顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 aspes.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-09 11:12:40
看板 Gossiping
作者 nobel777 ()
標題 [新聞] 郝柏村:打不垮的軍隊 會被罵垮
時間 Fri Aug  9 08:57:43 2013


郝柏村:打不垮的軍隊 會被罵垮

【聯合報╱記者程嘉文/台北報導】2013.08.09 05:36 am

行政院前院長郝柏村昨天接受udn tv 專訪。對於洪仲丘事件,他認為應是個案,只要幹
部負起責任,按規定領導管理部隊,國軍就可重新站起;他也引用國防部前部長俞大維的
話:「打不垮的軍隊,會被罵垮」,呼籲媒體報導、評論時不要誇大,要考慮對國家社會
的責任。


對目前國軍面臨的制度問題,郝柏村一再重申,即使國防部長是軍人轉任,還是要把自己
定位成「文人部長」;部長必須尊重參謀總長的軍事專業,不要越俎代庖。

至於募兵制,郝柏村說,他「個人意見」是募兵與徵兵要並存,如此一旦募兵不足額,徵
兵還可以因應。以下是訪談摘要:


洪案是個案 不是制度性問題


問:洪仲丘事件引發民眾抨擊國軍,對許多現役官兵也造成衝擊。未來要如何重建成員的
榮譽與士氣?

答:洪仲丘家人的傷痛,大家都能感同身受,不過我強調這應是一件個案,並不是制度性
問題。部隊換新指揮官,每人都會有新的作法,但只要符合正常的領導方式,就不會有問
題。



問:廿萬民眾上街抗議的一大原因,是媒體對洪案的大篇幅報導,您怎麼看?


媒體要體會 對國家社會責任


答:國軍是一支現代化部隊,有管理規則。只要恪守規定,將領負起責任,嚴格去訓練,
應該是沒有問題。

我覺得媒體還是要體會到,自己對國家社會的責任。我在這邊引用過去俞大維部長的一句
話,就是「打不垮的軍隊,會被罵垮」,希望大家能有這種認識。


問:您一直強調,目前國防部長與參謀總長的權力分際出現問題?

答:民主國家都標榜文人領軍,但我國現實狀況是不易找到夠「知兵」的理想人選,都是
退役將領以文人身分擔任部長。根據新的國防二法,大權都在部長,所以近年出現一個現
象,就是部長往往跑去作了總長的事情,總長好像不負什麼責任。



部隊的管理 應該由總長負責


軍事專業還是應該由參謀總長負責,比如說飛機失事、或部隊發生軍紀事件,這都是總長
的責任。部長當然要向國會報告,也當然可以去部隊視察、了解狀況,但是部隊的管理與
訓練,要由總長負責。


就像二次大戰美軍名將馬歇爾,他是陸軍參謀長,上面還有陸軍部長史汀生、總統羅斯福
,但真正調兵遣將,例如派艾森豪負責歐洲,麥克阿瑟負責太平洋,都還是馬歇爾建議,
獲得部長、總統的認可。


對於專業幕僚的建議,部長要予以尊重。事實上所有民主國家的軍事專業,都是總長負責
,因為部長都是文人,甚至經常是企業家,因為部長需要的專長是「管理」。


問:按照政府規劃,國軍要在民國一○三年底全面志願化,可是目前募兵進度始終落後。
您覺得屆時應該如何因應?

答:我個人意見是,募兵與徵兵應該並存。如果募兵順利,就可以少徵召一點人;如果募
不到人,徵兵制還可以因應。

至於為什麼決定募兵制,什麼時候徵兵要終止,這個情況我不清楚,所以不評論。


募志願士兵 要用在戰鬥單位


我也認為,如果要募志願士兵,一定要用在戰鬥單位,不是讓他去國防部、參謀本部倒茶
送水,這不需要募兵。

志願兵要用在第一線野戰部隊,讓他們以連隊為家、以軍為家,服役時間不要超過六年。

服役期滿如果願意留在軍中,就讓他受深造教育轉為軍官。如果想升學,就資助他去念大
學,本來就是大學畢業的念研究所。或者也可以轉服公務員;如果他在軍中是一個很好的
士兵,相信也會是一個好公務員。



http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8085089.shtml#ixzz2bQf27iFG
郝柏村:打不垮的軍隊 會被罵垮 | 政治 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
行政院前院長郝柏村昨天接受udn tv 專訪。對於洪仲丘事件,他認為應是個案,只要幹部負起責任,按規定領導管理部隊,國軍就可重新站起;他也引用國防部前部長俞大維的話:「打不垮的軍隊,會被罵垮」,呼籲媒體報導、評論時不要誇大,要考慮對國家社會的責任。 ...
 

