRRRRRRRRRRRRR39F 08/06 13:30
推 :幹，阿扁也可以救援40F 08/06 13:31
推 :助理：你說誰？你要追到多高的層級？41F 08/06 13:32
推 :錄音起來吧！太可笑了！42F 08/06 13:32
這篇是 "大意" 啦，我有更完整的紀錄
(最後阿扁的部分太扯記不下來全靠印象)
但很怕貼出來會被告之類的
推 :阿扁再戰10年43F 08/06 13:32
推 :阿扁：我躺著都中槍？44F 08/06 13:33
推 :689大絕45F 08/06 13:33
推 :阿扁：我都不知道現在是要先進牛棚還是先上通告了....46F 08/06 13:34
推 :很多689認為牠家馬桶不通都是阿扁的錯47F 08/06 13:35
推 :講電話都要救援一下48F 08/06 13:36
→ :一直叫扁維拉救援這樣對嗎~49F 08/06 13:37
推 :已笑50F 08/06 13:37
推 :幹 我女朋友跟我分手都阿扁的錯 幹51F 08/06 13:37
推 :錄音啦~現在錄音很方便了52F 08/06 13:37
推 :又是阿扁53F 08/06 13:38
推 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD54F 08/06 13:39
→ :扁維拉救援真好用
→ :扁維拉救援真好用
推 :威猛鄉民，結果預到跳針王...56F 08/06 13:39
→ :對啦 他的助理裡面除了兩個是上校退 其他都是將軍退57F 08/06 13:39
→ :所以你遇到的100%是國軍高級幹部退下來的
→ :所以你遇到的100%是國軍高級幹部退下來的
→ :你可以問他 我們的總統前台北市長有沒有貪汙阿XD59F 08/06 13:41
推 :你錄他音他也不會知道阿~60F 08/06 13:41
可是你先答應他不錄音他才肯跟你說
然後如果你還是錄了音，事後放出來
會不會被告妨害秘密啊？
推 :原來跳針是傳統61F 08/06 13:41
推 :那些人的程度果然...三兩下就被問到跳針62F 08/06 13:42
推 :學歷很高不行逆，不然你學歷很低嗎？學歷很低還學人家做63F 08/06 13:43
→ :身為男人 說不錄音就不錄音. 不過旁邊有朋友錄音不在此限.64F 08/06 13:44
不是男人的話呢？
順便說，剛才偽娘跟我拿了所有我本來要問的問題，說也要去打電話
這就算是真男人了吧 XD
→ :什麼助理，快點辭職好嗎？65F 08/06 13:44
噓 :噓他的跳針回答,禁閉室是他媽的訓練什麼強度?本來就是懲罰66F 08/06 13:44
→ :有這種助理，那個立委能做什麼大事？67F 08/06 13:44
噓 :修法前 制度引起 修法後 是人的問題68F 08/06 13:44
推 :推soma, 這時候真的要用點無賴.69F 08/06 13:46
噓 :脫軌的懲罰就是凌虐70F 08/06 13:46
推 :扁維拉再度登板救援71F 08/06 13:46
推 :容的下自己人貪 容不別人貪 這就是六八九72F 08/06 13:47
噓 :扁維拉 又登板啦73F 08/06 13:47
推 :這應該轉JOKE板了XD74F 08/06 13:48
推 :原來軍審法跟阿扁有關係啊..............75F 08/06 13:51
推 :才第三局就叫救援啦，這樣扁維拉太拼啦76F 08/06 13:52
噓 :助理不都是將軍 一堆廢物 哪時候要調一下終生俸阿77F 08/06 13:54
推 :阿扁:我又出來坦啦78F 08/06 13:54
![[圖]](http://ppt.cc/R2uH@.jpg)
推 :XDDDDDDDDDDDDDDDD80F 08/06 13:56
推 :肩膀要壞掉啦81F 08/06 13:58
推 :助理是那麼怕律師喔82F 08/06 13:59
→ :我沒女朋友也要怪阿扁啦83F 08/06 14:00
推 :阿扁：還沒熱身好就拉我出來84F 08/06 14:01
推 :好鳥的回答85F 08/06 14:03
推 :夭壽 這樣操阿扁的話不用多久就要去開TJ了XD86F 08/06 14:03
噓 :學長 請容許我這麼說 這個問題很複雜的 這個問題很複雜87F 08/06 14:04
推 :腦包助理88F 08/06 14:04
推 :阿扁下台啦89F 08/06 14:04
推 :阿扁：連這我也得出來救援？？？真是躺槍王........90F 08/06 14:05
推 :陳鎮湘這種1A級的 也想叫扁維拉後援喔?!91F 08/06 14:05
