※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-23 01:06:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有「君不可探臣」的八卦？
時間 Thu Aug 22 14:13:51 2013
內文很長，對歷史沒興趣的可以按左鍵
※ 引述《grimmq427532 (Legend)》之銘言：
: 據我高中國文老師說，
: 「君探臣病，臣必死」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那也不一定
主上探臣子的病
是在考驗臣子的忠誠度
臣子若非赤膽忠心便得演技過人
但這世上像司馬懿這樣演技過人的能者並不多
他可以為了自抬身價(另有一說不願屈於曹操帳下)，
從建安六年到建安十三年間歇性的裝病
甚至在史書中還提到，曹操派刺客來試探司馬懿，
若看到他還能行走如常，便乾脆把他殺了(《晉書‧宣帝紀》魏武：若復盤桓，便收之)
可是司馬懿不只撐過操曹操這關
曹操跟曹丕死後，曹爽把司馬懿架空，他還是靠著裝病這招騙過了曹爽，奪權成功
(喝粥不能、裝聾作傻)
接下來要談的人比較像介在忠心耿耿與演技過人兩者之間
來說說那個大唐雙龍傳裡面美人兒軍師沈落雁的老公
徐世勣(ㄐ一)
不要看他在小說裡廢廢的，
論智力他可是李靖平分秋色，論開國功勞他稱第三沒人敢稱第二(第一當然是李世民啦XD)
早先幫翟讓打工，李密幹掉翟讓後就幫李密打工
早先幫翟讓打工，李密幹掉翟讓後就幫李密打工
後來李密跟李閥交戰時在前線，所以失敗是李密先投降
才輪到徐世勣，徐可不是省油的燈
基本上他也是個善用權謀的人
他把舊老闆的最後一點剩餘價值都榨出來
理論上李密都降了，李世勣也想降的話
就當把駐守地黎陽的人民跟土地具表呈給李淵
但他老兄不
他說：
『魏公(李密)已經歸附大唐，黎陽這邊的人和土地都馬是魏公的，
我如果自己上表獻給朝廷，這就是利用主上的失敗，為自己邀功
(貞觀政要：利主之敗，自為己功) 以求換取富貴，這種事情太恥辱了。
所以
現在我會把州縣的所有土地和軍人戶口整理登記造冊，
然後全部呈交給魏公，讓魏公自己獻給朝廷，脫褲子放屁~喔不是
應該說這樣才是魏公的功勞啦。』
李淵一聽之下大喜，曰：「徐世勣感德推功，真的是敦厚忠誠的臣子啊
(貞觀政要：徐世勣實純臣也)」拜黎州總管，賜姓李(所以現在徐世勣叫李世勣了，
以後他的名字更會像是中了面目全非腳一樣)後來還被封為曹國公
咦?這個口口聲聲說絕對不會利用主上的失敗，為自己邀功以求換取富貴的人
搞半天領地比舊老闆大，封爵比舊老闆高，還獲得賜姓好一個引以為恥啊
但無論如何，這人好歹為李閥打生打死
被收編之後，跟著李世民東征西討
甚麼劉武周、王世充、竇建德、劉黑闥都是他幫李世民打下的
打輔公祏，李世民沒空，所以徐跟李靖一起收拾了
這樣的人也算是一步步靠著權謀跟才幹建立起自己的地位
可惜，很抱歉
他遇到比他更高段的權謀家
李小子世民
看他怎麼玩李世勣，喔不對
李世勣已經不是李世勣，被迫改名為李勣了
為什麼呢？
因為打從李世民上台當皇帝，遊戲就已經開始了
誰叫你李世勣名字裡非得要有個世呢
你老哥又不是真的跟李世民一世人兩兄弟
不明就裡的人錯認為兄弟怎麼辦，像話嗎?李世勣摸摸鼻子避諱
所以他的姓名演進史：徐世勣->李世勣->李勣
言歸正傳
有些人的勇猛只限於開國前
有些人的勇猛卻是始終如一
李勣屬後者
他在貞觀年間還陸陸續續征服了東突厥，內蒙，
這樣的人，李世民對他是又愛又怕
甚至李世民駕崩後，李勣趁著朝鮮內亂，把它給平了，
當時朝鮮當家的是大唐雙龍傳裡的五刀霸蓋蘇文的老二跟老三
老大跑來中國哭哭求援(文帝、煬帝與太宗曾多次出征高句麗，皆鎩羽而歸)
離題遠了
畢竟李勣不是李閥體系出身的，論血緣他不比房玄齡杜如晦
甚至連魏徵都比他正統些，好歹人家侍奉過李家老大，
李勣卻曾經是土匪翟讓跟李密的手下
有回李勣病了(對不起這麼晚才切入主題)
終給李世民逮到機會好好玩他
大夫說李勣的病得用鬍鬚磨成粉來做藥引。
李世民就把自己的鬍鬚割下燒了，送去給李勣和藥。
(李世民：看你吃不吃我的毛)
李勣心裡一定老大不爽，但該演的一點都不能含糊
人在屋簷下不得不低頭，只得默默把太宗鬍鬚和藥吞下
且讓太宗博得一個體恤人臣的美名
(從縱囚論以及脅迫史官的行徑看來，不意外啊)數月後李勣病好了
欠的恩惠該還了，硬著頭皮入宮去叩謝皇恩，直叩得頭破血流。
(舊唐書：李勣頓首出血泣謝)然後, 李世民不顧李勣大病初癒，強留病人飲酒繼續玩他。
席間借點酒意對李勣說:
「朕想把兒子托孤給你, 朕相信你是最適合的人選，相信你不會辜負朕的。」
李勣剛不住醉意想歇會，卻看皇上又出題了(OS:我X)
只好接著演，但見他感激涕零，剛剛才把頭瞌破
再瞌會出人命的，情急之下裝著一附強迫症的樣子狂咬手指，咬到都出血，咬完也醉倒了
(流涕辭謝，嚙指出血)
李世民看了很滿意(OS：朕今兒玩夠了，下回再續)，還假惺惺的幫李勣蓋袍子保暖
就這樣, 才病癒不久的李勣, 先是喝酒又是叩頭流血，最後再咬指流血再醉倒
這就是李世民
他就是要李勣乖乖的，我叫你打仗你就狠打，我叫你吃毛你就吃毛
我叫你陪我演戲你就乖乖裝狗汪汪叫幾聲
那麼我就留你一條狗命
命?