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.242.244
giveme520:閱1F 08/09 08:58
pttdog: 郝軍頭  拉法葉案 你抽多少?2F 08/09 08:58
cool10528:打不垮?3F 08/09 08:58
sakura000:好啦我知道哪個軍隊不死人不是你講的4F 08/09 08:58
Blue6:草莓軍隊 用罵就可以罵垮 廢5F 08/09 08:58
neoage:當過兵的 都知道 國軍 不能打 只能當紙老虎而已6F 08/09 08:58
op5566:都輸到脫褲子來台灣了  還好意思說這句話7F 08/09 08:58
eipduolc:拿掃把不會有人打的  是這樣才不垮嗎8F 08/09 08:59
PigQ:高位軍官臉皮超厚 罵不垮的9F 08/09 08:59
rock0747:郝好笑10F 08/09 08:59
floyyed:又來了11F 08/09 08:59
hyjoly:當初自己說 兩岸開戰 國軍不堪一擊的人 現在忽然關心軍心了12F 08/09 08:59
nixon:被罵一罵就垮, 不如早點解散回家13F 08/09 08:59
sonota:都逃來台灣了 還在說笑話XDDDDDDDDD14F 08/09 08:59
qilar:當年一打就垮15F 08/09 08:59
Basket0205:個你媽16F 08/09 08:59
bg00004:既然用罵的就可以垮...那可見一般17F 08/09 08:59
kimkenxxx:不知道你兒子會不會被罵垮18F 08/09 08:59
moonlind:早就被打垮了~19F 08/09 08:59
sagarain:恭請郝伯伯領大將軍王令 護航保駕郝冰冰龍袍加身20F 08/09 08:59
xiemark:823砲戰,高官皆死,唯有你活的原因為何?21F 08/09 08:59
Workforme:打不垮的軍隊 =.=a 好杯杯你老人癡呆了嗎22F 08/09 09:00
TurtleBB:後半段還OK啊....志願役去高司單位是要甲洨喔。23F 08/09 09:00
narutodante:zzzzzz24F 08/09 09:00
TheMvpNash:看來香港只要請出吵架王周星星就可以打贏中國了25F 08/09 09:00
linzijian:打不垮的軍隊不知道怎麼丟掉大陸的26F 08/09 09:00
doraemon0704:個案  這些人怎麼有臉出來講這種話 連自己都洗腦27F 08/09 09:00
hohohoha:罵垮好阿 重新組裝 把爛的 都弄掉 不好嗎28F 08/09 09:00
pipiorange:吃屎吧29F 08/09 09:00
ikoyumi:草莓  光騙就被共騙垮了30F 08/09 09:00
Meclarity:最後一段打臉打得真響...不然傳令幹嘛用31F 08/09 09:01
kusami:拉法葉還不出來認罪32F 08/09 09:01
shivaeye:......22k整天被罵 怎麼還沒垮33F 08/09 09:01
mamaka:哪裡打不垮 XDDD34F 08/09 09:01
srxteam0935:軍隊跟魚翔拳同水準像話嗎?35F 08/09 09:01
tsukikaede:還沒打就垮了,那可憐樣才沒人想打你36F 08/09 09:01
query:打不垮? 那幹嘛KMT帶軍隊來台灣佔據呢?37F 08/09 09:01
howlong:幹 原來國軍沒垮XD38F 08/09 09:01
blabla123:我想請教您是怎麼來台灣的? 轉進? 是吧?39F 08/09 09:02
shinki5566:都被打跑到台灣來了  還不叫垮喔 郝大帥你在說笑是吧40F 08/09 09:02
jenchieh5:個案XD41F 08/09 09:02
ienari:老草苺出來吠了42F 08/09 09:02
c760709:活在自己的世界43F 08/09 09:02
gbid:打不垮,那國民黨怎麼逃過來的???44F 08/09 09:03
hozen:打不垮嗎?那位何不敢打菲律賓爭海權 也不敢打回釣魚台45F 08/09 09:03
steven211:黑啦 都各案 幹 聽你放屁46F 08/09 09:03