推 :68X是台灣發展的障礙 太平洋沒加蓋92F 08/06 14:12
推 :助理：有人欺負我啦~~~((哭哭93F 08/06 14:18
推 :阿扁救援了 XDD94F 08/06 14:19
推 :救援王再度上場～登登～95F 08/06 14:20
推 :馬的智障 又扯阿扁 我幹你娘96F 08/06 14:21
推 :軍人不意外97F 08/06 14:27
推 :阿扁再戰十年98F 08/06 14:32
推 :扁:教練我的肩膀受傷然後最近又漏尿不要再派我救援了.XD99F 08/06 14:32
推 :阿扁都閃尿了還要救援100F 08/06 14:33
推 :就是這個彎道 打開推進器 使出扁維拉過彎101F 08/06 14:33
推 :阿扁簡直KMT的3310 再戰10年XDDDDDDDDDDDDDDDDD102F 08/06 14:33
馬登島護主權?蔡煌瑯陳鎮湘槓－民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】立法院國防委員會9日上演藍綠立委對罵，民進黨立委蔡煌瑯臨時提案，建議馬總統應該跟陳前總統一樣，親自到太平島宣示主權，不過國民黨立委陳鎮湘不買單，嗆聲「陳水扁貪污，馬總統也要貪汙嗎」，這席話讓蔡煌瑯聽不下去，當場跟陳鎮湘槓了起來。
【民視即時新聞】立法院國防委員會9日上演藍綠立委對罵，民進黨立委蔡煌瑯臨時提案，建議馬總統應該跟陳前總統一樣，親自到太平島宣示主權，不過國民黨立委陳鎮湘不買單，嗆聲「陳水扁貪污，馬總統也要貪汙嗎」，這席話讓蔡煌瑯聽不下去，當場跟陳鎮湘槓了起來。
推 :果然陳水扁還是真正的幕後黑手104F 08/06 14:38
推 :標準救援模式 阿扁再度登板105F 08/06 14:39
推 :阿扁下台..106F 08/06 14:40
→ :自衛ing107F 08/06 14:48
推 :又是個智障689108F 08/06 14:52
推 :看到阿扁就笑了xD109F 08/06 14:53
推 :助理家住？110F 08/06 15:01
推 :又是阿扁出來坦~~!!~~~~~~~要真相也找阿扁嗎? 超扯111F 08/06 15:16
推 :幕後黑手就是阿扁啦112F 08/06 15:19
推 :萬能救援王 扁維拉!113F 08/06 15:25
推 :這樣也能扯到阿扁太屌了114F 08/06 15:32
推 :阿扁再戰十年 XDDDDDDD115F 08/06 15:45
推 :任何層面任何議題任何時間都能救援的萬能救援王－－扁維拉！116F 08/06 15:54
推 :阿扁有貪污…不過和洪仲丘沒關係~117F 08/06 16:01
推 :智障689118F 08/06 16:08
推 :推 我都打不進去= =119F 08/06 16:13
我今天陳鎮湘和國民黨團兩邊總共打了不下50次啊
因為第一次他掛我電話，後來就覺得一定要再打進去一次
另外，前面的內容有一個重點被我漏掉了
他說你到底要追到多高層
是在他一直不肯承認洪中丘案是有人不遵守規定亂來
這讓我非常的憤怒
就問他說：今天連軍檢都起訴了，你還是不認為是有人不遵守規範造成這個悲劇嗎？
他居然回我：你到底是要追到多高層？
這種標準的 "起訴一個將軍，下台一個部長了，你們有完沒完"
的軍方傲慢讓我現在想到還在生氣
此外，該助理中間也曾脫口而出 "我和你是在不同的兩個集團" 這類話
我馬上問他這什麼意思，是不是說立委和民眾的立場不同
他又開始指責我在給他下圈套，說 "反正我不會說出你想讓我說的話"
這一切莫名其妙的邏輯讓我忍不住整理一部分內容打出來讓大家笑笑
不過，我電話裡確實是被跳針助理繞得頭昏腦脹
到最後他扯到阿扁，我實在受不了了匆匆結束電話
或許他覺得是他說贏我了吧 (嘆)
有沒有蘋果記者要跟我拿詳細逐字版對話內容啊？
推 :什麼人養什麼助理啦120F 08/06 16:19
推 :智障121F 08/06 16:19
推 :122F 08/06 16:26
推 :扁維拉還沒退喔?123F 08/06 16:32
推 :養一群白癡 真的...........124F 08/06 17:25
推 :新聞亂寫，軍法不是還在？只是不讓軍檢隻手遮天而已125F 08/06 17:36
推 :說不錄音就不錄音嗎 顆顆126F 08/06 17:41
→ :反觀陳水扁127F 08/06 17:48
推 :軍人都怕高學歷倒是真的128F 08/06 17:53
→ :因為自卑感重
→ :因為自卑感重
那如果我告訴他我的學校，星星助理是會說
"我就知道是你們這種人來找碴的" 還是五體投地跪拜說學長好啊？
算了，我的戰力和這幾個問題的邏輯也不過是中等而已