沒看錯，李世民就是這麼心狠手辣的人
看樣子他好像很放心把兒子託付給李勣
錯了
過不數年李世民大限將至
臨終前卻把李勣急貶到疊州，然後在病榻上對李治(高宗)耳語:
「李勣這人很能幹, 但你對他沒有恩惠, 他未必會效忠你。朕現在貶他走,
他要是有半點猶豫, 就殺了他。他要是馬上起行, 表示他還是忠心的。
等朕死了, 你就召他回來, 重用他。這樣你就對他有恩了。」
我靠~若是我被貶到像綠島這種鳥不生蛋的地方，就算不怨懟，
也會想說綠島那天氣如何吧?小夜曲如何哼？要帶哪些行李?怎麼跟老婆開口?
這些想法轉個兩三秒不為過吧，
猶豫個半晌也不行，就掉腦袋了?
李世民當初不是嘴巴上說很信任李勣的嗎?
給他藥吃又請他喝酒，最後還托孤給他
私底下卻是這樣子試探臣子
同樣是託孤大臣的長孫無忌跟褚遂良就沒有被這樣對待
由此可見這李世民真夠黑的了
玩完不對胃口，就可以把功臣殺了
還好李勣早料到了
二話不說連家都不回就立馬上任(沈落雁：老公~~等等我啊)
這樣上下相忌的心態讓後代的皇帝都不禁膽寒
我就引乾隆在四庫全書裡的註解收尾
「太宗之待臣下，未嘗不任權術，以至於後來『陛下家事』一語，貽留宗廟社稷之禍
，究之權術有例益乎？」
(陛下家事：李勣被太宗玩怕了，在高宗欲立武則天為后時，他說那是皇上你的家事
臣子們不宜干預，以至於若干年後武則天讓李唐幾乎斷絕)
: 說是出自《大學》一書
: 但我遍尋不著，
: 歷史上是不是有類似的狀況？
: 君探臣病，臣子馬上就魂歸西天或連番不幸？
: 有沒有「君探臣病，臣必死」的八卦？
--
沒有耶穌基督,
沒有真神阿拉,
沒有如來佛祖.....
因為,他們是我的傑作.....
更遺憾的是:你們卻是他們的傑作
我是GOD2,沒人可稱GOD
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推 :君王臨終前，把大臣貶黜邊疆，再讓新皇帝施恩召回重用29F 08/22 14:35
→ :這是很常見的帝王心術..
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推 :徐世勣最猛的是他獻地給李淵時還不到30歲，名副其實的68F 08/22 16:05
→ :英雄少年
→ :英雄少年
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推 :推71F 08/22 16:15
→ :因為他不是嫡系,所以被玩72F 08/22 16:18
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推 :74F 08/22 16:21
推 :強75F 08/22 16:22
推 :太感動了 原波給小勣勣標注音簡直就是再世子房 惠我良多76F 08/22 16:23
推 :推沈落雁77F 08/22 16:28
推 :有看過隋亂會對徐世勣(懋功)比較熟悉78F 08/22 16:29
推 :第一次看八卦長知識79F 08/22 16:29
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推 :徐是雞->你是雞->你雞 真慘 只有一開始還說得過去86F 08/22 18:09
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※ NoPTT:轉錄至看板 specialman 08/22 18:23→ :後面整個被搞無誤wwwwww
推 :原波很適合當歷史老師，用看的都覺得很津津有味88F 08/22 18:37
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推 :推 O.O 雖然我有看貞觀政要但沒理解這樣清楚92F 08/22 19:06
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推 :推XD97F 08/22 20:10
推 :推98F 08/22 20:20
推 :推 在人治的社會 元首的家事絕對也是國事 臣民若不聞問=敗國99F 08/22 20:24
推 :好讚100F 08/22 20:43
推 :寫得好簡白 真有趣101F 08/22 20:55
推 :102F 08/22 20:56
推 :這就是帝王之術，臣子功勞太大賞無可賞怎麼辦?當然殺了103F 08/22 21:14
推 :有據有料104F 08/22 21:30
推 :徐大眼105F 08/22 21:31
推 :韓劇正在拍蓋蘇文的戲劇~小說都是照史實寫的嘛?106F 08/22 21:37
※ hatako:轉錄至某隱形看板 08/22 21:49推 :朕知道了107F 08/22 22:05
推 :歷史總是有趣的108F 08/22 23:03
推 :太宗殺光哥哥弟弟逼老子非傳給他 這人會厚道? ㄏㄏ109F 08/23 00:43
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