kusami:garbage47F 08/09 09:03
mobile02:共產黨:不用打就垮的軍隊還敢自稱打不垮48F 08/09 09:03
abucat:49F 08/09 09:03
ienari:擺明就是制度問題 制度沒問題軍檢出來護航幹嘛50F 08/09 09:04
VVizZ:罵不死的老不死軍頭 會馬上風死51F 08/09 09:04
martenslin:如擬52F 08/09 09:04
ienari:活到九十歲還只會跳針  真是白活了53F 08/09 09:04
beahpcat:無言的老人思維54F 08/09 09:04
nightwing:去天朝朝聖的退役將領 退休俸爽爽拿 會先被吃垮吧!55F 08/09 09:04
Moratti:老草莓56F 08/09 09:04
andrewyllee:大家現在知道國軍為什麼爛了 你帶頭的嘛XD57F 08/09 09:04
KGarnett05:在另一個世界,國軍也許是常勝軍58F 08/09 09:04
tsukikaede:這傢伙可以趕緊死一死了,活著徒耗米糧59F 08/09 09:05
seagirt22:打不垮? 還真敢說XD 那怎麼會流亡到台灣勒 無恥的老賊60F 08/09 09:05
dichotomyptt:罵一罵就垮 跟草莓哪裡不一樣? 87喔61F 08/09 09:05
des1267:國民黨逃到台灣來不是被打 是自己投降的lol62F 08/09 09:05
lonelynight:63F 08/09 09:05
uisnegr:老草莓罵不得哦~就只能自己罵兵是唄64F 08/09 09:05
xiemark:退休公務員軍人只要一離台灣境,月退俸、健保全部取消65F 08/09 09:05
FrankB:閉嘴66F 08/09 09:06
andrewyllee:自己擺爛就算了 還要拉別人一起爛 利害厲害67F 08/09 09:06
GrayAngel:敵軍拿隻大聲公罵兩下就投降了這樣嗎...這樣還能叫軍隊?68F 08/09 09:06
totomif50:這是幫好好拉軍鐵票嗎?69F 08/09 09:06
shaunten:郝學長說話啦70F 08/09 09:06
askey:阿彌陀佛71F 08/09 09:07
dragonne:會被嘴砲罵垮,拿大砲來打豈不是...72F 08/09 09:07
mobile02:她鬥輸老李的原因 我現在懂了 腦袋根本有問題73F 08/09 09:07
TiaraWei:光看到個案兩個字就起度濫,他媽死那麼多人你會不知道74F 08/09 09:07
lingsk:將領負起責任 <-> 6天下台,只是在模擬問答75F 08/09 09:07
wwesley:父子都一個樣 嘴砲76F 08/09 09:08
silentduke:台灣的毒瘤 怎麼不趕快去投胎 幹77F 08/09 09:08
TheAvenGer:死老頭幹78F 08/09 09:09
CrazyMika:被落後到不行的共產黨打爆的一群,只會殺台灣人79F 08/09 09:09
susanoo:一派胡言,搞垮國軍的正是你們這些高官80F 08/09 09:09
hozen:打不垮是因為國軍現在根本沒在打81F 08/09 09:09
omolando:去躺棺材等死吧 老草莓 父子倆都一副狗樣82F 08/09 09:09
cccandice:腦包 鬥死自己人 還可以說個案 訓練一下管理者就好idiot83F 08/09 09:10
lepidoptera:一堆將軍去投共 你怎麼沒有出來說軍隊會垮84F 08/09 09:10
egg781:妳她媽的這最好只是個案!其他人只是運氣好加上命硬了點85F 08/09 09:10
egg781:沒死在裡面而已
tenchi01:肏你媽的,不懂的廢物就閉嘴87F 08/09 09:11
muscleless:一堆舔共草莓退休將領 吃屎比較快88F 08/09 09:11
chiamin116:………89F 08/09 09:12
jaceda:牠馬的吃屎老賊90F 08/09 09:12
mengche:部隊管理應是總長負責,暗指該下台的嚴明沒下台,卻升官?91F 08/09 09:12
AVK:郝伯伯沒去大陸已經贏一堆星星了 給個推92F 08/09 09:12