不要講出校名來丟學校的臉
推 :斤聲：打工好累130F 08/06 17:54
推 :什麼都能講到阿扁.....131F 08/06 18:01
推 :軍隊養出來的腦袋果然異於我們這些平凡老百姓132F 08/06 18:02
※ 編輯: chataulait 來自: 67.180.85.122 (08/06 18:23)推 :是有多複雜...133F 08/06 18:39
推 :不愧是軍系立委的助理~狂跳針134F 08/06 19:17
推 :什麼問題都很複雜...那他還需要回答什麼問題??135F 08/06 19:45
推 :原PO提的幾個問題都直指核心，推136F 08/06 19:51
推 :就跟你說689都是些XXXXXXXX137F 08/06 19:56
推 :台灣軍人都自卑當自大阿，看到有念書的就高潮了。138F 08/06 20:20
推 :139F 08/06 20:31
推 :這種人都能當助理... 有跟沒有兩種回答也在跳...140F 08/06 20:36
推 :推推推~~~~~~~~~~~~讚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!141F 08/06 21:27
→ :這也能拉阿扁出來救援 難怪可以當助理142F 08/06 21:42
推 :推143F 08/06 21:55
推 :XDD144F 08/06 21:55
推 :好一針見血 對方馬上跳腳145F 08/06 21:56
推 :看新聞說 他辦公室的全都是有星星的助理 1~2星都有146F 08/06 22:06
推 :推你啊!147F 08/06 23:14
推 :阿扁本季操到漏尿啦148F 08/06 23:27
推 :阿扁真的超好用的啦~~XDDDDD149F 08/06 23:57
推 :只要會扯阿扁就能當助理啦150F 08/07 00:09
推 :救援王又出現了Y151F 08/07 00:38
推 :扁維拉不愧是史上最強的救援投手152F 08/07 05:00
推 :153F 08/07 08:22
推 :推你邏輯強大154F 08/07 12:13
推 :MO今年退休+退化，扁維拉卻能再戰十年!!!!!!!!!!!!155F 08/07 14:34
推 :156F 08/07 15:22
→ :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 :689一個樣 都學曹姐姐猛跳針158F 08/07 15:53
推 :XD159F 08/07 21:03
推 :阿扁又上陣了 名人堂救援投手又要救火了160F 08/07 22:15
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2樓 時間: 2013-08-06 14:57:25 (台灣)
→
08-06 14:57 TW
全世界只有支那台北需要用虐兵的方式帶兵. 全世界只有支那台北這種訓練方式攻無不克.戰無不勝?如果這種方式真的有效何需[轉進台灣?] 支那台北流亡政府的 [本質]是甚麼? 還不就跟共匪一樣.拉兵吃兵玩兵.將體制當作賺錢工具 .將制度當作為惡斂財的保護傘. 再次強調 . [支那台北這整個體制的本質到底是甚麼?]
5樓 時間: 2013-08-06 15:14:20 (台灣)
→
+1
08-06 15:14 TW
中華民國都可以自稱[中華台北]了. 那為何不能也叫做 [支那台北 ]. 都是一樣的東西. 都是用來稱呼 垃圾流亡政府的
7樓 時間: 2013-08-06 15:54:03 (台灣)
→
08-06 15:54 TW
給各位大大參考:對付"拖"字訣,要集中火力於一點,狠狠的抓住 這一點不放直到突破這一點,所謂"傷其十指,不如斷其一指"
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
21樓 時間: 2013-08-06 18:45:08 (台灣)
→
(編輯過) TW
你們真是很XXX 用刑法X5的罪行來判就好啦!?...這種事還要我教 你書念到哪了 例如酒駕罰九萬+關3個月 要是軍人酒駕變成罰45萬+關15個月!懂嗎???!!!!!
27樓 時間: 2013-08-08 02:13:46 (台灣)
→
08-08 02:13 TW
只不過軍人犯法交給司法去辦,但軍人犯法一樣用陸.海.空軍刑法阿.哪裡不能帶兵了.史不能再用軍檢去包庇,再擔心這個吧
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