martenslin:      ??好杯杯你是在幫兒子鞏固軍方票源嗎??93F 08/09 09:15
rnrm:打不垮?? 頗ㄏ  明明被共軍打得屁滾尿流躲來台灣龜縮的94F 08/09 09:16
vizjeco:老不死的廢物95F 08/09 09:16
omoi1988:一千多個個案96F 08/09 09:16
rookiecop:個案個鳥97F 08/09 09:17
hughjetman:罵垮又怎樣 自作孽98F 08/09 09:17
Sylvanas:這些老軍頭是裝傻還是真不知道軍隊一堆在亂搞..99F 08/09 09:17
uam:倚老賣老 不罵也早就垮了100F 08/09 09:18
moke:台灣人打不垮的軍隊 外面一碰就垮101F 08/09 09:20
specialcook:哄堂大笑102F 08/09 09:20
bhshin:打不垮?103F 08/09 09:20
RookieRun:所以當年是因為被中國十億同胞罵垮的才逃潰來台?104F 08/09 09:21
hiokchi:對岸罵人的功力一級棒 台灣望塵莫及 所以~~105F 08/09 09:21
frankykick:幹你娘106F 08/09 09:23
Asucks:郝柏村還好嗎?國民黨軍隊就是被共產黨打到抱頭鼠竄逃來台107F 08/09 09:23
Taiwanpoker:個案???108F 08/09 09:23
totainan:不是在民國38年就被打趴了嗎?爛就爛109F 08/09 09:24
Asucks:灣龜的,那麼大的中國都能丟掉,打不垮?哈哈哈哈哈110F 08/09 09:25
taiwanlaws:最好是個案啦  這幾年下來被以意外死或自殺結案 但家屬111F 08/09 09:25
waei:丟人112F 08/09 09:25
kenyun:掃地專精的豆腐軍隊113F 08/09 09:25
taiwanlaws:完全無法接受的案例少到叫個案嗎 如果郝大前院長想要你114F 08/09 09:26
taiwanlaws:兒子未來仕途順遂一點 相關發言還是謹慎一點 因為只有
taiwanlaws:你們那一卦的選票 根本無法讓你兒子更上層樓 請加油
starts:打不垮? 那怎麼會從支那"播遷"來台?117F 08/09 09:28
mikejr:死草莓肥肉村118F 08/09 09:29
jalsonice:軍紀渙散到不行 永遠只有高層在自慰 國軍很精實119F 08/09 09:29
espanolasa:一開戰一堆將領就投共了 郝搞不好還是第一個 幹120F 08/09 09:29
boldt:幹 打不垮現在怎麼會跑來殘害台灣 把寶島變鬼島啊121F 08/09 09:30
cloud0528:完全沒被打垮122F 08/09 09:30
GodsRevival:郝當真不知道基層部隊多擺爛嗎 真知道如何改革國軍嗎123F 08/09 09:30
elzohar:最好打不垮 XDXD  一開始不就是中國來的敗家犬集團嗎124F 08/09 09:31
shiriri:被共產黨打到落荒而逃的廢物軍隊125F 08/09 09:33
pttxo:一些軍官罵兵罵得爽 被罵就哭哭喊會垮126F 08/09 09:34
angel6502:不能罵垮?那不要做會被罵的事不就好了?127F 08/09 09:34
kingaden:幹一堆蠢事又這麼脆弱不能批評喔?全都去自殺死死比較快128F 08/09 09:35
nightwing: 會先破產啦!129F 08/09 09:37
eco100:打不垮勒  真敢說130F 08/09 09:40
g1409:台灣最有民主素養的人131F 08/09 09:40
kula77:但是從頭到尾沒有一個人按規定做事132F 08/09 09:41
linyap:死千餘人還不是制度問題... 連菲律賓都比你好啦!!!133F 08/09 09:41
cheneden:軍檢怎麼罵都不會垮呀134F 08/09 09:41
peace1way:又不能打戰又不能罵的,這國軍到底還能幹嘛?135F 08/09 09:41
tetsuro:國民黨軍隊就是被共產黨打到抱頭鼠竄逃來台136F 08/09 09:42
homygodpppk:就被人打到逃到台灣的不是嗎?137F 08/09 09:45
shinki5566:郝大帥說國軍打不垮解放軍都笑了 有幾個還特地爬起來笑138F 08/09 09:45
jiunyee:是打不垮還是不想打? 整個從根爛起 為何不能罵139F 08/09 09:51
learnpig:不要哭啦140F 08/09 09:52
triptane:打不垮?軍人出營區比流氓還弱啊141F 08/09 09:57
ndtoseooqd:軍隊不是被你們自己貪垮的嗎?142F 08/09 09:57
iamgyfan:143F 08/09 09:58
lowpk:記者無聊去問這個搞不清楚狀況的人幹麻 ...144F 08/09 10:01
DWADE03:還不是被你這種貪官弄的!拜託別出來說廢話145F 08/09 10:01
richjf:從中國跳到台灣的軍頭 講這種鬼話146F 08/09 10:02
jackace:個案你媽啦147F 08/09 10:02
verydisco:還沒打就垮了148F 08/09 10:04
RalphHsu:官僚小斌斌屢創奇招149F 08/09 10:04
chocomia:不用打自己會垮啦150F 08/09 10:05
chengweirh:151F 08/09 10:09
wingstar:我國國軍被打垮很多次了,其中幾次你也有份152F 08/09 10:11
yor:..................153F 08/09 10:11
lumasia:外省諸公 BJ4154F 08/09 10:11
wanlijc:老賊155F 08/09 10:13
brotheryaya:打輸中共還敢大聲?沒叫你切腹就很好了156F 08/09 10:13
WLR:阿不就打輸了才跑到台灣?157F 08/09 10:15
zz59743p6:阿公 賣鬧啊啦 臉都垮了還講158F 08/09 10:16
meaumeau:記者怎麼這時候就不用草莓了, 一罵就垮?159F 08/09 10:17
timeshadow:會被罵垮乾脆解散!幹!娘砲軍隊!160F 08/09 10:18
lucien1003:你們就是輸了才在台灣...161F 08/09 10:19
Ilovemama:老不死快去死好嗎 老廢物162F 08/09 10:20
mike5312:幹163F 08/09 10:21
leftwalk:出事都用個案搪塞 不然就是自殺.....這會不會太好笑了點164F 08/09 10:22
soj:第一個問題就噓了  直接end165F 08/09 10:24
gn01670782:個案? 被自殺那麼多 個案個屁166F 08/09 10:25
nestea911399:老草莓這麼多喔!還罵垮咧。167F 08/09 10:28
bitters:168F 08/09 10:30
whitezealman:..................................169F 08/09 10:32
reallocust:快點叫牠兒子把老爸帶回家,牠愈多話兒子就不用選了170F 08/09 10:33
reallocust:怕拉法葉掀鍋蓋的老草莓
whitezealman:老而不死,是為賊也172F 08/09 10:35
askia:會被你們這些老__吃垮吧173F 08/09 10:35
whitezealman:人不要臉  天下無敵  台灣民主制度的絆腳石174F 08/09 10:38
sam0819:他就是既得利益者啊!!幹175F 08/09 10:38
AScorpio:垃圾176F 08/09 10:43
HNO3:郝無恥177F 08/09 10:46
buslover:被罵就垮的軍隊 會打不垮才奇怪吧...178F 08/09 10:48
AAPL:179F 08/09 10:54
xamnime: 噓180F 08/09 10:54
samuel1201:郝伯伯自己來操操看阿 馬的181F 08/09 10:55
jerrykyo:黨軍思維182F 08/09 10:56
smonkey:lol183F 08/09 11:00
linwahaha:打不垮怎麼會逃到台灣184F 08/09 11:03
cppwu:好的士兵就是好的公務員....  這啥鬼話185F 08/09 11:05
EX37:老賊不死,台灣沒救186F 08/09 11:08
pttoldhead:草莓187F 08/09 11:08

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 2512 
作者 nobel777 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︿ ̄)p crazydancer, abcabc, anarchy87 說瞎!
1樓 時間: 2013-08-09 11:22:06 (台灣)
+1 08-09 11:22 TW
看到她說這不是制度性的問題就懶得看下去了 根本不思檢討 再者 他哪時候產生國軍是打不垮的軍隊的錯覺
2樓 時間: 2013-08-09 11:24:03
+2 08-09 11:24
我們花的錢是全球前十,但是我們連賓賓都打不下來!!!
3樓 時間: 2013-08-09 11:26:19 (台灣)
+1 08-09 11:26 TW
連打都不用打  用罵的就解決了  真他媽草莓
4樓 時間: 2013-08-09 11:28:14 (台灣)
  08-09 11:28 TW
看來他自討打臉~晚節不保丫~
5樓 時間: 2013-08-09 11:31:33 (台灣)
  08-09 11:31 TW
高級將領都一個樣 很擔心權柄握不住 只好拼命消毒制度沒問題
6樓 時間: 2013-08-09 11:34:01 (台灣)
  08-09 11:34 TW
看到個案就懶得看了~
7樓 時間: 2013-08-09 11:34:05 (台灣)
  08-09 11:34 TW
你要有抗壓性啊(回贈)
8樓 時間: 2013-08-09 11:34:24 (台灣)
  08-09 11:34 TW
在另一個平行時空裡 或許 國軍真的是打不垮的
9樓 時間: 2013-08-09 11:59:21 (台灣)
  08-09 11:59 TW
會被罵垮的軍隊 打不垮
10樓 時間: 2013-08-09 12:24:34 (日本)
  08-09 12:24 JP
你郝大帥被罵了幾十年 也沒垮啊?
11樓 時間: 2013-08-09 12:38:19 (台灣)
  08-09 12:38 TW
看來要等這些舊想法的死光  國家才會恢復正常
12樓 時間: 2013-08-09 13:33:04 (台灣)
  08-09 13:33 TW
終於不難理解KMT黨軍被趕來鬼島的原因了~是被罵垮的
13樓 時間: 2013-08-09 14:49:28 (台灣)
  08-09 14:49 TW
找郝演講談民主 根本是白癡
14樓 時間: 2013-08-09 16:49:48 (台灣)
  08-09 16:49 TW
更更,這人腦筋不靈轉。這分明就是僵化腐朽的軍隊制度造成的。不然10年間死的人怎會這麼多?
15樓 時間: 2013-08-09 17:24:21 (台灣)
  08-09 17:24 TW
國軍就是被這種人搞垮的~
16樓 時間: 2013-08-09 17:25:54 (台灣)
  08-09 17:25 TW
既然一直說這是個案,那為何軍檢要一直護著那些畜生?這不是擺明就是要官官相護,從以前到現在有多少人被軍檢用自殺.意外結案的.國防部自己心知肚明,做了那樣多年見不得人的事,現在怕被批判?看看軍檢出來講的話吧.自己沒腦硬要把所有人當成跟他們一樣
17樓 時間: 2013-08-09 18:13:03 (台灣)
  08-09 18:13 TW
對岸的有聽到嗎 我們用槍是打不垮的 請用大聲公
18樓 時間: 2013-08-09 22:39:28 (台灣)
  08-09 22:39 TW
你在說笑嗎?明明三軍統帥都已經跪了~
19樓 時間: 2013-08-10 05:55:50 (台灣)
  08-10 05:55 TW
搞垮? 軍中罵人連珠炮宛如吵架王的范佐憲都敢在你們家法官法庭上裝口吃了 擺明了當大家都智障
郝柏村你可以先聊聊尹清楓怎麼死的嗎?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